Elfenlied [エルフェンリート]

[19th_аngel]

от этого контекста Люська живее не становится

 

Ты, видимо, не до конца картинки досмотрел... )

Там умер только злобный вирусомутант...

[Sunspot]

Ты, видимо, не до конца картинки досмотрел... )

да нет, до самого конца,

до письма Каеде и двух рогатых близняшек

[NekoNyaah~]

Все таки никто не предоставил ответ на мой вопрос про фановские вещички из EL=) Изменено 16 января, 2007 пользователем a12 (смотреть историю редактирования)

[Кuu]

a12, О, а я хочу музыкальную шкатулку, играющую Лилиум... Причем не какую-то шкатулку, а ТАКУЮ же шкатулку ^__^ Изменено 16 января, 2007 пользователем Ayanami-kun (смотреть историю редактирования)

[NekoNyaah~]

О, а я хочу музыкальную шкатулку, играющую Лилиум...

Такое конечно врятли производят,но я бы тоже не отказался=).Мне бы например футболочки с картинкой на весь размер в хорошем качестве хватило бы ^_^ .Такую чтобы не стерлась после первой же стирки ^_^

[19th_аngel]

да нет, до самого конца,

до письма Каеде и двух рогатых близняшек

 

И физиономия коты вполне красноречиво говорит о том, кто они.

 

Кстати, на счет рогатости - это еще не факт, может бантики - просто привычка )

 

[Messiah Dark]

Очень грустное, жалостливое и жестокое аниме но очень интересное.

[oven666]

Во первых: Аригато Годзаймас Аянами-кун за объяснение порядка цитирования!

 

Определение едино, понимание нет.

Моё определение Тавтологии :Тавтология в риторике - риторическая фигура, представляющая собой повторение одних и тех же или близких по смыслу, часто однокоренных слов. Определение Человека в котором ты увидел тавтологию - Человек есть сумма всех его свершений, надежд на будущее и сожалений о прошлом.

Ты дал определение человека вообще, я же только в зоологическом отношении.

А я просил именно всеобъемлющее определение которое было бы лучше приведенного мною, и охватывало бы всех людей вне зависимости от их физического состояния.

Именно это я и хотел сказать.

Что? Что помидор опознать можно по описанию "овощ"

Вот и ответ нашёлся. Дальнейшая дискуссия бессмысленна.

Почему или ты не знаешь что собака никогда не предаст хозяина за деньги, простит ему издевательства и будет искренне выть на его могиле. В то время как люди.... :( Даже говорить не хочется

Уместней было бы посоветовать прекратить оффтоп...

Спасибо, я бы давно прекратил так ведь он посчитает молчание за признание своей правоты.

Если вы заметили, право на руки и ноги имеют и твари дрожащие. А если вы не помните, то по теории Раскольникова Необыкновенные Люди рождаются один из миллиона - так с чего Люси быть одной из них? А ответ этот ваш совершенно неадекватный.

Твари дрожжащие не имеют право ни на что и живут лишь пока это им позволяют Право имеющие. К которым вы себя упорно относите, а Люси не пускаете.

Но она их всех поубивала - за что её по головке не погладим.

Кого? Учителей? Не смешите мои тапочки. :( В приюте по словам Курамы в 14 Экстра ДВД серии погибли 4 детей и одна (Люси) пропала без вести. Три хулигана и девчонка предавшая Люси. Если предположить, что диклониусы находяться в состоянии войны с человечеством. то всё в норме: по законам мвоенного времени насильники, грабители и предатели расстреливаются на месте без суда.

Она сама сказала это.

 

ЁН

Кто она? Люси ничего подобного не говорила, а Нана сказала только "Про это место уже знают" кстати 4 по японски произноситься как СИ

Только с Котой? Просто это потому, что он - единственный человек, перед которым она чувствует себя виноватой... А перед остальными - нет... Ни в убийстве целых семей, невинных людей, детей, ни в издевательстве над Наной - ни в чем она не винит себя - только в поступке с Котой. А сколько было таких, как он?

Не надо! Вспомни серию с воспоминаниями Люси. Она узнает что завтра Кота уезжает, и думает "Значит придёться убить ещё кого-то, чтобы переночевать" и тут же ужасается "Убить? Да чтож я такое делаю" и когда внутренний голос "голос крови" начал говорить ей что она делает то для чего рождена, Люси кричит ему "Замолчи!" значит чуствовала она вину и перед другими жертвами, только не знала перед кем извиняться. Ведь она убивала всю семью сразу. ИМХО это кстати гуманнее чем оставлять безутешных родственников, рыдать на могиле. Не зря же говорят Они жили долго и счастливо и умерли в один день.

А я не продолжаю отстаивать глупую мысль - я утверждаю, что Люси поступила бесчеловечно, негуманно, и отвратительно, хотя могла сделать по-другому - не спрашивайте как, я уже объяснял это 6.02*10^23 раз, и не хочу объяснять это снова.

Люси поступила плохо, но способ каким по вашему мнению это можно было сделать гуманно доступен только Нане. Доказательства повторять тоже не буду. А глупым я считал только Ваше утверждение, что шею оторвать также легко как руку.

p.s. А если бы Люси просто убила Нану проткнув ей сердце или оторвав голову, "без издевательств" Вы бы её простили? Ведь Нана тогда не могла бы радоваться жизни, уплетать сомен и мороженное. Курама и Сайто были бы живы, но Марико так и сидела бы в подвале всю жизнь

[Sunspot]

И физиономия коты вполне красноречиво говорит о том, кто они.

Правильно,ну клоны это ее допустим, но это НЕ Люси

[ミハイル]

p.s. А если бы Люси просто убила Нану проткнув ей сердце или оторвав голову, "без издевательств" Вы бы её простили? Ведь Нана тогда не могла бы радоваться жизни, уплетать сомен и мороженное. Курама и Сайто были бы живы, но Марико так и сидела бы в подвале всю жизнь

 

спорный вопрос , я тоже как то говорил , не сбеги Люси Быть Нане привязаной навечно цепями , и подвергаемой ужасающим эксперементам :)

И хоть и было утверждение что нашел бы способ ее освободить ее"папа" Как знать , может его как раз его чувства к Наночке и были подтолкнуты именно тем , что он увидел во что превратили Нану, которая хотела чтоб он ее похвалил, , и понял как ОНА дорога для него .а так даже не знаю, когда он к ней входил особо ничего не проявлял , его эмоции и были то открыты только когда он увидел ее в беспомощном состоянии лежащей на земле , и последовал приказ Кукузавы уничтожить ее , тогда да он решился на серьезный шаг по спасению Наны

Изменено 16 января, 2007 пользователем trium (смотреть историю редактирования)

[19th_аngel]

Правильно,ну клоны это ее допустим, но это НЕ Люси

Контр

Какие нафиг клоны! Это Люси и Ню перероденные, причем они помнят (!) куда и зачем вернулись. А, увидев Коту, вспомнят и все остальное.

 

[Кровавый Фантомас]

Так в манге всё еще лучше! :unsure:

К тому же, там есть Аннушка!

Какая, намана, Аннушка???!!!!! Трамвай маршрута А? Или булгаковская Аннушка-Чума, которая пролила масло? Маслянистое такое, на нём исчо адин начальнег поскользнулса...

[19th_аngel]

Какая, намана, Аннушка???!!!!! Трамвай маршрута А? Или булгаковская Аннушка-Чума, которая пролила масло? Маслянистое такое, на нём исчо адин начальнег поскользнулса...

 

Суперская Аннушка!! =) Какузавина дочка и его "карманная" богиня. Никакого масла она не разливала, и не могла, поскольку папа строгий ее из дому не пускает, говорит, мала еще, не выросла. Так что она круглые сутки в озере нежится. Своем, личном.

[ミハイル]

Господа перестанте загадками говорить:wub: с тех пор как с аниме на мангу перешли я уже ничего из ваших бесед не понимаю :blink:)))

[Sunspot]

Контр

Какие нафиг клоны! Это Люси и Ню перероденные,

Ха, значит как по-вашему,

у дэвачки одно и тоже с Люськой ДНК, но при этом ЭТО не Люська, (ибо она померла) кто она? Клон и есть, и пусть она хоть черта лысого помнит, от этого онеа клоном меньше не станет. Да и вообще Нана и Люська не могут выглядеть одинаково при том же возрасте, нет?

 

вы вообще какой смысл вкладываете в слово

перероденные

?

причем они помнят (!) куда и зачем вернулись. А, увидев Коту, вспомнят и все остальное.

что я там от них особых реплик не помню, нада пересмотреть.

Так что она круглые сутки в озере нежится. Своем, личном.

call of cthulhu :unsure:

[Кuu]

Твари дрожжащие не имеют право ни на что и живут лишь пока это им позволяют Право имеющие. К которым вы себя упорно относите, а Люси не пускаете.

А вы помните, чем отличаются "Право имеющие" от "иварей дрожащей"? Первые могут безнаказанно устранять вторых, если они мешают некой ВЕЛИКОЙ цели. Я не отношу себя к ним, да и не очень принимаю теорию Раскольникова. Но и Люси к ним точно не относться - "великой цели" у нее нет.

Если предположить, что диклониусы находяться в состоянии войны с человечеством. то всё в норме: по законам мвоенного времени насильники, грабители и предатели расстреливаются на месте без суда.

Я про других людей - на площади.

Люси ничего подобного не говорила, а Нана сказала только "Про это место уже знают"

Так я о том же.. "Я уже сообщила про это место" - так, что Люси знала...

кстати 4 по японски произноситься как СИ

Есть два чтения - оба верные...

Она узнает что завтра Кота уезжает, и думает "Значит придёться убить ещё кого-то, чтобы переночевать" и тут же ужасается "Убить? Да чтож я такое делаю" и когда внутренний голос "голос крови" начал говорить ей что она делает то для чего рождена, Люси кричит ему "Замолчи!" значит чуствовала она вину и перед другими жертвами, только не знала перед кем извиняться.

И что? Нана, например, забилась в укромный уголок, зажгла огонь и собиралась ночевать там. А Люси нужно было обязательно кого-нибудь убить, чтобы переночевать.

Люси поступила плохо, но способ каким по вашему мнению это можно было сделать гуманно доступен только Нане.

Это не единственный гуманный способ... Если подумать.

p.s. А если бы Люси просто убила Нану проткнув ей сердце или оторвав голову, "без издевательств" Вы бы её простили? Ведь Нана тогда не могла бы радоваться жизни, уплетать сомен и мороженное. Курама и Сайто были бы живы, но Марико так и сидела бы в подвале всю жизнь

Нет не простил бы. Я не простил бы любой поступок, причнивший вред Наночке, тем более такие ужасные вещи.

И хоть и было утверждение что нашел бы способ ее освободить ее"папа" Как знать , может его как раз его чувства к Наночке и были подтолкнуты именно тем , что он увидел во что превратили Нану, которая хотела чтоб он ее похвалил, , и понял как ОНА дорога для него

Скорее всего, он понял, что Нана сделает для него все, то есть он понял, что ОН значит для Наночки...

Но вы не правы, ведь главнюк говорил еще до этого "они все убийцы, и твоя номер семь не исключение" - значит он уже был привязан кней, и может даже простил отпустить Наночку

[ミハイル]

Скорее всего, он понял, что Нана сделает для него все, то есть он понял, что ОН значит для Наночки...

Но вы не правы, ведь главнюк говорил еще до этого "они все убийцы, и твоя номер семь не исключение" - значит он уже был привязан кней, и может даже простил отпустить Наночку

 

просить то может и просил .да толку как мы видели ноль,только после того, как он увидел ее , и то что она готова была для него сделать ,и к чему ее это привело,, и то что она ему очень дорога ,и слова какузавы - ее надо убить - (слишком много всего и резко навалилось на него )вот только тогда он решился на более сильные действия -нежели просто попросить

а так текло бы все своим чередом , и текло бы. ну думается мне максимум чего бы добился - несколько смягчил бы эксперементы и условия содержания ,затем МОЖЕТ БЫТЬ, выбил бы для нее нечто вроде дома в "тюрьме" где было бы хоть какое то подобие жизни и свобод, и то не факт , что пошел бы против какузавы , так что как воля какузавы была-б , так и было -бы

а так стресс и действия требующие неотложных решений

Аригато что его решения были действиями настоящего мужчины с сильной волей

[oven666]

ЦИТАТА

Она узнает что завтра Кота уезжает, и думает "Значит придёться убить ещё кого-то, чтобы переночевать" и тут же ужасается "Убить? Да чтож я такое делаю" и когда внутренний голос "голос крови" начал говорить ей что она делает то для чего рождена, Люси кричит ему "Замолчи!" значит чуствовала она вину и перед другими жертвами, только не знала перед кем извиняться.

И что? Нана, например, забилась в укромный уголок, зажгла огонь и собиралась ночевать там. А Люси нужно было обязательно кого-нибудь убить, чтобы переночевать.

Нана просто не подозревала, что спать можно на кровати, а не на полу, мыться в горячей ванне, а не холодной водой из под шланга; она с детства в лаборатории и не знает другой жизни, поэтому для неё лаборатория - дом. Люси до десяти лет жила в приюте, где конечно же обучали математике, грамматике и прочим школьным предметам. Поэтому Люси не стала разорять могилы (Вандализм!!!) на кладбище, а стала жить как человек среди зверей в тайге. Если бы не Майю, Нана сожгла бы все деньги в первую же ночь. А через несколько дней вынуждена была бы воровать еду, или умереть от голода. Не имея навыков воровства она попалась бы в полицию и затем только две альтернативы либо начать убивать, либо умереть - так как полиция сдала бы её в лабораторию.

 

 

Это не единственный гуманный способ... Если подумать.

ЦИТАТА

 

p.s. А если бы Люси просто убила Нану проткнув ей сердце или оторвав голову, "без издевательств" Вы бы её простили? Ведь Нана тогда не могла бы радоваться жизни, уплетать сомен и мороженное. Курама и Сайто были бы живы, но Марико так и сидела бы в подвале всю жизнь

Нет не простил бы. Я не простил бы любой поступок, причнивший вред Наночке, тем более такие ужасные вещи.

 

Гуманных способов два: первый отключить векторы прямым воздействием на мозг, - доступен только Нане, почему Люси его не знает я уже объяснял, повторяться не буду, только один аргумент который легко проверить: Люси, обнаружив, что векторы не выходят, в ужасе кричит Нане -"Что ты сделала, с....?", кому интересно вернитесь на десяток страниц назад во вторую половину декабря и почитайте мой спор с hepar и Ичибан-баси;

 

второй способ убить быстро и по возможности безболезненно, но Вы заявили что не простите "такие ужасные вещи" Так чтоже получается, все Ваши заявления о том, что Люси садистка, которой нравиться убивать, и мучать были лицемерием и Вы бы точно также ненавидели бы её, если бы она убивала своих врагов быстро и без боли?!!

Получается что Ваша ненависть к Люси вызвана личной неприязнью. Ведь она посмела причинить зло НАНОЧКЕ! А все Ваши заявления о невинно убиённых людях были лишь ширмой, призванной скрыть СУБЬЕКТИВНОСТЬ Вашего отношения.

 

"Платон мне друг, но истина дороже!" похоже от Вас таких слов ожидать бесполезно. :)

Изменено 17 января, 2007 пользователем oven666 (смотреть историю редактирования)

[19th_аngel]

Ха, значит как по-вашему,

у дэвачки одно и тоже с Люськой ДНК, но при этом ЭТО не Люська, (ибо она померла) кто она? Клон и есть, и пусть она хоть черта лысого помнит, от этого онеа клоном меньше не станет. Да и вообще Нана и Люська не могут выглядеть одинаково при том же возрасте, нет?

Битва спойлеров продолжается!

При чем тут Нана? Там Люси и Ню!

 

вы вообще какой смысл вкладываете в слово

перерожденные

?

 

Тот же, что и в буддизме - возрождение души в новом теле. Взгляни на страницы 148-152, вот эта парочка и явилась к Коте в финале. Если уж можно материализовать мысль в виде векторов, то почему бы не материализовать душу =)

 

call of cthulhu :ph34r:

Да, из них бы вышла отличная пара! :rolleyes:

[NekoNyaah~]

отключить векторы прямым воздействием на мозг

Вообще-то может я что-то непонял,но Нана могла их "отключать" на некоторое время.

Кто может сказать своем мнение зачем Люси после побега из лап сына Какузавы идя по темной улицы "засунула" вектор в голову девушке?Расспростроняла вирус диклониусов?=)

[ミハイル]

пересматривая аниме с девушкой , мне пришла одна возможно нелепая идея на этот счет , это показали специально чтобы показать вкак конце сериала Нана вывела охрану из строя

так как везде (со слов читавших в манге) со слов самой Наны в аниме , со слов других персонажей Нана убивть людей не хочет .

Потому -что других обьяснений этому моменту все равно я не узрел :rolleyes: Или вирус диклониусов :lol: что в принипе тоже вероятно ;)

Изменено 17 января, 2007 пользователем trium (смотреть историю редактирования)

[oven666]

Вообще-то может я что-то непонял,но Нана могла их "отключать" на некоторое время.

Кто может сказать своем мнение зачем Люси после побега из лап сына Какузавы идя по темной улицы "засунула" вектор в голову девушке?Расспростроняла вирус диклониусов?=)

Совершенно верно. Именно так и размножаются диклониусы вегетативно;) Так был заражён Курама и Бандо и другие

А Люси кроме этого способа имела возможность спариваться (ну и словечко, бррр) и рожать мальчиков-диклониусов. Потому её и называют королевой. Впрочем я это ещё в ноябре расписал.

пересматривая аниме с девушкой , мне пришла одна возможно нелепая идея на этот счет , это показали специально чтобы показать вкак конце сериала Нана вывела охрану из строя

так как везде (со слов читавших в манге) со слов самой Наны в аниме , со слов других персонажей Нана убивть людей не хочет .

Потому -что других обьяснений этому моменту все равно я не узрел smile.gif Или вирус диклониусов smile.gif что в принипе тоже вероятно

Я где-то читал на другом сайте, что в манге охрану на мосту Нана не трогала и Кота поэтому на мост не попал. В аниме показано, что вся охрана лежит вповалку, но луж крови и оторванных частей тел нет. Поэтому можно предположить, что Нана их всех по очереди стукнула по башке тяжёлым тупым предметом, хотя натяжка дикая получается, не могло же целое отделение состоять из полных кретинов и тормозов. :D

Изменено 17 января, 2007 пользователем oven666 (смотреть историю редактирования)

[19th_аngel]

пересматривая аниме с девушкой , мне пришла одна возможно нелепая идея на этот счет , это показали специально чтобы показать вкак конце сериала Нана вывела охрану из строя

 

Нет. Эта сцена есть в манге, и, действительно, так Люси заражала вирусом женщин. При этом жертва на некоторое время теряла сознание. Еще одна похожая сцена есть ближе к концу манги.

А вот сцены с охраной в манге нет. Это злобный поклёп на Нану. ;)

Изменено 17 января, 2007 пользователем 19th_аngel (смотреть историю редактирования)

[ミハイル]

А вот сцены с охраной в манге нет. Это злобный поклёп на Нану.

 

Мало того что злобный так и не логичный :unsure:

Нана чтоб не причинить беспокойства ,пошла принять смерть от рук Марико на мост , зачем ей тогда валить взвод солдат по пути ?

Не думаю что она расчитывала справиться с Марико , и спокойно уйти .

Да и не убивала она их, а каким то образом отключила

[Кuu]

А все Ваши заявления о невинно убиённых людях были лишь ширмой, призванной скрыть СУБЬЕКТИВНОСТЬ Вашего отношения.

Это просто дополнительные аргументы против Люси... Я сказал за что я БОЛЬШЕ ВСЕГО её ненавыиж, и чего ТОЧНО не смогу простить. А эти аргументы характеризуют Люси явно не с лучшей стороны - то есть они мне на руку.

Так чтоже получается, все Ваши заявления о том, что Люси садистка, которой нравиться убивать, и мучать были лицемерием и Вы бы точно также ненавидели бы её, если бы она убивала своих врагов быстро и без боли?!!

Конечно ненавидел бы! Вам, наверное трудно понять поклонника Наны - вы пытаетесь оправдать любое действие Люси, каким бы ужасным оно не было... Если бы вы читали внимательно, то вы бы увидели, что я с самого начала написал, что ЗА НАНУ Я ЕЁ НИКОГДА НЕ ПРОЩУ, а поскольку я её не прощаю, я не буду оправдывать ТАКИЕ поступки. А то, что Люси - садистка, которой нравится убивать вы, по-видимому, не можете аргументированно опровергнуть (события 4 серии) и опять переходите на личности.

А через несколько дней вынуждена была бы воровать еду, или умереть от голода. Не имея навыков воровства она попалась бы в полицию и затем только две альтернативы либо начать убивать, либо умереть - так как полиция сдала бы её в лабораторию.

Не забывайте, есть еще булочница, встретить которую у Наночки не такая уж и малая вероятность, а от булочницы и до Майю недалеко.