Elfenlied [エルフェンリート]

[vic-vic]

Прочел сингл про молодого Кураму. Очень грустно и трогательно.

[Teyto]

Меня откровенно забавляют рассуждения об EL, как о "порнушке".

Да, обнаженных девчоночьих тел там действительно хватает.

Но назвать видеоряд EL "порнухой" может только пуберантный подросток, эрегирующий на каждый столб.

Для тех, кто служит в танковых войсках, напоминаю - EL не является произведением "для детей и юношества".

Обилие крови, неприкрытых страданий и настоящих смертей в кадрах Эльфийской песни далеки от разборок детских боевичков.

Резонно предполагается, что совершеннолетнего зрителя схематически прорисованное (аааа! там даже соски есть! беспредел!) женское тело не должно отправлять в нокдаун и повергать в состояние недельной депрессии.

Нагота для создателей EL - средство художественной выразительности. Средство, которое они используют мастерски.

Она - яркий мазок контраста - красивая женская фигура, символ бесконечности жизни - и горы трупов, реки крови вокруг.

Она - апофеоз беззащитности и хрупкости - рыдающая Ню на пляже, с кровью, стекающей по виску, растерзанная Нана в "объятиях" векторов Марико, Майю во власти отчима...

Она - воплощение тепла, уюта, материнства - все сцены с обнаженностью Ню, Майю, Наны, Юки в ванной "общего дома".

 

Уверен, убери создатели EL во славу отдельных морально стойких (или наоборот - не стойких) личностей всю обнаженность - аниме сильно потеряло бы в цене.

Это как убрать наготу из оригиналов картин Климта, которые показываются в оупенинге. Интересно, но там женские тела никого не смущают, хотя их прорисовка куда более натуральна.

 

Кстати, в тех немногих эпизодах, которые действительно намекают на возможность большего, нежели многозначительные взгляды, между парнем и девчонкой (Кота и Юка в святилище, Ню, которой нравится, когда Кота трогает её грудь), не наблюдается даже тени "обнаженки".

Изменено 31 августа, 2006 пользователем Teyto (смотреть историю редактирования)

[Analyzer]

"Прочел сингл про молодого Кураму. Очень грустно и трогательно. "

Это "моль" что ли? Там же вроде не Курама.

[zafhos]

Analyzer

Я говорил разве о смешении жанров? Нет, это вы прямолинейно оцениваете и все пытаетесь разложить на кирпичики...жанры. Слушайте, разложите и нашу жизнь по жанрам.

Вы не говорили, я говорил. Комедийность и фансервисность - первый враг серьёзности. И то и другое сразу не бывает.

 

Гаремные комедии надо сказать термин, который меня поражает. Это кто там придумал его?

Не знаю, некоторые Боре Иванову приписывают... трудно сказать. Автор потерялся во времени и пространстве. А что, чем-то не устраивает термин для описания сериалов, где вокруг одного сёнэна собирается 3+ девушек им заинтересованных?

 

Вы еще сказки Салтыкова-Щедрина или Скотный Двор, 1984, 412 по Фаренгейту начните проверять на реалистичность.

Эк вы намешали. Первые две не реалистичны, а вторые две вполне. Реализм не историческая достоверность...

 

Никто из Неоткуда...

Если бы хотели фансервис,то снимали бы просто фансервис..

Так, они его и снимали.

 

Человек видит то,что хочет видеть...

Так вот и надо учится видеть не то, что хочется, а то, что есть.

 

Sunspot

Да нее, нас пытаются уверить что в EL есть порнуха ради порнухи.

Никто вас уверить не пытается, никому вы не нужны. Спор двух интеллектуальных людей идёт не для того, чтобы один убедил другого (если они интеллектуальные люди, то они понимают, что это невозможно), но для удовольствия обоих. У порнухи ради порнухи есть два верных признака:

1) равномерная статистическая распределённость по таймингу сериала.

2) сюжетная необоснованность.

 

Причём второй пункт может быть не прямым а косвенным. то есть, сюжет необоснованно поворачивают так, чтобы таки обосновать порнуху. Первый признак в ЕЛ не до конца прослеживается, емнимс, в паре серий её даже не было, то вот второй пункт налицо и на другие места пристуствует. Героини ходют с голыми задницами без всяких обоснований. Раздевание Наны Марикой уже упомниналось...

 

Maeghgorre

ведь вы же его посмотрели, не так ли? Чем-то оно вас, значит, зацепило?

Посмотрел. И зацепило, и даже понравилось. Это весьма талантливо сделанный порно-трешак. В рейтинге порно-трешаков занимает первое место. Я думаю, я его с удовольствием пересмотрю ещё пару раз. Лид плох не сам по себе, он плох, когда его ставят рядом с Haibane Renmei или Azumanga. Трешак может быть хорошим, но своё место он знать должон.

 

Нет там никакой порнухи...Эротика есть

Угу... Штирлиц не шпион, Штирлиц - разведчик... Порнуха и эротика - одно и то же, только первое кроме информационной составляющей имеет оценочную - негативную.

Изменено 31 августа, 2006 пользователем zafhos (смотреть историю редактирования)

[Sunspot]

Если бы хотели фансервис,то снимали бы просто фансервис..

Так, они его и снимали.

Ну просто фансервис выглядит иначе

Так вот и надо учится видеть не то, что хочется, а то, что есть.

Чего и вам желаем. :(

 

Никто вас уверить не пытается, никому вы не нужны.

Ах если бы, ах если бы.... :(

 

сюжетная необоснованность.  то есть, сюжет необоснованно поворачивают так, чтобы таки обосновать порнуху. то вот второй пункт налицо и на другие места пристуствует. героине ходют с голыми задницами без всяких обоснований.

<_< ага, например весь кусок про выпуск Марико на волю сделан только для того, чтобы ей "случайно" встретилась Нана :lol:

вы все-таки определитесь, голые задницы в EL (которые кстати не в каждой серии есть) это фансервис или порнуха.

когда его ставят рядом с Haibane Renmei или Azumanga. Трешак может быть хорошим, но своё место он знать должон.

Azumanga тот же треш, только не "порно" B)

[zafhos]

Ну просто фансервис выглядит иначе

Назовите десять отличий.

 

Чего и вам желаем.

Спасибо, всячески стараемся.

 

ага, например весь кусок про выпуск Марико на волю сделан только для того, чтобы ей "случайно" встретилась Нана

Угу. Вы правильно поняли мысль. В вещах такого сорта сюжет идёт за сервисом и подстраивается под нужды сервиса. Хотя, конкретно тут незачем идти так далеко. И без того, нет никакого рационального объяснения, зачем Марико, аки хентайный монстр, начала рвать тентаклями одежду на Нане. Вернее объяснение есть, но не в рамках сюжета, а в рамках процесса производства: Зрители хотели увидеть прелесную голенькую Наночку. Продюссеры любят зрителей и всегда дают им то, что они ждут. А Марико поступает так, как велят продюссеры, хотя её это и не спасает...

 

вы все-таки определитесь, голые задницы в EL (которые кстати не в каждой серии есть) это фансервис или порнуха.

Позвольте, но как одно противуречит другому? Порнуха есть изображение обнаженных частей человеческого телу, коии в приличном обществе изображать не принято. Фансервис - не "лёгкая эротика", для последней есть термин "эччи". Фансервис означает предоставление зрителю того, что он хочет видеть. Зритель хочет кравищи, так чтобы косточки торчали - зритель её получает. Зритель хочет сисек - зритель получает. Зритель хочет трусиков - будут ему трусики. Хочет щупальцев - будут щупальцы. Зритель всегда прав - это есть суть саабису.

 

Azumanga тот же треш

Азумангу не замай.

Изменено 31 августа, 2006 пользователем zafhos (смотреть историю редактирования)

[Maeghgorre]

zafhos, ну, с тем что, это треш я даже спорить не стану (да и сравнивать с какой-то действительно хорошей драмой сие не хочется), да и в защиту особо много не скажешь - фасервис он и есть фансервис. Только это всё равно не повод сериал опускать (так же как и пара сопливых моментов не повод обозначать это как "драму" - честное слово, если это драма, то я прямо даже не знаю, к какому жанру отнести Paradise Kiss или Oneesama E). Впрочем всё идёт по кругу похоже...

[Analyzer]

2zafhos >>>

 

"Вы не говорили, я говорил. Комедийность и фансервисность - первый враг серьёзности. И то и другое сразу не бывает. "

Хммм а почему нет? Разве в жизни люди в откровенных одеждах не попадают в странные ситуации. Может быть это редко и уж гораздо реже чем в ЭП но все-таки бывает ;). Просто ЭП на мой взгляд концентрат жизненной ситуации как и многие истории.

 

"Не знаю, некоторые Боре Иванову приписывают... трудно сказать. Автор потерялся во времени и пространстве. А что, чем-то не устраивает термин для описания сериалов, где вокруг одного сёнэна собирается 3+ девушек им заинтересованных?"

Не устраивают подобные термины потому что это штампы которые лепят всему и всем подряд. Человеку кличку, жанру штамп. Все обозвать, все заклеймить, разделить на черное/белое. А на как единое целое никто не хочет взглянуть. В человеке видят только одно, в произведениях тоже самое. Все упростили, разложили по полочкам. Даже рецензии читаешь, так иногда ощущение что человек не кино/анимэ смотрел а какой-то сборник деталей. Просто "бездушно" и информативно.

По мне так все равно какой жанр и что, как подается. Разумеется грани надо соблюдать. Вот например ОВА ЭП слишком ушла в нелепые моменты, слишком яркий контраст между жизнью, даже комедией и жестокостью. Хотя насчет граней это уже дело очень и очень тонкое и субъективное.

 

"Эк вы намешали. Первые две не реалистичны, а вторые две вполне. Реализм не историческая достоверность..."

Не совсем согласен насчет двух других. Да в общем я сам глупо припаял фашизм в том посте. Все-таки то что творится в двух последних это уж гротеск :lol:

 

"Так, они его и снимали. "

Один фансервис?

 

"Так вот и надо учится видеть не то, что хочется, а то, что есть."

Как дать определение тому что есть? Одну вещь можно рассмотреть под тысячами углов. Самый яркий пример это произведения-головоломки. Сюда можно отнести NGE, мою любимую Матрицу (которую иногда трактую по настроению несмотря на то что есть довольно четкая линия:)), FLCL, и разумеется ЭП. В NGE между прочим словно дается ключ к таким произведениям и собственно к самому NGE: "реальность она изменчива, и все зависит от тебя, какой ты ее увидишь". Вот и действительно, сколько трактовок имет NGE от зрителей.... Для одних Синдзи сопляк и придурок. Другие более понимающие проявят сочуствие, третьи задерут нос и скажут что это вообще бред, те кто погрубее добавят что шизоидный бред. Эти произведения просто жемчужины, по ним можно смотреть на людей, видеть примерно какой человек пишет тот или иной отзыв. Они имеют боле менее четкий сюжет. Но постигать его, значит постигать жизнь. Анно например создал NGE для подростков. Теперь откинувшись в кресло он изучает под микроскопом. Авторы FLCL вообще отделались некоторыми бреднями, просто намекая :). Ну а Линн...ничего не слышно. Мне кажется через призму таких творений можно посмотреть на очень многие вещи.

Что касается ЭП, то тут сюжет гораздо четче чем у других вышеупомянутых произведений, однако граней и взглядов не меньше, и поданы они более мощно и понятно. Хитро все тут подается. Если, например вы смотрите на человека с бездушной позиции, через призму науки, то присутствие шишковидной железы и голоса ДНК будут решающим фактором чтобы заклеймить диклониусов как монстров. Для таких товарищей секундная ложь Какудзавы в 9-ом эпизоде будет ценнее 4-5 часов мирной жизни в доме Коты. Религиозные фанатики будут проповедовать диклониусам рабское "не убий и не согреши", тем кто получает обиды от вида который придумал это и сам не соблюдает правила. Ну как крестьян держали на привязи когда надо. Восстанут, расстрелять, а ты куда замахнулся не не, "не убий". Потребители прыгают от радости кровищи и кавая. Особо изощренные и ценичные даже смеются над сценами разрыва на куски и по их словам "соплями". Некоторые интеллигенты морщат носы при виде такого для них безобразия, другие погружаются в психоанализ...

 

"Причём второй пункт может быть не прямым а косвенным. то есть, сюжет необоснованно поворачивают так, чтобы таки обосновать порнуху. Первый признак в ЕЛ не до конца прослеживается, емнимс, в паре серий её даже не было, то вот второй пункт налицо и на другие места пристуствует. Героини ходют с голыми задницами без всяких обоснований. "

Где кроме нижеупомянутой сцены? В ванне когда моются? Им мыться нельзя? Лучше поставить тогда другой вопрос - зачем это показали. Но в вашем случае ответ будет явный - чтобы потворствовать потребительской аудитории :))

 

"Раздевание Наны Марикой уже упомниналось..."

Вообще я тоже не люблю эту сцену, НО в манге есть обоснование. Издевательство Марико над Наной это как с каким-то жуком или насекомым. Так говорил ученый находившийся рядом с Марико.

 

"Зрители хотели увидеть прелесную голенькую Наночку. Продюссеры любят зрителей и всегда дают им то, что они ждут. А Марико поступает так, как велят продюссеры, хотя её это и не спасает..."

Не знаю, я не хотел и отнюдь не этим прославилась ЭП. Исходя из комментариев на многих сайтах мне кажется так. Или может Японцы сплошь безмозглые хентайщики? :)

 

"Позвольте, но как одно противуречит другому? Порнуха есть изображение обнаженных частей человеческого телу, коии в приличном обществе изображать не принято. "

Вы это серъезно? :)) Порнуха есть изображение половых органов, а движение тел, обнаженные тела если память мне не изменяет эротика. Так, значит Микеланджело порнограф :)) Климт порнограф, чудесно :))

Изменено 31 августа, 2006 пользователем Analyzer (смотреть историю редактирования)

[Gornostai]

Если, например вы смотрите на человека с бездушной позиции, через призму науки, то присутствие шишковидной железы и голоса ДНК будут решающим фактором чтобы заклеймить диклониусов как монстров

 

Тут проблема в том, что диклониусы выглядят как люди, соответственно их действия так и оценивают, а они конкурирующий вид, так что судить эту охоту на них не следует:).

[Analyzer]

А если бы они выглядили не как люди да еще имели страшные лица? :)

 

Так, пора завязывать. Я уже как заезженная пластинка, по 4 кругу ;) Еще и пафос прет, тьфу. Все, молчу :)

Изменено 1 сентября, 2006 пользователем Analyzer (смотреть историю редактирования)

[Archangel13]

Ну просто фансервис выглядит иначе

Назовите десять отличий.

Эталон фансервиса - трусы в каждом кадре. Сценки эротического характера. Хотите увидеть эталон этого дела? Посмотрите Cool Couple! По сравнению с CL, ЕЛ не то что порно, даже фансервисом назвать нельзя. Ну есть там немного обнажёнки, да, но как по мне, голые тела, это всего лишь голые тела. Это вобщем-то естесственно и ничего связанного с порно я там не вижу. Правда есть одно исключение. Предлагаю небольшую игру, найдите это исключение! Хотя признаюсь, связь с этим делом там совсем слабая и уловить её достаточно сложно...

"Раздевание Наны Марикой уже упомниналось..."

Вообще я тоже не люблю эту сцену, НО в манге есть обоснование. Издевательство Марико над Наной это как с каким-то жуком или насекомым. Так говорил ученый находившийся рядом с Марико.

Именно! Не забываем, что Марико - ещё ребёнок, который ко всему прочему вырос взаперти, так что спишем недосказанность в аниме на "увебольность" режиссёра :) .

Позвольте, но как одно противуречит другому? Порнуха есть изображение обнаженных частей человеческого телу, коии в приличном обществе изображать не принято.

Хаха :lol: хахахахаха :lol: хахахаха :lol: хахаха :lol: хахахахахахахахаха :lol: хаха :lol: хахаха :lol: хахахаха.....*шмяк!*.. :D ..*шурх шурх*...*гы-гы-гы.. бумс! ОЙ!*... :) ...........*шурх-шурх*....... *наконец выполз из-под стола :P *. Да уж, товарищь , насмешили вы меня... но теперь понятно, что в вопросе о порнографии и эротике вы совершенно некомпетентны. :ph34r:

[Gornostai]

А если бы они выглядили не как люди да еще имели страшные лица?

 

Это были бы стандартные монстры, которых в фильмах расстреливают пачками особо не мучаясь. Эффект был бы не тот, при просмотре ел бьет по мозгам именно то, что в этой роли выступают розоволосые девочки. Конечно японцы и раньше пугали маленькими деффачками, но тогда они были слегка подгнившими. Хотя одна из них (с коляской) вполне может сопоставится с глав. монстрами фильмов типа "звонок"- несчастное детство, плохие родители, обитание в темных закутках.

[Ami-chan]

Не могу жить без ElfenLied !!! Самое лучшее из всего,что я смотрела! Просто идеальный мульт: картинка, персонажи, а музыка...

Скачала саундтрек,но не Lilium, а Shinkai - такая грустная тема,кажется из последней серии.

Кстати последняя серия это вообще отдельный разговор- 4 раза я ее смотрела и все 4 плакала, не жалея слез.. Особенно в момет встречи Марико с Курамой, о боже... *вздыхает*..даже вспоминать тяжело.

Но так или иначе повторюсь- ElfenLied для меня все!

Изменено 1 сентября, 2006 пользователем Ami-chan (смотреть историю редактирования)

[Никто из Неоткуда...]

EL не является произведением "для детей и юношества".

В этом вы обсалютно правы...Даже в манге написано,что не рекомендуеться детям до 18 лет...Но большенство подростков увидев сиськи и кровь побежели смотреть,наблюдая всё поверхносно и незамечают суть картины...Многие возмущаются откровенностью и жестокостью показанного,но мы забываем,что там показан наш мир,со всей его жестокостью и откровенностью...Психованные военые,которые одержимы жаждой убийства...Учёные,приносящие любые жертвы во имя науки...Отчимы пристающие к детям...Бездомные подростки...Жестокость к "белым воронам"...Родители,которые по разным причинам бросили детей...Одинокая девочка,которую оставили родители ненавидит этот мир и хочет его разрушить...Я рада,что авторы показали всё именно так,как есть,со всей жестокостью и безнадёжностью...

Порнуха есть изображение обнаженных частей человеческого телу, коии в приличном обществе изображать не принято

Позвольте...порнография это грубое и откровенное и зображение половой жизни(взяла из учебника по граждановеденью)Или проще говоря,когда показывают половой акт во всех подробнастях и без цензуры....А обнажоные тела,(тем более,что нарисованны только соски)называеться эротикой и присутствует во многих глубоких произведениях...

Фансервис означает предоставление зрителю того, что он хочет видеть

Если не предоставить людям фансервис,то это будут смотреть только истиные ценители,а на них много не заработаешь... Поэтому в этот ПОЧТИ шедевр добавили элементы развлекухи и попсятины...Хотя не думаю,что люди любят смотреть на косточки...Кровь больше создаёт атмосферу жестокости,чем развлекает(для этого есть такие вещи,как SIN)...

Это были бы стандартные монстры, которых в фильмах расстреливают пачками особо не мучаясь.

С этим не поспоришь...Люди любят выгораживать,желеть и фанатеть по "очаровательным злодеям..."

[zafhos]

Одинокая девочка,которую оставили родители ненавидит этот мир и хочет его разрушить...Я рада,что авторы показали всё именно так,как есть,

Слушайте, такой мир как вы описали надо разрушить. Только в каком месте он как есть? Вы знакомы с десятками военных, одержимых жаждой убийства? Со многими учёными, приносящими любые жертвы? Каждый день встречаете отчимов, пристающих к детям и бездомных подростков, пристающих к "белым воронам"? И среди ваших знакомых половину бросили родители без видимых причин? Натужная чернуха так же фальшива, как и розовые утопии.

 

Позвольте...порнография это грубое и откровенное и зображение половой жизни

А идиотия - болезнь, тяжёлая степень олигофрении, однако 99.9% людей, называемых идиотами, ей не страдают... Я не говорил "порнография", я говорил "порнуха". Это не юридический термин, а оценочный. Иногда им называют даже плохо оформленный html-код. Но чаще всего это крайне-негативное и презрительное именование любой обнажёнки...

 

называеться эротикой и присутствует во многих глубоких произведениях...

Эротикой называют то, что красиво. То, что мерско - называют по-другому.

 

Если не предоставить людям фансервис,то это будут смотреть только истиные ценители,а на них много не заработаешь...

И прямой вывод из сего утверждения: вы считаете, что большинство поклонников лида любит его за кравищу и сиськи, но лишь малая горстка ценителей за сюжет? Вы не правы... за Японию не скажу, но в западных рейтингах фансервисным вещам никогда не светит поднятся высоко. Лид исключение...

 

Поэтому в этот ПОЧТИ шедевр добавили элементы развлекухи и попсятины...

Все и так поняли, но напишу ишо раз, что по моей версии, это не кровь с молоком, а молоко с кровью. То есть не элементы добавляли, а изначально развлекуху и попсятину снимали, к чему прилепили банальный сюжетик, который неожиданно для всех стал Откровением.

 

Хотя не думаю,что люди любят смотреть на косточки...

Вот, новость... А гладиаторские бои проводились, чтобы создать атмосферу жестокости. Публичные казни не были главным развлечением народа, а просто подчёркивали мрачность средневековья. А террористы казни заложников снимают и продают, чтобы показать как жесток мир и пробудить в людях человечность. Нет, кравища так же любима народом, как эротика. И "лики смерти" на прилавках не залеживаются...

[Никто из Неоткуда...]

Слушайте, такой мир как вы описали надо разрушить. Только в каком месте он как есть? Вы знакомы с десятками военных, одержимых жаждой убийства? Со многими учёными, приносящими любые жертвы? Каждый день встречаете отчимов, пристающих к детям и бездомных подростков, пристающих к "белым воронам"? И среди ваших знакомых половину бросили родители без видимых причин? Натужная чернуха так же фальшива, как и розовые утопии.

Если вас это не косается,это не значит,что этого нет...По-вашему у нас в стране всё отлично...

Но чаще всего это крайне-негативное и презрительное именование любой обнажёнки...

А что в обнажонке такаго плохого?Вам ведь ни уродин подсовывают...Или вам не нравится женское тело?...

То, что мерско - называют по-другому.

Всем не угодишь....

И прямой вывод из сего утверждения: вы считаете, что большинство поклонников лида любит его за кравищу и сиськи, но лишь малая горстка ценителей за сюжет? Вы не правы... за Японию не скажу, но в западных рейтингах фансервисным вещам никогда не светит поднятся высоко. Лид исключение...

Задача продюсеров окупить и заработоть...Фанатами станут те,кто ПОНИМАЕТ,зачем Линн это всё придумала,а остальные попяляться на интересное зрелище и ладно...Ведь продюсерам важно,чтобы купили и посмотрели,а фанат ты или нет им наплевать...

Все и так поняли, но напишу ишо раз, что по моей версии, это не кровь с молоком, а молоко с кровью. То есть не элементы добавляли, а изначально развлекуху и попсятину снимали, к чему прилепили банальный сюжетик, который неожиданно для всех стал Откровением.

Если бы вы соизволили ознакомиться с орегиналом(мангой),вы бы так не сказали...

Вот, новость... А гладиаторские бои проводились, чтобы создать атмосферу жестокости. Публичные казни не были главным развлечением народа, а просто подчёркивали мрачность средневековья. А террористы казни заложников снимают и продают, чтобы показать как жесток мир и пробудить в людях человечность. Нет, кравища так же любима народом, как эротика. И "лики смерти" на прилавках не залеживаются...

В ЭП хотят подчеркнуть жестокость и создать отмосферу....Ведь не зря же под расчленёнку пускают не Рамштайн,а Лилию нивиности...

[OKCANITKA]

Если бы вы соизволили ознакомиться с орегиналом(мангой),вы бы так не сказали...

Манга и снятое по ней аниме, это, как правило, очень разные вещи. Сему море примеров. Поэтому вы можете утверждать, что манга ЕП чудо чудное, но сиё не доказывает, что и аниме такое же. Ибо оно не вполне соответствует букве манги))

А что в обнажонке такаго плохого?Вам ведь ни уродин подсовывают...Или вам не нравится женское тело?...

Сравните картинки на порно-сайтах и полотна Боттичелли. Чувствуете разницу? Обнажонка обнажонке рознь...

[Glazier]

Вы знакомы с десятками военных, одержимых жаждой убийства?

С несколькими знаком...

Каждый день встречаете отчимов, пристающих к детям и бездомных подростков, пристающих к "белым воронам"?

И с этими тоже.

Но как я уже говорил, в мире кроме этого есть и много хорошего :D.

[Никто из Неоткуда...]

Сравните картинки на порно-сайтах и полотна Боттичелли. Чувствуете разницу? Обнажонка обнажонке рознь...

А вы EL сравниваете с порносайтами....Один opening чего стоит....

[Sunspot]

Сравните картинки на порно-сайтах и полотна Боттичелли. Чувствуете разницу? Обнажонка обнажонке рознь...

Пухлые бледные тетки против накачаных загорелых задниц с пластиковыми сиськами и тонной косметики? :)

[Analyzer]

Уррря старички опять побеждают. Ждем партию свеженьких новобранцев-эстетов и любителей кровавого хентая ;))) И опять в бой, победа ждет :)) Изменено 3 сентября, 2006 пользователем Analyzer (смотреть историю редактирования)

[OKCANITKA]

вы EL сравниваете с порносайтами....Один opening чего стоит....

ОП - единственный во всём EL выделяется, ибо сделан на основе полотен) А вот всё остальные моменты, о которых уже раз десять упоминалось.....В общем, ещё раз повторю - обнажонка обнажонке рознь. (и спешл для тов. которые чего-то не поняли: я не утверждаю, что EL порно. Я лишь утверждаю, что обнажонка обнажонке рознь. Три раза повторить, думаю, достаточно)))))

Уррря старички опять побеждают.

*пытаеца понять, кто это здесь старички и кто якобы побеждает*:D :)

 

Мой опонент Pbs таинственно исчез, поэтому в споре насчёт диклониусов его можно считать проигравшим))) Однако судьба сего спора ещё не решена, ибо наверняка скоро придёт zafhos)))

[ecxoN]

Манга и снятое по ней аниме, это, как правило, очень разные вещи. Сему море примеров. Поэтому вы можете утверждать, что манга ЕП чудо чудное, но сиё не доказывает, что и аниме такое же. Ибо оно не вполне соответствует букве манги))

1403418[/snapback]

согласен. Так оно и есть. Разница видна даже в самом начале.

 

А вы EL сравниваете с порносайтами....Один opening чего стоит....

1403576[/snapback]

 

обнаженка там возникла только из-за эпизодов с побегом 1я серия и опытами над Наной. Она не говорит, что типа она главная в аниме.

Основная тема в этом шедевре-трагедия.

ЗЫ: Обнаженка там благородная.

[hepar]

ЗЫ: Обнаженка там благородная.

1404315[/snapback]

Стыдливо прикрытые диклониусы травмировали бы психику ещё хлеще.

[@@@]

Чё-то скучно стало... Спор плавно перетёк на каую-то порнуху/эротику/обнажёнку. :) Мне лично без разницы, не из-за этого я Эльфенлид ненавижу.

Уррря старички опять побеждают. Ждем партию свеженьких новобранцев-эстетов и любителей кровавого хентая )) И опять в бой, победа ждет )

Гы! Derflinger'а c Necros'ом в этой теме не хватает. Надо будет им порекомедовать EL. Вот тогда всем будет очень весело. :D

Особенно Analyzer'у. ^_^ :lol: :lol: