Riff-Raff Опубликовано 14 апреля, 2006 Жалоба Опубликовано 14 апреля, 2006 думаю НЕТ.И усе тут :D1002130[/snapback]Неужели ее отпустили бы из комплекса просто потому что думали что она будет их слушаться?Они даже не рассматриваои возможность ее побега.Он ее приручали весьма жестокими методами на протяжении долгого времени. Никто даже не сомневался в том что она будет подчиняться.
BTTF Опубликовано 14 апреля, 2006 Жалоба Опубликовано 14 апреля, 2006 Он есть у всех диклониусов просто в разной степени.Кто-то держит себя в руках, кто-то нет.Этот голос есть у любого человека. Кто-то держит себя в руках, а кто-то подчиняется голосу (слабаки, зато так легче жить).Кстати, про голос ДНК, может я чего-то пропустил, в какой серии в какое время такое упоминается?Кота не воспитывал Люси.Кота не вредил Люси, для начала.Как кое-кто тут говорил что будь у людей векторы - они бы ими пользовались.У людей есть руки. Которые могут взять, например, нож и зарезать. Все люди берут нож и режут?Когда ребенок идет в школу - на него начинает влиять не только семья.А я говорю только про семью? Я говорю про всё общество в целом. Семьи бывают такие, что выросший в них ребенок никогда не использует свои вектора, даже если над ним будут издеваться - настолько сильны будут установки типа "не убий".
Riff-Raff Опубликовано 14 апреля, 2006 Жалоба Опубликовано 14 апреля, 2006 (изменено) BTTF А я говорю только про семью? Я говорю про всё общество в целом.Идеального общества как и идельных людей не может быть, так что ваши мечты о сосуществовании людей и антилюдей накрываются медным тазом.У людей есть руки.Ага, все мы тут мастера кун-фу, убиваем пальцем...Кота не вредил Люси, для начала.Повторяю в сотый раз - Кота не был убит потому что она его помнила.Всех остальных она убила бы.Независимо от того вредили они ей или нет.Кстати, про голос ДНК, может я чего-то пропустил, в какой серии в какое время такое упоминается?Эт я что ли помнить должен???Кстати термин " голос ДНК" ввел не я.Периодически об этом говорили ученые." Неужели ты хочешь превратиться в фарш на трехлетие своего ребенка?"Че-то такое.А вообще об этом говорили часто.Семьи бывают такие, что выросший в них ребенок никогда не использует свои вектора, даже если над ним будут издеваться Видимо меня неправильно воспитали."Давай сдачу если кто ударит" - мне мама говорила.настолько сильны будут установки типа "не убий"А вы слыхали о том что не все делается по велению интеллета?Состояние аффекта? . Которые могут взять, например, нож и зарезать. Все люди берут нож и режут?А наоборот?Вообще никто не берет нож и не режет?Одного диклониуса убившего человека хватит чтобы нарушить баланс в " обществе в котором сосушествуют люди и диклониусы".И будет резня.Подозреваю что победят диклониусы с лозунгом "не убий". Изменено 14 апреля, 2006 пользователем Riff-Raff (смотреть историю редактирования)
BTTF Опубликовано 14 апреля, 2006 Жалоба Опубликовано 14 апреля, 2006 Riff-Raff: вот для тех, кого в детстве научили, что жестокость и её передача дальше по цепи - норма жизни, этот мульт и сделан. Только понять его этим людям очень тяжело (что, собственно, и наблюдаем здесь, ведь идеология EL идёт вразрез с начальными установками). Но тяжело - не значит невозможно, ещё каких-то пара-тройка сотен страниц в этой теме, и... Не сдавайся :)
Riff-Raff Опубликовано 14 апреля, 2006 Жалоба Опубликовано 14 апреля, 2006 (изменено) BTTF Но тяжело - не значит невозможно, ещё каких-то пара-тройка сотен страниц в этой теме, и... Не сдавайся Лучше я Now and Then, Here and There лишний раз пересмотрю.Вот что прошибает.Идея как раз схожая, только без фансервиса и кровищщи.(Третье место в моем топе :) )ведь идеология EL идёт вразрез с начальными установкамиНадо быть хиппи чтобы установки были другие.То бишь постоянно пребывать в подкуренном состоянии и причитать " Peace"...Тогда и диклониусы - лучшие друзья...А идея в ЭЛ если и залохена то совсем другая.Вроде " оторви всем конечности за то что они тебя обижают"Настоящая идеология против насилия - Mugen no Ryvius( 2-е место в моем топе :) ) и упомянутый выше NaT,HaT.ИМО, разумеется B) ===Какая может быть идеология против насилия в аниме где это самое насилие осуществляет в промышленных масштабах главная героиня???===Я так понимаю спорить с тем что я написал никто не хочет? Изменено 14 апреля, 2006 пользователем Riff-Raff (смотреть историю редактирования)
Zariza Опубликовано 14 апреля, 2006 Жалоба Опубликовано 14 апреля, 2006 Вроде " оторви всем конечности за то что они тебя обижают"1002405[/snapback]ааа.. крута придумана.. вот только слишком поверхностно..Какая может быть идеология против насилия в аниме где это самое насилие осуществляет в промышленных масштабах главная героиня???1002405[/snapback]Насилие есть, но скажи мне почему я не обращал на него внимания?
Riff-Raff Опубликовано 14 апреля, 2006 Жалоба Опубликовано 14 апреля, 2006 ZaR!Za почему я не обращал на него внимания? Потому что тебе наплевать на то что рядом с тобой происходит?
Zariza Опубликовано 14 апреля, 2006 Жалоба Опубликовано 14 апреля, 2006 Потому что тебе наплевать на то что рядом с тобой происходит?1002804[/snapback]Потому что тем, кому не наплевать на то, что рядом происходит, найдут более глубокий смысл увиденного..
Riff-Raff Опубликовано 14 апреля, 2006 Жалоба Опубликовано 14 апреля, 2006 (изменено) ZaR!Za Потому что тем, кому не наплевать на то, что рядом происходит, найдут более глубокий смысл увиденного.. Очень избирательно не наплевать тебе.Например на кучу трупов на празднике наплевать.На сестру и отца Коты наплевать.На других невинных жертв наплевать.В общем глубокий смысл тут какоц-то извращенный судя по всему - мне его не понять...===Пошел диалог:- А я грю смысл есть!- А я грю смысла нет!===Ладно, я подлумал что с меня хватит участвовать в этом "обсуждении". Изменено 14 апреля, 2006 пользователем Riff-Raff (смотреть историю редактирования)
Zariza Опубликовано 14 апреля, 2006 Жалоба Опубликовано 14 апреля, 2006 Очень избирательно не наплевать тебе.1002828[/snapback]я ж говорю нельзя оценивать поверхностно.. нельзя зацикливаться на одном моменте и не оценивать всё в целом.. аниме не тот случай.. ;-)
niseimono Опубликовано 15 апреля, 2006 Жалоба Опубликовано 15 апреля, 2006 (изменено) GadXЯ и не говорил, что это новый отдельный жанр ). Мне как то без разницы какому жанру относят то или иное аниме. На жанровую принадлежность я обычно смотрю мельком, когда надо выбирать что смотреть. А уж на сколько оно соответствует или нет тому или иному жанру мне безразлично, главное чтоб нравилось... Я разве говорил "стандартная аниме фентези"? Фентези аниме я видел немного. Зато фентезийных книг, в свое время, перечитал уйму и в доброй половине из них фигурировали очень похожие истории (если не учитывать великолепного завершения Берсерка). Если же брать аниме то на память приходит Стальной алхимик. В общих чертах схожая история, только приключенческая составляющая там сделана куда лучше... Меч Гатса меня как раз не очень напрягал. Но повсеместные пластинчатые доспехи, при том что многие из закованных в броню вооружены лишь легким копьем... единственный род войск который использует щиты это тяжелая кавалерия, которым в аниме они скорее мешают чем помогают.......... Не буду дальше удалятся в оффтоп... Хорошая анология ) Мне понятна ваша позиция, но вот как болельщик команды которой подсуживают, я вряд ли смогу полностью принять ее, я невольно буду находить оправдания необъективности судейства. Так же как и вы, как обиженный болельщик другой команды будете находить предвзятость везде, даже там где ее нет в помине... Мы оба посмотрели это аниме, одному оно понравилось другому нет. И эти наши впечатления не могут не влиять на объективность его оценки... Но аниме не спорт, где для накала борьбы надо обеспечивать равноправие спортсменам. Это субъективная история, рассказанная теми средствами и методами на которые способны его авторы и которыми по их мнению удастся вызвать определенные чувства у зрителя... о честной борьбе здесь не может идти и речи... Я тоже ценю нормальных, проработанных персонажей... Но дело в том, что далеко не всегда они бывают к месту... Пример. Можно ли сделать Онидзуку нормальным - почему нет, но вот вопрос, во что тогда превратится GTO?Мне просто было интересно обсудить, к какому жанру можно отнести EL )) Ок, касательно именно аниме, не говорил, но и не уточнял ;)Можно, кстати, тебе попросить порекомендовать что-нить из фентези почитать похожего на Берсерка, где бы лично тебя история и герои больше впечталила, не мир. Буду благодарен )) До алхимика у меня руки пока не дошли, поэтому я решил спросить своего друга, тоже анимешника по асе.Цитирую (грамматика претерпела поправки =)) ). niseimono ты можешь мне сказать, алхимик чем-нить похож на берсерка? ---- ? niseimonoесть в них общее? ---- =0 niseimono тут мне заявили, что похож ---- ээээээээээээээ.............................. niseimono но я сам алхимика не смотрел )) ---- а. ---- конечно есть! я вспомнил! ---- в алхимике тоже есть доспехи. ---- в конце концов, 1 из главных героев - это доспех! ---- :D niseimono =)) ---- если честно. ни чего похожего в них не заметил. ---- в алхимике по большей части оч. детская атмосфера... niseimonoясно Такой вот забавный диалог )) В общем, лично я не могу ничего сказать по поводу алхимика, ибо видел только 4 серии (которые мне и близко Берсерк не напомнили), но мнение моё и этого человека во многом обычно совпадают. По поводу Берсерка, чтобы не углубляться в оффтоп, может побеседуем как-нибудь в ICQ, если она есть? ))) Согласен, болельщик победивших будет вести себя скорей всего имено так (невольно буду находить оправдания необъективности судейства), хотя может у многих и останется неприятный осадок и недовольство от игры своей команды, но победе, как бы она не была добыта, они будут рады.Про себя позволю несколько не согласиться, я изначально, не являюсь в ситуации EL (или моей аналогии) болельщиком ни одной из команд. Это по итогам просмотра у меня появилась симпатия/антипатия. Да, определённое влияния на объективность оценки личное впечатление имеет. Хотя сразу после просмотра я не понял, что я только, что увидел, у меня было некое сметение в голове от увиденного Сразу после просмотра сериал оставил за собой прохладно-нейтральное впечатление, да и сериал я посмотрел весьма быстро в 2 присеста. Уже потом, как говориться, пошёл разбор полётов... Тобишь большАя часть моего теперешнего впечатления об EL сформировалась уже после просмотра, после прочтения форума, обсуждения, обзоров, оценок, глядя на некоторых фанатов, чьё поведение и отношение к сериалу меня изумляло не в лучшем смысле этого слова. Как напр. может не радовать человек упорно пытающийся доказать, что EL это НЕ кровавое аниме :) Да, не спорт, согласен. Но, в EL думаю можно сказать, что представлены 2 стороны. Люди и диклониусы и их взаимоотношения, как в целом, так и отдельных представителей, так что в какой-то степени думаю к EL подобная моя аналогия применима. Онизука не нормальный персонаж? )) Ок, подозреваю, что мы несколько по разному воспринимаем слово нормальный. Нормальный не значит приземлённая копия личности из реальности. Уверен, конечно, что есть люди в целом похожие на Онизуку, по характеру, по поведнию, отношению к жизни, но многие черты анимешного Онизуки ессно гипертрофированы по сравнению с реальностью, чтобы сильней подчеркнуть напр. крутость или развращённость Эйкичи, для создания большего комедийного, героического эффекта в сериале, придания гг большей харизмы. Но сам персонаж при этом не вызывает каких-либо нареканий, он раскрыт и проработан, по ходу сериала его личность развивается. В каждой ситуации Онизука ведёт себя как Онизука, ощущается его жизнненость, персонаж как бы живёт своей жизнью на экране, а не ведёт себя как кукла в руках авторов.... А теперь Кота и Юка расказываю вам сценарий в кратце. Вы отведёте найденное вами, во время первой же вашей вашей прогулки по пляжу спустя 8 летнию разлуку, неопознанное голое рогатое нючащее существо с раной на голове, сбежавшее, и продрейфовавшее по морю прямо к вашим ногам, из секретной лаборатории, находящейся тоже по чисто случайному совпадению тут неподалёку от вашего городишки... нет, не правильно!, не в больницу, нет и в полицию тоже не будете заявлять, вы её потащите к себе домой? Потом Кота не забудь ты должен наврать милиции, после чего вы потащите это чудо к себе на лекцию в универ, где отдадите её проффесору и не спрашивайте почему вы так будете поступать, вам думать не надо, так написано в сценарии, делайте что вам говорят. Да Кота, ты, кстати, напоминаю, страдаешь амнезией и это рогатое умолишённое существо, которое сейчас гримируют, на самом деле твоя любовь с десятилетнего возраста... Нет, не волнуйся ты её будешь любить не весь сериал, она просто второе я твоей настоящей любви, которая страдает раздвоением личности, впрочем этого ты не помнишь, так что забей... Кто твоя настоящая любовь? Мутант маньяк-убийца со сверхчеловеческими способностями именуемый диклониус, убивший по сценарию твою семью и ещё кучу народу... Как её можно любить? Легко и просто, любовь зла, полюбишь и козла, запомни эти мудрые слова. Впрочем не парься тебе с ней предстоит толкьо один диалог в конце, т. ч. ты только главную трогательную фразу в конце хорошенько заучи, это признание в любви украшение нашего сериала, символ всепобеждающей любви и доброты, сценарист её ни одну ночь мучался, выдумывал... Цыц, молчать, не важно говорю кого она там убила, твое дело маленькое. Ты будешь только проявлять симпатию к этой девочке-дауну на протяжении сериала, которую мы пригласисли на роль... как проявлять симпатию? Ну груди ей можешь потискать напр., она не будет против, она глупая, и вообще смотри какая она милашка, разве не прелесть, особенно с этими накладными рого-неко-ушами, как такую можно не любить. Как удачно, что нам удалось заманить дизайнера, который в прошлом работал 3им попощником главдизайнера знаменитых Чёбитов! И вообще придумаем что-нить, чтобы как-то показать развитие любви и симпатии между вами, одна отличная сцена у нас есть, передевание твоим героем трусов описавшейся девочке, зрителю должно понравится... Так, а ты Юка будешь типа влюблена в Коту.. 8 лет говоришь? не важно, нам нужен любовный треугольник, так что старайся выражать в кадре любовь к Коте, на коленки ему там сядь поелозь, попроси его груди свои потрогать. А ты Кота не вздумай обращать на эти знаки никакого внимания, ты будешь как будто не в теме, твоя любовь девочка-даун... Ладно всё по местам, съёмка сцены на пляжи начинается...))) Vi..aS"Угу повальная шизофрения у всех диклониусов призывающая убивать людей )))" А вы думали?... Все таки если над вами издеваються всю вашу жизнь, появляеться же желание дать всем по шапке, не кажеться ли вам? Сколько детей-инвалидов, приобретя такую возможность, не отплатили бы своим обидчикам?... Я лично считаю, что у всех диклониусов именно шизофрения... Вспомните Люси в летстве... Ее глюки на празднике... Пардон муа, но всему этому самими авторами дано объяснение. И это отнюдь не шизофрения или какой-нить уникальный случай у каждого диклониуса. Вы можете верить во что угодно, хоть в то, что детей находят в капусте. Но факт, есть факт, а мнение есть мнение, было бы сказано шизофрения, ок, я бы это принял как факт, у меня с этим нет проблем, как у некоторых. "она должна полсериала прошагать голой" Йо, еще один "избранный" Ну конечно же, первая серия и еще пару моментво - это полсериала ) Видимо я ху...тенько смотрел сериал, я столько обнаженки не видел ) Да, и если честно, не обращал внимания ) Это замечают либо те, кто не может справиться со своими гармонами, а девушку так и не нашел, или те, кто смотрел лишь бы обосрать, и это - хороший способ ;) Вообще странно мне, вот те же Риф-Раф и Нисеймоно(которые, как мне кажеться, смотрят анимэ лишь бы сказать "Очередной Брэд") не могут почувствовать жалости к диклониусам, говорят, что они звери, но не задумываються, что они те же люди... ДА-ДА, ИМЕННО ЛЮДИ!!! Ведь если у человека проблемы с психикой, физическим развиием или еще с чем-то в этом роде, это же не значит, что он уже не ЧЕЛОВЕК... Вот для примера: Черное Гетто. Если беллый туда попадет - не получив по шапке оттуда не уйдет. Спрашиваеться - почему? Разве негры не люди? И не важно, расист ли этот белый или нет - у них появляеться ненависть не только к тем, кто их обидел (к расистам), но и ко всему человечеству (к белым). Не таже ситуация, что и с диклониусами? Ну конечно же нет, ответят наши наиумнейшие собеседники ;) Тебе кажется, перекрестись! )) Аниме смотрю не для этого и людей, которые его смотрят лишь для того, чтобы обосрать не встречал, так что может вам стоит сходить показаться врачу, а то вдруг у вас паранойя в ранней стадии? :) Какие-то избранные страдающие от переизбытка гормонов и отсутсвия девушки уже мерещаться, да и вы ведь уже даже не замечаете, что другие пишут. :D Цитирую себя, касательно вашей фразы "говорят, что они звери, но не задумываються, что они те же люди..." и остальной речи про расизм они не лучше людей касательно, морали, гуманности, доброты и др. качеств, только сильней от природы и с врождённой неприязнью к человечеству.В общем, касательно морали, характеров, поведения и тд, диклониусы можно сказать от людей не отличаются. Вообще, если честно, начинают раздражать люди, которые прикрываясь своим ИМХО(ИМО), которые кричат, что никого не пытаються переубедить, хотя делают имеено это. Говорю не только про эту тему... Вот тот же niseimono все твердит неперетвердит, что сериал гавно... Но ведь он уже это сказал, обьяснил почему... Но все равно сидит и спорит... Значит, его цель была не обьяснить, а переубедить... Удачи, товарищч... Делают здесь люди преимущественно то, что написано в названии данного форума "обсуждение аниме и манги", тобишь обсуждают и высказывают своё ИМХО, часть которого, к сожалению, видимо плохо влияет на вашу психику. :) Вы, кстати, тут ту же всё ещё высказываетесь, хотя ваше отношении уже выразили ранее, т.ч. ни стоит лицемерить. Да, и вам тоже, кстати, всего хорошего, попутного ветра и тд и нервы главное берегите, нервные клетки плохо востанавливаются ;) Да, и смысл в этом анимэ есть ;) Просто, господа циники, вы смотрите на обложку, а не во внутрь ;)Тебя не обремнит назвать какой смысл в нём видишь лично ты?Кстати знаешь какой на мой взгляд антомним у слова "цинизм"? Подскажу. Наивность. ))) "Кроме циников, сериал так же не рекомендуется смотреть детям и псевдо-знатокам аниме, которые считают, что разбираться в аниме - это значит уметь говорить о нем всякие гадости."О, не о вас ли это?)Хмм, может мне тоже привести какую-нить "лестную" цитату из негативного обзора по EL и задать тот же вопрос? :) http://otaku.glazov.ru/elfen_lied.htmПочитайте... Явно скажите, что автор - дебилоидный юплюдок ;)Читали давно, как и ещё кучу подобных однообразных хвалебных *yawn* ревью. Да и совет: Не думайте, что раз вы, вероятно, имеете подобное мнение о критиках сериала, то все критики имеют аналогичное мнение касательно фанатов вроде человека написавшего этот обзор. RaynorВот вот, у того кто с тобой не согласен дурной вкус. И еще говоришь, что ничего не навязываешь :D 0_o Извини, не знал, что высказывая своё мнение (IMO даже спец. поставил) я его кому-то навязываю ))))) Были бы эти факты. Все мои рассуждения вытекают из сериала и манги. Я вижу, что каждый диклонус - это уникальная личность, сформировавшаяся под воздействием определенной среды. Не приписываю им повальную шизофрению (наводит на мысль, что ты мои посты не читаешь или не пытаешься вникнуть) или инстинкт убийства. Для меня они такие же люди, и их личности развивались так же как и личности других людей в схожих ситуациях. Разница в том, что у диклонусов есть векторы. Любой чеовек, обладающий такой силой воспользовался бы ей.Да, да, знаем о ваших рассуждениях, проходили. Всё бы было прекрасно, если бы они не разнили с заявленными авторами фактами. С человеком не признающим фактов (на которые в основном то только и можно надёжно опираться в обсуждении) не поспоришь. Shikata ga nai... Что это, глупость или просто нежелание ничего видеть? Клеймишь диклониусов за убийство и тут же сам предлагаешь убивать. Видите ли нереально ростить всех в одинаковых условиях, значит надо сразу лишать жизни. Это ли не лицемерие? Поведение диклониосов - результат воздействия человеческого общества, пропитанного жестокостью. Люди не имеют право их клеймить, так как сами их такими создали. Если для спасения человечества нужно убивать детей, то чего стоит такое человечество? Людей людьми делает не наличие или отсутствие рожек, а душа. :D Перечитал ещё раз свои слова, которые ты процитировал, вот они У нас на земле далеко не у всех счастливое детсво, ты же предалагаешь, чтобы всех диклониусов растили в идеальных условиях, оберегали от всех возможных проблем и неприятностей в жизни? Нереально.О заявленном же равноправии людей и диклониусов в данных сообщениях так и несёт за версту, с уничтожением диклониусов значит мы не согласны, а вот людей можно вырезать. Гыыы ))))) И всё это слова человека, который заявляет *нелепых* оправданий я не придумываю. В общем, на мой взгляд, на лицо двойные стандарты и лицемерие. И вот никак не могу понять, где тут в них я "Клеймю диклониусов за убийство и тут же сам предлагаю убивать."? Покажи где тут я это сказал? )))) По-моему тут "глупость или просто нежелание ничего видеть", только вот не с моей стороны. Всё, что я здесь сказал, это то, что твоё решение проблемы никуда не годиться. У тебя есть РЕАЛЬНО ВОЗМОЖНОЕ решение проблемы существования людей и диклонусов, а не наивные утопические сказки? Лично я его не вижу. Всё что я пока вижу в данной ситации это кровопролитие и доминированием в итоге одних над другими. Кстати, знаешь, я не испытываю большой любви и симпатии к человечеству и сам бы поубивал бы многих людей, руководствуясь благими намерениями, но авторы EL провалились в своём убеждении заставить меня с помощью шока и контрастов показать "плохих людей" и "невиноватых диклониусов в качестве жертв обстоятельств" (напр. взять хотя бы показ резко отрицательного злого презлого Банто, и тут же рядом невинного кавайного альтер эго Люси со слёзками на глазах - Ню, для создания конфликта у зрителя). Диклониусы в общем объективно ничем не лучше по своим качествам людей, кроме их силы и мании убивать людей, но то, что авторы тщетно пытались выставить их с положительной стороны у меня вызывает только отвращение. Поэтому если я кого и осуждаю, то не самих диклониусов, а авторов и тех, кто продолжая гнуть авторскую линию и пытается их выгородить, а вовсе не пытаюсь тут быть ярким человеколюбом и клеймителем диклониусов. Если выбирать на какой стороне баррикады мне быть, то ответ очевиден, я человек, а не диклониус (которые ничем не лучше людей) и в борьбе с ними я не стану предателем, не оставлю всё на самотёк и буду смиренно ждать своей судьбы и ,конечно, не собираюсь жить в постоянном страхе быть четвертованым, если, какому-то диклониусу я вдруг не понравлюсь. Ты же в одних постах рассуждаешь о равноправии, о том, что никто не имеет право отнимать жизнь у другого, а в других постах оказывается вдруг, что диклониусы, то у нас всёж правее. ))) Кстати, предупреждаю, а то снова повесишь на меня ярлык. Это не я тут рассуждал о том, что никто ни имеет право отнимать жизнь у другого, ибо у меня не такая жизненная позиция, я приводил пример твоих же слов на эту тему, которые ты потом сам же опроверг. Вот это то и есть лицемерие.В общем, аватару для себя ты, конечно, подобрал хорошую, подходящую, но может стоит её всёж сменить, нэ? a12А по теме.Я кто тому что если б добрых людей было больше то и в аниме и в мире стало жить лучше.Ты не открыл америку. Это осознают все, а вот реальных путей для осуществления этого не нашёл ещё никто. Кстати вспомнил тут интересную фразу из одного аниме, подходящую к теме обсуждения. The only reason the human race came to possess humanity and morals was because they believed themselves a superior breed of beast.The moment they taste the true fear of knowing a far superior breed exists humans act entirely on instict. В принципе я с этим согласен. Инстинкт самосохранения и выживания начинает превалировать, тут уже как правило становится не до морали и гуманности. Изменено 15 апреля, 2006 пользователем niseimono (смотреть историю редактирования)
Luysi Опубликовано 15 апреля, 2006 Жалоба Опубликовано 15 апреля, 2006 Эх,....я не понимаю, как вы еще находите, что обсуждать об этом аниме. Мне оно понравилось, и я не изменю своего мнения. Посмотрела еще несколько аниме, но пока ничего такого интересного не нашла. Воть.
Fumoff Опубликовано 15 апреля, 2006 Жалоба Опубликовано 15 апреля, 2006 К сожалению посмотрел токо первую серию, и то не полностью... Но уже решил для себя, что это аниме стоит того, чтоб его посмотреть!
NekoNyaah~ Опубликовано 15 апреля, 2006 Жалоба Опубликовано 15 апреля, 2006 К сожалению посмотрел токо первую серию, и то не полностью... Но уже решил для себя, что это аниме стоит того, чтоб его посмотреть!1003569[/snapback]Наш человек :)
NekoNyaah~ Опубликовано 15 апреля, 2006 Жалоба Опубликовано 15 апреля, 2006 Кстати а зачем Люси в конце подняла векторы вверх?Кто знает?:blink:
Zariza Опубликовано 15 апреля, 2006 Жалоба Опубликовано 15 апреля, 2006 Кстати а зачем Люси в конце подняла векторы вверх?Кто знает?1003742[/snapback]а)потянулась к небу и дала себя убить (эдакий жест прощания с миром)б)отбить пули и порешить всех, кто ее видел Я склоняюсь ко второму, т.к. видно, что векторы загибаются, возвращаясь к землеИМХО
Raynor Опубликовано 15 апреля, 2006 Жалоба Опубликовано 15 апреля, 2006 Маразм крепчает. Просто смешно, когда люди утверждают, что в сериале нет смысла, что он нравится только из-за обнаженки и рекламы и т.п. В этой же теме есть люди, которым EL нравится по другим причинам, которые видят в нем глубокий смысл. Я нисколько не обижаюсь на авторов, которые, кстати не пытались ничего навязывать (кстати создавать аниме или фильмы или книги и т.д. беспристрастно совершенно невозможно). У меня сложилось свое собственное мнение.Отрицать все это просто глупо. Это про меня тут Riff-Raff говорит, что я человеконенавистник? niseimono утверждает, что говоря "никто не в праве решать кому жить кому нет" я себе противоречу? Напишу еще раз, в последний и выделю ключевые слова для облегчения понимания -_-Я не разделяю людей и диклониусов. Говоря о Люси, которая заслужила прощение или о Бандо, который заслужил смерти я говорю о конкретных личностях, а не о всех людях. Говорю, что человечеству не помешает чистка потому, что людей, которые любят убивать, савращают детей или бросают их и т.д. очень много.Далее. Если убивать из самозащиты или мести своим мучителям, я не считаю это преступлением. Не она так решила, ее вынудили. Обвиняя Люси не забывайте, что она была маленькой девочкой, многого в жизни не понимающей и действующей в основном под воздействием эмоций. Убийство мальчишек в детдоме оправдано. Далее она следовала твоему, Riff-Raff, принципу обобщения: "не люди здесь - нелюди", отнеся это ко всем остальным людям. Конечно же это не правильно, жаль тех людей на фестивале и семью Коты. Их убийство ничем не оправдано, но не забывайте, что Люси была ребенком с начинающейся к тому же шизофренией (можете в нее не верить, неважно). При этом в будущем она осознала, что была не права и раскаялась. Я бы понял Коту, если бы он ее не простил, но так же я понимаю, почему он всетаки это сделал ибо Люси заслужила прощение. Riff-Raff, если ты не понимаешь концовку, это не значит, что здесь ляп, просто ты не способен понять. Никто не заставляет прощать Люси и не навязывает это. Прощение - один из возможных вариантов.Те же, кто выступают за истребление диклониусов, вполне взрослые люди в здравом уме, применяют тот же принцип "не люди здесь - нелюди". Они совершенно осознанно решают, что вот этим жить нельзя. Ф топку таких людей. Можете считать меня человеконенавистником и лицемером, мне все равно - не понимаете, ну и не надо. niseimono, не уверен, что ты понимаешь о чем говоришь, бросаясь такими словами, учитывая твое оправдание убийцы из Волчьего Дождя. Еще один момент - про голос ДНК в виде забинтованной морды. Вчитайтесь еще раз в эти слова: забинтованная морда - это голос ДНК. Все еще не находите это нелепым? Ладно, где вы встречали что-либо подобное? Голос ДНК приобрел образ! ДНК разговаривает! Более того, приводит доводы в пользу убийства людей, советует как облегчить душевную боль! А шизофрению это вам не напоминает? Я то всегда думал, что голос ДНК проявляется в инстинктах. Дай те ссылочку на новую теорию.
Luysi Опубликовано 15 апреля, 2006 Жалоба Опубликовано 15 апреля, 2006 Кстати а зачем Люси в конце подняла векторы вверх?Кто знает?:)1003742[/snapback] Ну...обычно она их использует для устранения врагов. Вот так вот.
NekoNyaah~ Опубликовано 15 апреля, 2006 Жалоба Опубликовано 15 апреля, 2006 Ну...обычно она их использует для устранения врагов. Вот так вот.1003833[/snapback]А может прыгнуть хотела? :)
Yanich Опубликовано 15 апреля, 2006 Жалоба Опубликовано 15 апреля, 2006 А может прыгнуть хотела? 1004197[/snapback]Тут уже было мнение...что она не только хотела прыгнуть...но и все-таки сделала это... =) Хотя прыжка я там никакого не видел... =)
NekoNyaah~ Опубликовано 15 апреля, 2006 Жалоба Опубликовано 15 апреля, 2006 Тут уже было мнение...что она не только хотела прыгнуть...но и все-таки сделала это... =) Хотя прыжка я там никакого не видел... =)1004341[/snapback]Ну а мало ли :D
Sunspot Опубликовано 15 апреля, 2006 Жалоба Опубликовано 15 апреля, 2006 а)потянулась к небу и дала себя убить (эдакий жест прощания с миром)б)отбить пули и порешить всех, кто ее видел Я склоняюсь ко второму, т.к. видно, что векторы загибаются, А я к первому ^_^ ибо...я писал уже выше Еще один момент - про голос ДНК в виде забинтованной морды. Вчитайтесь еще раз в эти слова: забинтованная морда - это голос ДНК. Все еще не находите это нелепым? Я удивляюсь,мы обсуждаем художественное произведение. Это забинтованное нечно лишь способ, который выбрал режиссер для визуализации, как это может быть не понятно? Вас вектора сделанные в виде длинных полупрозрачных рук не смущают? -_-
Raynor Опубликовано 15 апреля, 2006 Жалоба Опубликовано 15 апреля, 2006 Вас вектора сделанные в виде длинных полупрозрачных рук не смущают?Нет, а почему должны? У них ведь на самом деле были руки, только люди их не видели. Нана говорила, что это именно руки. Сами диклониусы их видели. Даже сестра Коты видела, правда не понимаю как.
Archangel13 Опубликовано 15 апреля, 2006 Жалоба Опубликовано 15 апреля, 2006 Нет, а почему должны? У них ведь на самом деле были руки, только люди их не видели. Нана говорила, что это именно руки. Сами диклониусы их видели. Даже сестра Коты видела, правда не понимаю как. Присоединяюсь :D . Но может у кого есть предложения как можно было бы по-другому их сделать?
Quaken Опубликовано 15 апреля, 2006 Жалоба Опубликовано 15 апреля, 2006 Ну, в принципе их могли вообще не показывать. Просто зрителям было бы меньше понятно.
Рекомендуемые сообщения