NANA

[Komthur]

Ну, с режиссером-то нетрудно догадаться, хотя бы по тому, как он сделал финал. А вообще, неужели это ничтожество, хачи, может нравится кому-то, старше Нобу (Такуми не в счет, Такуми она нужна как удобный бытовой прибор)?

[Seagull]

Ой не скажите.

Спойлер

Да, наполненная всеобщей печалью последняя серия (по Нане же) довольно показательная, но почему тогда во второй части сериала в главном фокусе как раз Комацу?

А вот мангу давненько подзабросила, там распределение ролей совсем плохо помню.

 

Про Комацу - посмотрите сколько здесь у неё поклонников и как горячо они её защищают, думаю не в одном возрасте дело, но для меня сие загадка.

Изменено 13 октября, 2008 пользователем Seagull (смотреть историю редактирования)

[Komthur]

Спойлер

А Комацу используется в качестве своеобразного реактива: ее действия проявляют лучше черты всех остальных, благо, ее активная, кипучая и безмозглая натура никому покоя не дает :)

Все ж наверное, возраст имеет отношение: в более зрелом возрасте, уже набив себе шишек, в Комацу ничего хорошего уже не увидишь, а сейчас - кто не без греха, вот и защищают на самом деле, собственные ляпы. Так мне кажется.

[Fanateek]

Про Комацу - посмотрите сколько здесь у неё поклонников и как горячо они её защищают, думаю не в одном возрасте дело, но для меня сие загадка.

Я не то, чтобы поклонник, но в этом сериале для меня Нана Комацу - один из наиболее понравившихся героев. Да и смотрел по большому счету из-за нее.

А если говорить про бесхребетных героев - то можно обратиться в тот же Паракисс. Юкари (по-моему ее так звали) куда более тряпкообразна на мой взгляд. Да ее придушить мне хотелось, когда *она к этому уроду вернулась после того, как он с ней обращался - разве что ноги не вытирал (Кстати, он мне очень Такуми напомнил). И в Нане, Комацу все-таки гг, тогда как в Паракиссе Юкари - ИМХО только дополнение к отвратительному гг.

И уж если и сравнивать эти два аниме - согласен со smash'ем отчасти. Похоже и Нана лучше, но насколько мне понравилась NANA (а очень понравилась), настолько мне не приятен Paradise Kiss.

Изменено 13 октября, 2008 пользователем Fanateek (смотреть историю редактирования)

[Komthur]

При внешнем сходстве Paradise Kiss и Nana разница, действительно, огромна. Я не первый раз пытаюсь подчеркнуть роль режиссера - ведь манга только литературная основа фильма, не более, чем сценарий. Фильм же содержит неизмеримо больше!

 

Ну, а с чем традиционно не соглашусь, так это с тем, что Комацу главная героиня. Все ж таки, фильм называется Нана, а не Наны, а в присутствии Наны Осаки о каком другом главном герое можно говорить - это гениальная, искренняя, самоотверженная героиня, и все построение фильма - не то, которое на виду, а внутреннее - идет от Наны Осака.

[Nero_Angelo]

Все ж таки, фильм называется Нана, а не Наны

Не стоит так акцентировать на этом внимание, чтобы продолжать так упорно гнуть свою линию. Вы бы стали смотреть аниме с таким отвратным названием, как "Наны"?

и все построение фильма - не то, которое на виду, а внутреннее - идет от Наны Осака.

Ага, особенно вторая часть сериала и текст, говоримый Наной Комацу. Прямо-таки совсем от Наны Осаки все идет.

[Komthur]

Вы бы стали смотреть аниме с таким отвратным названием, как "Наны"?

 

Фильм, снятый Асакой, я бы стал смотреть с любым названием.

 

Ага, особенно вторая часть сериала и текст, говоримый Наной Комацу. Прямо-таки совсем от Наны Осаки все идет

 

Представьте себе, да. Но это надо просто научиться видеть, со временем придет, если в фильмах видеть что-то, кроме голого сюжета.

[Fanateek]

Ну, а с чем традиционно не соглашусь, так это с тем, что Комацу главная героиня.

можете не соглашаться, но про нее говорят куда чаще, чем про Осаки... с нее все начинается, на ней и заканчивается

А галвных героев не убирают из сериала - во второй половине Осаки мало участвует

Изменено 13 октября, 2008 пользователем Fanateek (смотреть историю редактирования)

[ミハイル]

Вы бы стали смотреть аниме с таким отвратным названием, как "Наны"?

зомг , какая разница как названо аниме ?;) главное содержание оного, а не фантик(название)

[Nero_Angelo]

зомг , какая разница как названо аниме ?smile.gif

То я просто к тому написала, что если уж товарищу Триеле так хочется гнуть свою линию о том, что в Нане только одна главная героиня, что с моей точки зрения неверно, то пускай выбирает аргументы поприличнее, чем название.

Мне лично все равно, как называется аниме. Очень часто в названиях такая отстебятина стоит, что хоть и не смотри вовсе ;). У Язавы с этим еще более-менее дела обстоят.

[Nakiwarai Hisame]

Йес, таки ж я осилила эти 19 страниц баталий! B)

Триэла, я очень уважаю Ваше мнение и то, как упорно и аргументированно Вы его отстаиваите. Хотя я не со всем согласна. Знаете, я очень хорошо запомнила эпизод, когда Хачико разговаривала с Дзю-тян о предложении Такуми и о том, принять ли его, или все-таки остаться с Нобу. Когда Дзюнко сказала, что если Хачи останется с ним, - Нобу придется оставить музыкальную карьеру и искать какую-то другую работу, чтобы иметь возможность обеспечить жену и ребенка. Это был ключевой момент, определивший выбор Хачи. Что же до того, почему Нобу не стал бороться за нее - так ведь он же с самого начала был уверен, что Хачи до смерти любит Такуми! И раз уж она его выбрала и предпочла даже после того, как вроде бы с ним рассталась - как тут не сделать вывода о ее чувствах?

 

Такуми - сложный характер. Он выглядит порой настоящим поганцем - особенно когда хвалится на вечеринке тем, как затащил Хачи в постель. Но затем мы видим, как он начинает осознавать глубину своих чувств к этой смешной и глупой девочке, которая разревелась, увидев прямо перед собой своего кумира... Однако, Такуми слишком замкнут, чтобы демонстрировать свои эмоции, более того, он кажется даже несколько стыдится их, и от этого впадает в грубость. Меня тоже возмутил момент, когда он заперся с телефоном Хачи. Но тут же я вспомнила, как она сама серией или двумя раньше рассуждала о том, что может быть она напрасно обращает внимание всегда только на тех молодых людей, которые ей во всем потакают, и может быть ей нужен кто-то, кто не баловал бы ее, как Нобу? И мне кажется, в этом она была права. И именно поэтому она все-таки осталась с Такуми.

А он все-таки относится к Хачи не как к вещи, нет. Он любит ее. Вот так, по-своему, криво - как умеет. А кто его учил любви? Он выбивался из семьи хронического алкоголика, он прошибал себе дорогу собственным лбом, он привык быть жестким. Работа дла него - это все. И я очень уважаю его за честность перед Хачи. Он не обещает ей поставить ее на первое место, перед делом своей жизни. Он не обещает нянчиться с ней, он честно признается в том, что не умеет быть внимательным. Раз уж она это принимает - значит это ей и нужно в конечном счете.

 

Да, и еще тут поминали недобрым словом эпизод, когда Такуми не пустил Хачико к Нане, когда журналисты взялись трепать ее и Рэна. Но помните - ведь он был прав! Появление там Хачи только еще больше накалило и усложнило бы ситуацию, и Хачи, подумав, вполне с этим согласилась. Такуми умен. У него есть совершенно здравая и обоснованная мотивация для всякого поступка. Другое дело, что он не привык свои мотивации объяснять. Он - руководитель, лидер, и это накладывает отпечаток на характер и манеру поведения: он привык командовать, мало того - он привык, что ему подчиняются без особых разговоров.

 

Словом, этот сериал хорош тем, что в нем практически нет абсолютно однозначных героев. В каждом есть и хорошее, и плохое - как в жизни.

 

А Хачи действительно нравится тем, кто видит в ней, хотя бы частично, - себя :rolleyes: Вот я, например. Окажись я в подобных условиях и в подобном окружении - как знать, может я тоже наделала бы глупостей в свои 20 лет. Я тоже всегда с трепетом относилась к умным и сильным, целеустремленным личностям, потому что сама такой не являюсь. Правда, к любви у меня совсем другое отношение - тут мне значительно ближе Нана и Рэн. Но, как и Хачи - я всегда мечтала больше о семье, чем о карьере :D, так что во многом ее понимаю. Нет, она не так уж плоха, эта глупенькая, инфантильная Хачи. Просто она долго и трудно ищет себя... Иногда бывает нелегко осознать, глядя на сильных людей, особенно в искусстве, - что твое собственное призвание такое скромное и неяркое с виду. Но если вдуматься - быть женой и матерью ничуть не меньше, чем быть звездой эстрады, приносящей радость своим слушателям... А может быть, даже в чем-то и больше...

[Nakiwarai Hisame]

Да, пожалуй, еще о Нане Осаки (как-то я забыла о ней, защищая дурашку Хачи :))

Сначала готичная Нана показалась мне этакой железной леди, навроде того же Такуми. Но уже спустя несколько серий стало совершенно ясно, что на самом деле она ничуть не менее ранима, чем та же Хачико. А может быть, даже и более. Во всяком случае, ее характер несомненно глубже, с этим не поспоришь. Инфантилизм в ней тоже есть, но он иной, чем у Хачи. Это инфантилизм трудного подростка, а не избалованной девочки.

 

***

Отступлю ненадолго, пока вспомнила :) Это опять про Хачи и ее избалованность. Тут, помнится, кто-то писал, что она выросла в очень благополучной семье... Но мне, если честно, показалось, что Нана-Хачи тоже относится к недолюбленным детям. Помните, как она радовалась, что мать перевела ей денег, и как потом была разочарована телефонным разговором с матерью? Как потом она ожидала, что мать скучает, беспокоится и позовет ее домой, - а встретила полное равнодушие по сути. А? Сбежала с парнем? Ну вот тебе, деточка, денег на свадьбу (слава тебе, Господи, сплавили благополучно...) И как потом Хачи стеснялась своих домашних при Нане и при Такуми... Все-таки, она не так уж глупа, чтобы понимать, что ее негативноокрашенная сестричка, таскающаяся по дискотекам в мини - пустышка, что другая сестра - проста и не ищет ничего, кроме семейных радостей, да и мать такая же... По сравнению с новыми друзьями Хачи ее семья выглядит совершенно тускло, и девушка искренне переживает от этого. Ей хочется быть другой, она рвется из самой себя и пока еще не понимает, что выше головы не прыгнуть...

***

 

Итак, Осаки Нана. Девочка с разбитым детством. Замкнутая, не желающая никого, кроме самых-самых близких допускать в свою душу. Рена она пустила туда только потому, что он - такой же. Рен для нее пример, как преодолеть сиротство и достичь успеха, то есть - самоутвердиться, доказать себе, всему миру и, в глубине души наверное бросившим родителям - что она не пустое место, она не бесполезна и не за что было ее бросать. Это глубокая рана всех брошенных детей - сознание, что раз бросили, значит они ни на что не годны... Кого-то это ломает. Другие, как Рен и Нана, борются с самими собой...

Если честно, мне не очень нравится отношение Наны к Хачи. Мало того, что оно эгоистичное, собственническое (Хачи - моя собачка...). Оно еще и в чем-то пренебрежительное. Ох, не люблю я снобизма... Триэла говорит - быть "горничной" ничтожно... Но посмотрите, та же Нана жить не может без своей "горничной"! Она переживает о ней, как о младшей сестренке. Известная сцена с разбитыми стаканами показывает это очень ясно. И потом, когда Нана передает свое послание по ТВ перед рвущими ее и Рена на куски желтой прессой.

Что такое эта железная гордость и упрямство Наны? Нужны ли они ей? Полезны ли? Они отнимают у нее любимого человека. Они отнимают у нее лучшую подругу. И пока они не принесли тех плодов, что ожидала Нана, в искусстве. Безусловно, Нана талантлива. Но она думает только о себе, о своем самовыражении, не замечая, как по пути разбивает сердца близких ей людей... Нобу, которого она бросила, уезжая в Токио. Ясу, который давно и молча любит ее. Рена, вынужденного жить в разлуке с ней. Хачи, отталкивая ее от себя молчанием. Дружба подразумевает взаимную открытость, не так ли? Но Нана мало что доверила Хачи... Отсюда все недопонимания и слезы обеих... (хм, кажется я тоже злоупотребляю многоточиями - гомэн насаи ^_^)

Словом, Нана Осаки тоже далеко не однозначно положительная героиня.

И я за то, что мульт все-таки про обеих девушек сразу. Убери из него Хачи - и это будет просто история о том, как брошенная девочка доказывает всему миру, что она сильная личность, способная достичь успеха. Убери Нану - и история превратися в глуповатый мыльник...

С обеими героинями это - история о поисках своего места в жизни, о том, что любой выбор достоин уважения. О том, что быть звездой - это круто и здорово, и достойно восхищения, но и жизнь домохозяйки, создающей настоящий семейный уют и тепло - не менее ценна. Без этой домашней теплой и уютной жизни становится плохо любой супер-звезде: Такуми, Нана - тому пример. Глупенькая Хачи нужна им именно для этого тепла и чувства дома.

Вот.

Пардон за многабукафф... :)

Изменено 26 октября, 2008 пользователем _Ame_ (смотреть историю редактирования)

[vakuol]

Знаете, наверное ето злой рок хороших сериалов) Почему многие люди останавливаются с просмотром в промежутке от 20 до 25 серий?

Лично я заснул на 20, мой друг по ошибке стер все после 24 серии, кто-то там еще испортил винтчейстер при просмотре на 25 серии... И всееем лень качать аниме поновой) И таких случаев много! Я в шоке)

[Komthur]

2 _Ame_

 

Просто покорен Вашим тонким и точным анализом. Отличия от сказанного Вами - уже на уровне личных симпатий и антипатий. Спасибо за то удовольствие, которое получаешь, читая Вас^_^

 

PS На уровне личных пристрастий: необоснованный снобизм ужасен. Но все же, одним дано властвовать над душами, а другим - убирать мусор. И делать вид, что это не так, а все люди равны - трагическая ошибка :)

[Nakiwarai Hisame]

Triela , Не вгоняйте меня в краску! :)

 

По поводу того, что одним дано быть лидерами, а другим - ведомыми, не могу спорить. Это действительно так. Но лидер становится неприятен, если он с презрением и свысока относится к идущим за ним. У каждого свои таланты, каждый талант по-своему важен и нужен, даже если кому-то он кажется совсем маленьким, обычным или будничным. И именно поэтому никакой снобизм не может быть обоснованным. ИМХО

[Ямато Надесико]

Нана лежала у меня на компьютере уже очень давно, но руки все как-то не доходили посмотреть. При чем, первая половина сериала у меня была на диске, а уже с 20-й хранилось на компе. И вот вчера мне было совершенно нечего делать, и я просто так взяла и включила посмотреть 20-ю серию. ВСЕ! Выключить ее я уже не смогла.

Не смотря на то, что это была середина сериала, я поняла практически все, и меня так затянуло... Прекрасная история. Замечательная. Очень интересная. Конечно, больше всего меня заинтересовала пара Нана\ Такуми, все-таки довольно странная... Пока еще я не досмотрела, поэтому не знаю, что там с ними будет... Но эта вещь мне действительно понравилась. Просто здорово. Ведь так немного аниме, которые могут с первых же минут увлечь настолько сильно.

[nanika]

у меня с «наной» отношения завертелись сразу очень быстро и феерично. эмоционально и энергично. с истерическим смехом и заламыванием рук. время, которое мы провели вместе, я запомню надолго.

первоначально - 47 с. с сабами. просмотрено. впечатляюще. броско. мелодраматично. стилизованно. ost хорош. обнаружена симпатия к персонажам такуми и дзюнко. и колосальное раздражение к емкому посылу на второй сезон. настолько емкому, что схватилась за мангу. впервые. вопрос «что дальше?» таки более чем сильно волновал.

далее – 78ч. на старом добром английском (несомненно с 1 тома, с середины неловко), и в голове уже совершенно другой вопрос - «что это было?». больше уже не тревожил первый, ибо всё встало на места. приятное удивление от творения.

итог – история жизни нескольких персонажей, скрываемая под коротким названием «нана», с ее повседневными прелестями, радостями, драмами, проблемами, душевными терзаниями, кошмарами и уже предсказуемым, но не менее душещипательным, финалом запомнится, без сомнений.

[Ямато Надесико]

нет, черт, это просто ужасно... Читала мангу. 78-я глава. Мамочки....

Тем, кто не дошел до этой главы, или слабонервный, лучше не лезть в спойлер

 

Спойлер

 

боже... дурдом какой-то

[Hooba-Booba]

Замечательное анимэ! :( Изменено 21 ноября, 2008 пользователем Hooba-Booba (смотреть историю редактирования)

[Мири]

Нароооод! Ну киньте мне кто-нибудь архивом НАНУ мангу!!!!! Ну пжалста!!!! Что-то не срастается у меня с этими сайтами :wacko:

[Akitoshi]

2 дня. 47 серий.

такого еще не было.

вот что значит болеть, не ходить в школу и умирать со скуки. ахах.

 

боже, но сколько смеху и слез вылелось. я за эти два дня вжилась в их мир.

я так переживала, когда нана забеременила и они расстались с нобу. мне на самом деле больно было. сердце плакало. (неужели я уже двинулась?) и я реально возненавидила такуми. всем сердцем. всей душой. (а ведь он многим нравится). и я не то, что бы хотела, что бы нобу был с наной. я в первую очередь хотела, что бы нобу был счастлив. а нана и есть его счастье. поэтому с того момента я желала, что бы они опять были вместе. но... так и не дождалась. я до сих пор плачу из-за этого. (к психиатору сходить надо, точно...). так обидно, так плохо... последняя серия. ее дочка и кольцо. видимо... они с нобу так и не стали... не стали парой. но может у нее и с такуми не получилось?

ааааа. будет ли продолжение аниме??? :*(

(все. точно лечиться пора).

а ведь нобу в парике и правда был похож на шеджи.

как же больно. до сих пор.

черт. меня реально поразило это аниме!

будет ли. будет ли продолжение?

(пора вызывать 911)

очень хочу теперь прочитать мангу. и обязательно сделаю это в ближайшем будущем (интересно, не этой ли ночью?).

там вроде 18 томов на данный момент? хм. надо будет найти еще, где их скачать на русском языке... ррр.

(б***ь, какое 911? последнее время меня пугают мои мысли...)

 

ладно. закочу со своими бессмысленными (но я была искренна (я правильно это слово написала?)!) речами.

во мне просто бушует писательский талант! ахах. (ладно, ладно. пока! пока!)

XD

 

если это кто-то прочитал до коча - ты герой!

 

p.s. ну а если серьезно, то меня правда тронуло это аниме. и все что я написала выше я правда испытала при просмотре. задело. сильно. я даже не ожидала. я вообще сначала не хотела смотреть его, пока на виктори не сходила и не увидела потрясающий косплей.

[Hecate]

Akitoshi, как я вас понимаю, ведь ровно столько же и мне понадобилось - 2 дня...

Аниме тут все расхвалили уже, поэтому повторяться не буду, просто скажу - действительно Хорошее Аниме!

Я даже порезала его на цитаты, да что там говорить - я начала читать мангу, а ведь я ее не люблю и никогда до этого не читала...

[Akihito Konnichi]

Как быстро "сдохла" тема, а меж тем сериал обещает быть прекрасным. Я говорю о себе, поскольку со дня на день жду своего заказа, сделанного в одном из интернет-магазинов. Нана на 11 дисках!

Уже предвкушаю яркость красок, море музыки, огромное количество впечатлений.

Ну нравятся мне сюжеты о музыкантах, особенно о женщинах)

[Hecate]

Akihito Konnichi, завидую!!! :) Вам еще предстоит ЭТО увидеть, а мне грозит лишь пересмотреть, а это все равно не то.

[Kitty-Lena]

Слушайте так прям расхвалили, что захотелось глянуть. Hecate, мы с тобой с одного города, может как-нибудь свидемся да поделишься сериальчиком? :lol: