Прогресс - это хорошо?

[Теневой]

и вот тогда граница "киборги/биороботы" еще сильнее расплывется

Да будут просто андройды без всяких приставок. =3

Человек может сам желать быть подопытным.

Либо ради удовольствия (мазохист), либо за зарплату (другого ничего не умеет/не может, а кушать хочется).

Если он человекоподобен в плане интеллекта, то очень даже нужен.

Ньюфагам не понять.

 

http://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2013/02/System-Shock-2-HD-Wallpaper-640x400.jpg

 

Зачем это нужно, если гораздо лучше выращивать нормальные органы? Вот это действительно перспективное направление, в отличие от всевозможных "протезов".

Зато гораздо менее изученное и далёкое от "массового производства". А с протезами немного понятнее и легче в изготовлении.

[флавий]

Не доросли еще просто. Вот и запретили пока, чтобы руки поменьше чесались. Можно ведь и самого человека покалечить, и всех его потомков.

мракобесы от науки пытаются запретить создание сверхдюдей . но рано или поздно это сделать придется :D

http://img5.joyreactor.cc/pics/post/warhammer-40000-anon-399105.jpeg

[lexsus-tin]

Я говорил о так называемых фундаментальных исследованиях, ну и еще о математике, где уже давненько все достаточно печально. А без этого никуда, так как мы приближаемся к технологическому потолку.

 

ддовольно сомнительное утверждение учитывая что чистую математику даже столетней давновть, вроде лабочевского и финцлера сейчас даже к теоретической физики не очень то понимают как приложить (хотя финцлера толькто только нафинают) так что говорит о потолке техническом ох как рано.

[Weeaboo]

Авось и вытяну из глубин тему.

 

Прогресс - это не хорошо и не плохо, это просто одно из свойств цивилизации. Вред и пользу стоит оценивать для чего-то и кого-то конкретного. И не прогресса в целом, а его отдельных проявлений. Что до "вмешательства в естественные вещи", человек тоже животное, и все результаты его деятельности естественны.

[Алексей Яковлев]

Чем хорош прогресс? Что вместо относительно честного сражения на мечах появились сначала арбалеты, потом мушкеты а теперь ядерные боеголовки? Такой прогресс ни до чего хорошего не доведёт. Изобретают то только военные и для войны, а уж потом остатки технологий устаревших гражданским отдают.

[Weeaboo]

Чем хорош прогресс? Что вместо относительно честного сражения на мечах появились сначала арбалеты, потом мушкеты а теперь ядерные боеголовки? Такой прогресс ни до чего хорошего не доведёт.

 

Или что на 3D-принтерах научились печатать органы для трансплантации. Или что научились делать киберпротезы, позволяющие возместить инвалиду потерянную конечность. Или что научились делать гмо, способные прокормить наше постоянно растущее население. Или что научились лечить целые энциклопедии болезней, которые сотни лет назад ставили крест на больном. Или что подняли среднюю продолжительность жизни с тридцати до восьмидесяти лет. Или что сделали интернет, позволяющий людям нести чушь на расстоянии. Такое уж всяко ни к чему хорошему не приведет, кто бы спорил!

Изменено 22 марта, 2015 пользователем Weeaboo (смотреть историю редактирования)

[Алексей Яковлев]

Такое уж всяко ни к чему хорошему не приведет, кто бы спорил!

Закрепление плохих генов в популяции, распространение, уничтожение нетронутых участков природы расползающейся людской массой, искажение генетического кода и бесплодие от гмо.. Действительно ничего хорошего. К тому же что будут стоить все принтеры и интернеты когда пара сотен ядерных боеголовок по всему миру одновременно рванет.

[Weeaboo]

Закрепление плохих генов в популяции

 

При том, что само слово "ген" мы узнали через науку, поэтому можем о нем говорить. Правда, существует генная инженерия, поэтому проблему "плохих генов" уж решим. По крайней мере, среди обеспеченных слоев населения.

 

искажение генетического кода и бесплодие от гмо

 

А вот это уже наглядный пример вреда от мракобесия, противного прогрессу. Погугли "мифы о гмо" ради интереса. Собственно, тебе нужно столько погуглить, что я лучше просто пойду поем.

[2222]

.

Изменено 15 декабря, 2019 пользователем Morkualan (смотреть историю редактирования)

[Tough REI]

искажение генетического кода и бесплодие от гмо

Домохозяйка, плис.

 

К тому же что будут стоить все принтеры и интернеты когда пара сотен ядерных боеголовок по всему миру одновременно рванет.

Вероятность ядерного апокалипсиса, она, ну... Она где-то на уровне вероятности наличия у вована фаеррезиста.

[Алексей Яковлев]

Про гены если не знали, то догадывались раньше, интуитивно не допуская продолжения их рода. Взять хоть самый известный пример про Спарту и некрасивых мальчиков. Да и близкородственные браки тоже запрещены по той же причине. А генная инжинерия - ну прочитали код, ну узнали что к чему, да только ни одну болезнь вылечить не могут генетическую. Даже ген самоуничтожения организма включающий старение не могут заблокировать.

Что касается производства ГМО, если человек съест изменённый продукт то всё, мутирует, бесплодным станет - это конечно миф. Но все же;

Гены внедряются в ДНК не напрямую, а посредством бактериальной кольцевой ДНК, днк вирусов и т.п. вырезают кусочек, вставляют. Все знают, что вирусы способны проникать в клетку и всттраивать своё ДНК(или рнк) в ДНК самой клетки. Но в организме человека, когда он съедает такую клетку, днк распадается и эта частичка высвобождается а затем всасывается в кровь и благодаря свойствам вируса встраивается уже в человеческую днк. Да, процент таких усвоенных кусочков ничтожен, 99,99% переварится, распадётся на нуклеотиды, или даже встроившись эта клетка умрёт, но чем больше гмо потребляет человечество, тем больше таких кусочков усваивается, накапливается, а некоторые могут закрепиться в гаметах и передаваться потомкам. Количество рано или поздно перейдет в качесво, достаточно одного вредного сегмента, который избежит все защитные механизмы организма и последствия невозможно предсказать.

Так что это не совсем миф.

Это, мягко говоря, не так.

Отдельные незначительные исследования, и то первоначальный толчёк даден был военными.. Вся компьютерная область от производства железа до програмирования. Вся фундаментальная физика и химия, Биология, вирусология, медиицина. Космонафтика выросла из пороховых ракет для военного применения. Есть хоть чтото что не было изначально связано с военным делом? Война - двигатель прогресса, а не торговля.

[2222]

.

Изменено 15 декабря, 2019 пользователем Morkualan (смотреть историю редактирования)

[Panzerkater]

Есть хоть чтото что не было изначально связано с военным делом?

Порох. Есть мнение, что первым применением пороха были фейерверки для развлечения почтеннейшей публики :)

[Кровавый Фантомас]

Прогресс безусловно полезен и современные девайсы я бы на антиквариат не променял, но чертовски жаль, что столькое уходит в прошлое! Ту-144 и Антей Ан-22 - уникальные аппараты - не летают уже много лет. Паровоз серии Щ не сохранился даже как музейный экспонат, при том что он ещё пару лет назад работал в каком-то депо как котельная - экземпляр безупречной комплекции. В популярной советской комедии у парня во время велогонки развалился прадедушкин велик Зайдель унд Нойман - ему тут же выдали взамен новенький харьковский, чего, мол, старьё жалеть. В СССР сохранение технических реликвий было уделом одиноких чудаков. Так вот и мы променяем историю на айфоны китайской сборки.

[Алексей Яковлев]

Что про самолёты - делали расхваливали сухой-суперджет а он в первом же полёте упал. Наделали конструкторы косорукие.

[Komthur]

Что про самолёты - делали расхваливали сухой-суперджет а он в первом же полёте упал. Наделали конструкторы косорукие.

 

@Алексей Яковлев, про "упал в первом же полете" - ложь, все остальное - бред.

[mod] устное замечание за флуд[/mod]

[Lexsus]

 

 

а почему драка на мечах? прогрес это и огонь и палка. Идеал жизни это человеческое стадо кидающие камнями в сусликов и потом съедающих их сырыми. так то давай иди лови крыс в подвале

[Weeaboo]

Мои глаза кровоточат, но я всё равно прочитал и отвечу.

 

А генная инжинерия - ну прочитали код, ну узнали что к чему, да только ни одну болезнь вылечить не могут генетическую.

 

Кстати, научный прогресс подарил нам гугл, так почему бы не воспользоваться?

 

Что касается производства ГМО, если человек съест изменённый продукт то всё, мутирует, бесплодным станет - это конечно миф. Но все же;

Гены внедряются в ДНК не напрямую, а посредством бактериальной кольцевой ДНК, днк вирусов и т.п. вырезают кусочек, вставляют. Все знают, что вирусы способны проникать в клетку и всттраивать своё ДНК(или рнк) в ДНК самой клетки. Но в организме человека, когда он съедает такую клетку, днк распадается и эта частичка высвобождается а затем всасывается в кровь и благодаря свойствам вируса встраивается уже в человеческую днк. Да, процент таких усвоенных кусочков ничтожен, 99,99% переварится, распадётся на нуклеотиды, или даже встроившись эта клетка умрёт, но чем больше гмо потребляет человечество, тем больше таких кусочков усваивается, накапливается, а некоторые могут закрепиться в гаметах и передаваться потомкам. Количество рано или поздно перейдет в качесво, достаточно одного вредного сегмента, который избежит все защитные механизмы организма и последствия невозможно предсказать.

 

Где ты это вообще откопал?

[Алексей Яковлев]

Где ты это вообще откопал?

гугл это конечно хорошо. но можно для разнообразия прочитать такую книжечку: Ю. С. Ченцов. введение в клеточную биологию. Очень познавательная вещь.

[Weeaboo]

гугл это конечно хорошо. но можно для разнообразия прочитать такую книжечку: Ю. С. Ченцов. введение в клеточную биологию. Очень познавательная вещь.

 

А вывод о вреде ГМО - это прямо из книги или твой собственный?)

Изменено 23 марта, 2015 пользователем Weeaboo (смотреть историю редактирования)

[Алексей Яковлев]

А вывод этот был на экзамене в одном из билетов. Лично я больше верю доктору биологических наук, декану с многолетним опытом, чем сайтам, запущенным производителями ГМО как с уверениями в безвредности так и с раздутыми до абсурда ужастиками про вред ГМО.

В любом случае как вред так и полная безвредность этих продуктов ещё окончательно не доказана, и учавствовать в опыте сразу на всём человечестве ради прибыли производителей гмо не хочется.

[Maeghgorre]

Лично я больше верю доктору биологических наук, декану с многолетним опытом

Лысенко тоже был доктором каких-то наук с многолетним опытом. Не надо верить или не верить - надо думать самому, зачем тебе мозг даден-то?

[Tough REI]

учавствовать в опыте сразу на всём человечестве ради прибыли производителей гмо не хочется.

Кто заставляет-то? Покупай продукты с плашкой "БЕЗ ГМО", веди зож, етц. А я буду продолжать жрать шо дают, с целью выяснить, что всё-таки вырастет раньше - рога, или раковая опухоль.

[Ardeur]

Лысенко тоже был доктором каких-то наук с многолетним опытом. Не надо верить или не верить - надо думать самому, зачем тебе мозг даден-то?

@Maeghgorre, я понимаю, что Юрия Сергеевича Ченцова ты не знаешь, но читать подобное, это даже выходит за рамки некорректного сравнения, это просто оскорбительно. Лысенко с его нулем статей в нормальных научных журналах даже в категорию "ученый" попадает едва ли. А вот Юрий Сергеевич, несмотря на некоторые странности и чрезвычайную, на грани фантастики буквально, жесткость и требовательность на экзаменах, один из лучших преподов в МГУ и очень уважаемый ученый, причем не только в России. Я например слышал от одного известного немецкого ученого,

 

А что касается "думать самому", то бол-во людей просто не знает биологию на том уровне, чтобы что-то там "думать" по вопросу ГМО. Ну а касательного самого ГМО, я согласен с тем, что сказано. Не стоит, конечно, носится с зелеными этикетками "без ГМО", как с торбой, но стоит отдавать себе отчет, что исследований, больших, независимых на тему возможного вреда, как человеку, так и окружающей среде толком не было. И учитывая значительное развитие области - это серьезный просчет. В ЕС, допустим, ну очень строгие законы по ГМО и не просто так, хотя там еще фактор патента играет важную роль, про него обычно не говорят, но тем не менее.

Изменено 23 марта, 2015 пользователем Ardeur (смотреть историю редактирования)

[Panzerkater]

А я буду продолжать жрать шо дают, с целью выяснить, что всё-таки вырастет раньше - рога, или раковая опухоль.

Хочу третью руку... Где там ГМО продают?