Молодежь ЖЖОТ?

[Kensuke]

Вот тут в теме о рядеющих рядах мне задали вопрос. Что за темы мы бы обсуждали в "Закрытом разделе". В Этой утопии.

 

Ну вот вам нпример тема, которая меня волнует.

 

Вот в 1793 Парижские комунары заняли Бастилию. Французкая ресволюция- все дела. Думаю кто до 9го класса в школе отучился - знают. Потом Много стран заразилось идеей Революции. Вот том числе и Россия.

Вот что мы видели пару месяцев назад? Арабы во Франции Жгли машины. Ну да это ладно, я счиаю это стихийным явлением совершенноничего не делающей молодежи. Но ТАКОЙ стихийный характер это явление приобрело, что они там военный режим ввели. Успокоили - слава богу.

 

Сейчас что? Новоизданный закон о том что работодатель может уволить работающего у него студента без обьяснения причин вызвал немало споров. Студенты вышли на улицы. Проводили многотысячные митинги. Заблокировали Университеты! Сейчас вся система высшего образования во франции парализована! ВУЗы не работают. А по ночам молодежь опять жгет машины.

 

Выражают общественное мнение. А Правительство франции не собирается закон отменять. Вот наблюдаем, чем все закончится.

 

Так вот к чему это я.

Что же может поднять нашу молодежь? Что может заставить собрать толпы людей на манифестации и начать активно выражать свою гражданскую позицию? Незнаю. Что то я даавно не слышал о каких либо митингах собравших более 1000 человек.

 

Я вот лично считаю что очень к месту фаза Андрея Красько сказанная им в фильме "Ночной продавец" - "Потому что всем на все плевать."

[Kory]

Гм...думаю, это может быть сухой закон...у нас в России тогда уже не только молодежь беспредельничать выйдет... Изменено 23 марта, 2006 пользователем Unforgiven (смотреть историю редактирования)

[Dizzaster]

кто сказал сухой закон?!

[Dasp]

Я вот лично считаю что очень к месту фаза Андрея Красько сказанная им в фильме "Ночной продавец" - "Потому что всем на все плевать."

947123[/snapback]

Пологаю что это и есть ответ на твой вопрос. Митинги, в принципе, не столь многочисленные конечно, но все же организуюцца. Метода зазывания на них давно известна, всем студням ставят "был на занятиях" во время митинга и дают денег (порядки разные, но минимум 100 рублей). Я лично ходил на митинг на пушкинскую (эт в мск) когда нтв закрыть хотели, в то время я смотрел телек, канал мне нарвился и я туда поперся.

 

Сейчас, я даже не знаю что может заставить меня повереть в какой-либо смысл проведения митинга и моего непосредственного участия.

 

 

ОФФ: поддерживаю создание раздела!

[Kuota]

Наши студенты поднимутся только если объявят поголовный призыв =)

 

Арабы всегда были горячими парнями - тут удивляться нечему. А пример с французским законом действительно показателен.

 

Может быть, дело в том, что у нас мало молодежи не состоит в политических организациях (за исключением идущих на йух и всяких нацистов). Плюс, никакая политическая активность профсоюзов и неосведомленность большей части студентов о текущих событиях в России и мире.

 

PS: необходимость раздела очевидна - это заметно уже из нескольких ответов. такого великолепия, как пост №3 там не будет +)

Изменено 23 марта, 2006 пользователем Kuota (смотреть историю редактирования)

[Limm]

Что же может поднять нашу молодежь? Что может заставить собрать толпы людей на манифестации  и начать активно выражать свою гражданскую позицию? Незнаю. Что то я даавно не слышал о каких либо митингах собравших более 1000 человек.

 

 

947123[/snapback]

Есть такая организация "Идущие вместе".

А вообще придумай новую идеологию, построй свой "1984" и будет тебе.

 

Зачем собирать.

каждый волен.

[Kensuke]

Гм...думаю, это может быть сухой закон...у нас в России тогда уже не только молодежь беспредельничать выйдет...

Хех... Нда. А ведь что самое интересное, что в 1985 ом году при Горбачеве был практически сухой закон. Вырубались виноградники, алкоголь вобще не найти было.

А что? В 1985ом русские не пили? Чтожь не поднялись тогда? Боялись? Кого? Сталин то, с Берией уже умерли.....

 

Может быть, дело в том, что у нас мало молодежи не состоит в политических организациях (за исключением идущих на йух и всяких нацистов). Плюс, никакая политическая активность профсоюзов и неосведомленность большей части студентов о текущих событиях в России и мире.

 

Да нет.. состоит то достаточно. И ходят они на митинги. Вот "Наши" например Крупнейшая в россии пртия. В Прошлом, по моему году, вывели 25тысяч человек в центр Москвы.

 

Но тогда они не против чего то ходили.

Это была поквзуха. "Вот видите как нас много!"

[Kuota]

Наши не самостоятельны и не оппозиционны. Так что от них можно ожидать только нелепостей вроде митинга "Против терроризма" (помнишь, был такой в Питере на Дворцовой =).

 

Реальной оппозиции нет ни на одном из уровней - ни в Думе, ни среди молодежных организаций.

[Kensuke]

Ну ты неправ.

"Наши" - это как минимум антифашисты.

[Kory]

Наши не самостоятельны и не оппозиционны.

947180[/snapback]

 

 

Очень обидно кстати. Вспоминаю беспредел, который когда-то учинили футбольные фанаты в Москве... Да... вот митинговать по делу наш народ не может, а как разгромы учинять - всегда пожалуйста ! Обидно как-то.

Изменено 23 марта, 2006 пользователем Unforgiven (смотреть историю редактирования)

[Shinsaku-To]

Не думаю, что буду оригинален, но скажу о менталитете. Русские - народ ко многому привычный, власти его уже многие годы беззастенчиво имеют, да и 70 лет социализма даром не прошли. Ну нету у нас демократии, не хочет народ править. А русские революции, в том числе и социалистическая, проводились в таких условиях, что верхи ни хрена уже не могли а низы задолбались вусмерть.

Ещё мысль: французы уже долгие годы привыкали к тому, что правительство о них заботится, правительство их поддерживает, правительство даёт им льготы, а тут раз - тааакой облом! Хфранцузы такой подлянки не ожидали, вот и буйствуют. А русские, как я уже упоминал, 70 лет приучались к тому, что правительство может делать что угодно, и к тому, что вообще-то жить на свете хреново. А в последние годы, после всех потрясений и катаклизмов, кажется что-то где-то начинает налаживаться. С чего вдруг протестовать? Всё познаётся в сравнении, избитая истина.

[Krag]

А по-сути надо зреть в корень. Причем в офигительно глубокий корень. К несчастью, не помню точно дату (1584 год, чтоли? у меня память нулевая:)) Введение крепостного права. Фактически, в один прекрасный день всему народу сказали: ну все, ребята, вы теперь рабы. Вдумайтесь в ситуацию: ВСЕМ простолюдинам(которых теперь масса) говорят, что они рабы. Да в нормальной стране был бы просто массовый мятеж, бунт, весь народ бы восстал! Потому что никогда в мире такого не было - рабы были, вассалы были, но они были как правило не доминирующей нации + войска не были рабами. А тут ведь и большинство простых солдат в крепостных автоматом попадают...

 

Опять же таки, революций у нас до 17-го года считайте и не было - были мелкие бунты, но чтоб серьезно пошатнуть власть - ни разу. Я вообще не предсавляю себе, в какой упадок должно было прийти государство, что смогли наконец пропихнуть эту несчастную революцию... Потом та ж фигня. Зверства Сталина, голодомор - народ терпит. Народ терпел до Горбачева и ко, которые были настолько бездарными и морально устарелыми политикпми, что сам и развалили СССР. Ведь, по сути, никакой революции и не было - само рухнуло. В общем, полный пофигизм и терпилизм - часть национального менталитета. Прискорбно, но факт.

[NickolaT]

Опять же таки, революций у нас до 17-го года считайте и не было - были мелкие бунты, но чтоб серьезно пошатнуть власть - ни разу. Я вообще не предсавляю себе, в какой упадок должно было прийти государство, что смогли наконец пропихнуть эту несчастную революцию..

Молодой человек почитайте учебник истории про русские революции и "мелкие бунты", а потом уж такие фразы откалывайте.

 

Просто если задуматься, то протестовать особо и не против чего...Кенске тебе чего хвост дверью прищемили или лишили какого-то мега права? По моему молодежь на западе немного...зажралась! От нечего делать занимается беспределом, скука и лень--страшное сочетание. Просто для нас и для них нужны беды разного масштаба, чтобы выйти на улицы. Для нашей молодежи такой закон, как слону дробина, так как шкура к двадцати годам уже достаточно толстая, чтобы переносить жизненные пинки. В европе же рулят "гумманизм" и "права человека", а у нас эти слова лишь вызывают приступы зевоты. Вот и получается, что если наши права нарушены, но не до того прелела что дышать уж невмоготу, то все вполне терпимо. И на улице об этом орать вроде и глупо--других дел хватает. Дайте мне море свободного времени, пустую голову и тогда я тоже со скуки начну ныть как хреново живется в этом паскудном мире, и выйду на улицу развлекаться поджиганием машин---хоть какое веселье.

[usual_way]

Shinsaku-To

Полностью согласен на счёт менталитета. В этом смысле французы- наша прямая противоположность. У них даже существуют профсоюзы проституток, которые периодически проводят манифестации под лозунгами за улучшение условий труда (это не шутка).

 

А ещё 90% нашей молодёжи занимает пассивную политическую и социальную позицию. А именно: не ходит на выборы (я, например, не хожу), не особо интересуется реформами и прочее, прочее.

Не так давно проводили митинг около думы, требовали, чтобы военные кафедры ведущих технических ВУЗов Москвы оставили в покое. Народу было около 700-800 человек из Бауманки, Мэи, Маи. Когда нас туда зазывали доводы организаторов были примерно следующие: халявное пиво- раз, законный отгул занятий- два, мини-концерт- три. Это конечно воодушевляет, но если другие мотивации не способны расшевелить студента, которому после института светит солдатегом служить (пусть всего год), то это очень грустно. И ещё наш народ очень недоверчивый.. и правильно- потому как ничего из обещенного организаторами мы так и не узрели. А кафедры оствили далеко не везде. Вот и возникает резонный вопрос: на хрена рыпаться-то? Всё и без нас решат.

Изменено 23 марта, 2006 пользователем usual_way (смотреть историю редактирования)

[Igo]

Народ терпел до Горбачева и ко, которые были настолько бездарными и морально устарелыми политикпми, что сам и развалили СССР

СССР не люди разволили ваще то, а людь и не развалил, а хотел как лучше, ток одно му*ило не смогло довести дело до конца или если хотите хотябы продолжить это самое дело, а если уж и ваще кидать конкретные предъявы прошлому президенту то это ЧУДОВИЩЕ просто было выгодно кому-то, не исключено што америкосам...

[Mithertiths]

ничего не получится. В лучшем случае разгонят. Ибо политики всегда правы. а несогласные могут идти на все четыре стороны. Это только в Украине майдан прошел. А в нормальных странах (Белорусия, Россия) это не прокатит...

[Dasp]

А ещё 90% нашей молодёжи занимает пассивную политическую и социальную позицию. А именно: не ходит на выборы (я, например, не хожу), не особо интересуется реформами и прочее, прочее.

947428[/snapback]

А вот вопрос на засыпку: а есть смысл занять активную политическскую и социальную позицию. При нынешнем положении вещей, максимум что можно добицца - получения шоколадки/открытки/денег впервые голосующим. А результаты все равно будут такие каковые должны быть. Именно по сей причине не хожу метать бисер и сам =)

[Non-Sense]

Нынешние студенты заинтересуются чем угодно, если заплатят... Клюшки продажные=)

Молодёжжжжжь "разворошит" и заставить выйти на площади(или куда там?), пожалуй, победа сборной России по футболу в Чемпионате Мира. =) И будет всем счастье.

Тема опять упирается в политическую дисскусию... опять споры, отстаивание своих точек зрения и т.д. и т.п.(срач, ссоры, драки).

По поводу оппозиции... Чего вы приелись с нею? Её хватает и так. Я думаю, если в мире правило "абсолютное_пушистое_бобро", то тут же, наверняка возникла оппозиция в лице "абсолютного_завистливого_зла"... Кому-то, просто, выгодно выпендриваться засчёт опровержения власти.

Это модно, млять...

[High Priest]

а есть смысл занять активную политическскую и социальную позицию. При нынешнем положении вещей, максимум что можно добицца - получения шоколадки/открытки/денег впервые голосующим.

Смысл есть всегда, если молодёжь повалит на улицы, правительство задумается, у них социологи не зря работают.

А в последние годы, после всех потрясений и катаклизмов, кажется что-то где-то начинает налаживаться. С чего вдруг протестовать? Всё познаётся в сравнении, избитая истина.

О_О И что же налаживается? Плата за коммунальные услуги повышается?Или бандюки больше зверствуют?Или олигархи в конец обнаглели?Или правительство лебезит перед Штатами?Ппц.

А русские, как я уже упоминал, 70 лет приучались к тому, что правительство может делать что угодно, и к тому, что вообще-то жить на свете хреново.

Ммм...Не соглашусь, недостаток советов был в том что народ не приучался что жизнь хреновая, а что воспринимал всё как данность - т.е бесплатное образование, мед.обслуживание, и т.д. И считал что родная партия всё сделает как надо, а им мона посидеть поотдыхать.Х_Х

ИМХО, чтобы поднять молодёжь нужно что-нить серьёзное, например перевод всех ВУЗов на платный порядок...Сразу тысячи попрут, тока как-бы поздно-то не было...Х_Х

Изменено 24 марта, 2006 пользователем High Priest (смотреть историю редактирования)

[Gralok]

Не попрут, или по крайней мере не в ближайшее время, фраза про "наплевать" рулит, она на данный момент рещающая для всех, а наша кухонная дер.....кратия ничего не стоит. Погалдеть и бабки любят

[Dioptria]

Ну студентов можно поднять на что угодно пообещав им баксов по 50 на рыло. В украине поребовалось в разы меньше, но то украина.

Плюс всегда есть куча фанатиков которым мона запудрить мозг.

Так что если у кого есть пара лишних лимонов мона устроить такие масовые гуляния что все вздрогнут.

А прецеденты у нас уже были или все забыли 2002 год когда в москве футбол показывали???Вот кто то срубил на этом...

Изменено 24 марта, 2006 пользователем Dioptria (смотреть историю редактирования)

[mecha_roshi]

хм.... я думаю, что тут дело в менталитете. арабы - парни жгучие, им и по религии положено свои права всячески отстаивать и по нраву в грудь колотить с призываным кличем приходится. советский человек (и студент) - это нечто иное. у нас дальше пространных рассуждений из серии "а если бы да кабы" обычно ничего не уходит, в лучшем случае - займемся ни к чему не обязывающим стратегическим планированием. просто у нас подсознательно заложен инстикт прятанья за юбку - нами в все время кто-то большой и сильный управлять должен.

вывод: для того, чтобы поднять студентов, помимо халявного пива, нужен как минимум сильный и харизматичный вождь, который возьмет на себя не только чисто орагнизационные моменты, но будет достаточно прозорлив, чтобы привлечь на свою сторону максимальное количество людей... вот был бы Ленин жив...

[ABATAP]

Сомневаюсь, что удасться вот так выгнать молодёжь на улицы... Как минимум из-за её нынешней пассивной позиции по жизни. Весь этот несчасный "протест", дескать политики уроды, политика фигня, не пойду на выборы. И никто не хочет задуматься, как это можно исправить. Нет, я не поддерживаю то, что сейчас происходит во Франции, на мой взгляд это не выход. Но вот выхода-то я пока и не вижу.

Да и чесно говоря, сомневаюсь что в ближайшие лет 20-30 что нить изменится.

[Alex13]

В России есть ряд проблем, которые и не позволяют народу выражать своё мнение путём общественного протеста:

1. Отсутствие гражданского общества

2. Государственный контроль СМИ

3. И самое гловное - это низкая социальная защищённость населения. Это заставляет каждого думать о своих собственных проблемах. И в таком варианте, если будет рассматриваться принятие плохого законопроекта, то каждый кого данный закон не будет касаться на прямую поделится своим мнением с близкими, а потом продолжит решать свои насущные проблемы. Ни у кого, кроме пенсионеров, нет времени на всяческие демонстрации.

4. Россия является полицейским государством, и всяческое выражение граждвнского неповиновения пресикаются на корню.

[Shinsaku-To]

О_О И что же налаживается? Плата за коммунальные услуги повышается?Или бандюки больше зверствуют?Или олигархи в конец обнаглели?Или правительство лебезит перед Штатами?Ппц.

947621[/snapback]

Вспоминаем начало 90х, вспоминаем 97-98. Было хуже <_<

По крайней мере для меня ещё в 98 компьютер был мечтой несбыточной. А теперя вона новый купили не особо напрягаясь. По-моему, прогресс налицо.