Паранормальные явления

[Minzdrav_Slim]

Паранормальные явления? Что подразумевать под ними? Привидений? Души? Ангелов? Бога? А может то, что просто выпадает из привычного мира людей?

Человек склонен придумывать всякий бред про то, чего не понимает или не может нормально объяснить. А ещё, есть те, кто ничего не знает, но всё опровергает. Пользуясь своей слабоумной обделённой научными и аналитическими фактами логикой. И не верят ничему вообще, кроме неё. Я таких людей называю скептиками в кавычках.

Что получается? А вот:

Я скажу, что верю в полтергейст и призраков. Это вызовет бурю эмоций у "скептиков".

Я скажу, что верю в информационно-энергетические сущности, которые никак не связаны с "миром душ", в который я не верю, а являются нормальными существами, но просто иного порядка измерений или вибраций материи. К "скептикам" добавятся ещё и верующие. =/

А сказал я одно и то же, но разными словами.

 

Так, с какой стороны подойти?

Я верю в паранормальные явления, точнее, знаю, что они есть. Но, не в том понимании, в котором обычно привыкли о них говорить люди. Ничего мистического аля "из потустороннего мира", "того света", "рая, ада" и т.п. Просто явления, абсолютно реальные, но выходящие за грань привычного человеческого мира.

 

Скажем, круглый кусочек материи с диаметром 5 сантиметров. Вы, каким-то образам разрушаете его структуру (ударяете молотом к примеру), появляется всего-то маленькая трещина. Слышен громкий звук, в районе трещины материал нагревается. Это нормально. А потом берёте другой материал и делаете с ним точно то же самое. Итог - возникает взрыв, который стирает всю Солнечную систему за мгновения и распространяется на пол галактики. Не нормально, верно? Но это вполне реально, будь этот кусочек материи - чистым нейронитом.

 

Человек слышит и видит всего ничтожную часть всего, что есть. Семь спектров цвета. Какой-то крохотный диапазон звуковых частот. Собственно, хоть это и менее распространено, но человек и чувствует не больше. А за этими границами есть всё то, что есть и в этих границах. И "разумная жизнь" тоже. Может и более разумная.

 

Как-то так.

[Gamma Ray]

(даже когда Download 100% - не верю, пока не откроется файл )

Кстати, да. Периодически бывает, что когда качаю через Оперу, например, какой-нибудь архив — написано «Готово», но когда пытаюсь открыть, оказывается, что архив недокачан. Перекачиваю заново — и всё в норме. Мистика какая-то.

[Кремль]

Minzdrav_Slim, тема спрашивает "верите" - подразумевает "видели\щупали\ощущали\влияло ли на вас и т.д. Понятно всем, что "Есть много... друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам". Но интерес вызывает живое восприятие, будь оно личное, мнимое или привнесенное "страшными историями". Это об интересе к теме. Ну, а практика - это в профильные форумы, наверно... Тут мы, в основном, котята. :P Ведь есть же практики Вуду, например... Это не паранормально? Но работает, и для адептов вполне прикладная тема... Дыма без огня не бывает же.

Gamma Ray, а это к цифровым шаманам. Я например, тоже не понимаю, в чем трабл, а "дети Била Гейтса" растолкуют на пальцах. Вот и особенности восприятия - для кого загадка, а для кого - утилита.

Изменено 28 сентября, 2010 пользователем Кремль (смотреть историю редактирования)

[Э. Н.]

Для объективности нужны средства объективного контроля, а не собственные воспоминания :P

Про объективность (если полную) речи нет вообще. Речь про то, кто менее субъективен, кто более. При прочих равных более субъективен виртуальный читатель, менее - непосредственный свидетель. А "прочие равные" - это такое паранормальное явление, по сравнению с которым мой Кузя может баллотироваться в мэры вместо Лужкова (и я уверена, что он симпатичнее).

[Minzdrav_Slim]

Кремль.

Эээм.

"Паранормальные явления, верим или нет?".

Я верю в паранормальные явления, точнее, знаю, что они есть. Но, не в том понимании, в котором обычно привыкли о них говорить люди. Ничего мистического аля "из потустороннего мира", "того света", "рая, ада" и т.п. Просто явления, абсолютно реальные, но выходящие за грань привычного человеческого мира.

подразумевает "видели\щупали\ощущали\влияло ли на вас и т.д.

Вот, эту часть я, признаться пропустил. Не прочитал сообщение автора :P

 

Ну, если об этом. Контакт с "невидимым" миром во время клинической смерти и полу успешные попытки синхронизироваться с "информационным полем", подойдут?

А про Вуду. Паранормально? Пока да. Мистика? Нет. Работает? Да.

[AntiMat]

Контакт с "невидимым" миром во время клинической смерти и полу успешные попытки синхронизироваться с "информационным полем", подойдут?

Нет, коматозные глюки не подойдут.

 

А про Вуду. Паранормально? Пока да. Мистика? Нет. Работает? Да.

А что там такого работает?

[Minzdrav_Slim]

А что там такого работает?

Так, судя по истории этой "колдовской темы", много чего работает.

Вот только не так и не через "ту степь", как все думают.

[Roy Fokker]

А про Вуду. Паранормально? Пока да. Мистика? Нет. Работает? Да.

 

Физика, химия, медицина и немного психологии. Все давно известно науке.

 

ps

если я и поверю в приведения, то только как в "Охотниках за приведениями" - электро-магнитные формы жизни. Пока физика не противоречит. Да и предположительно разумное энергитическое существо имеется - шаровая молния.

Изменено 28 сентября, 2010 пользователем Roy Fokker (смотреть историю редактирования)

[Minzdrav_Slim]

Физика, химия, медицина и немного психологии. Все давно известно науке.

Официально выведено из паранормы? Не знал. Это хорошо.

 

Пока физика не противоречит. 

Какая? Надеюсь не "Ньютоновая".

[Roy Fokker]

если отступить от "чудес", "магии" и прочих потусторонних прелестей и попытаться найти объяснение в реальных вещах, как правило оно находится. Фокусы, и не более того. Только стоит учитывать, что фокусники знают химию, физику и психологию на уровне конструкторов спутников и дипломированых врачей, иначе в их професси не выжить.

[Minzdrav_Slim]

Roy Fokker, всё основано на реальных вещах. Не только фокусы.

Некоторые "маги", делают реальную "магию", не понимая, что делают. Энергия и информация - слишком мало изучены. А жаль.

Хорошо, хоть до квантовой физики дошли, может и есть свет в конце тоннеля.

[Roy Fokker]

Думаю, в "магии" скорее актуальны понятия внушения, самовнушения, ну и фармацевтики конечно. Ведь вещества такие вещества...

[IRROR]

Да и предположительно разумное энергитическое существо имеется - шаровая молния.

Мммм... не могу пройти мимо.

Спойлер:

Дурак и Молния

 

Давно ли, недавно ли в тридевятом царстве, заморском государстве жил да был руководитель НИИ замудрённого. И было у него три научных сотрудника: двое старших и один младшенький, по фамилии Дурак.

Пока старшие из пробирки в пробирку плазму переливали да оборудование для опытов материли, младшенький Дурак всё по полям-лесам с сачком бегал. Молнию шаровую искал. Просто была у Дурака мечта детства – познакомиться с молнией. И не абы с какой, а обязательно с шаровой, чтоб из себя такая вся кругленькая, беленькая, шипучая…

Будучи годков пяти от роду услыхал Дурак от бабушки легенду местную. Что, мол, шли как-то раз двое. Лесом шли, полем топали и вдруг услыхали сзади, за спинами, звук доселе неведомый. Обернулись – глядь, молния! Да не простая, а шаровая. Сама беленька, кругленька, в воздухе висит и пошипывает. Тихохонько так: «Пшшш… бжжж…бжжж… пшшш…» Оторопели мужики, а молния ка-а-к прыгнет! Да крайнему левому - в голову! Так вот от макушки до пяток насквозь и прошла. Ну, знамо дело, мужик на месте и помер. А потом выяснилось, что он всю жизнь бандитом был, много кого порешил да ограбил, насильничал тоже… «Бог шельму метит, - заключила бабушка и добавила, - хотя, может статься, молния свидетелем тех безобразий была, вот и не выдержала. В природе оно-от всё живоё, мыслит, думает, чувствует».

Вот так Дурак узнал, что у молний шаровых интеллект есть. Свой собственный. И решил он тогда это всему миру доказать. Выучился на младшего научного сотрудника да на службу в НИИ замудрённое поступил. А как поступил, выпросил-вымолил себе сачок огнеупорный и стал с ним по полям-лесам бегать, молнию шаровую искать. Поначалу все старшие сотрудники удивлялись, мол, где это видано, чтобы сотрудник НИИ (НИИ!) с сачками рассекал, а потом, со временем, перестали. Разве что иной раз пальцем у виска покрутят да вздохнут: «Что ж с Дурака-то взять?» Некоторые и вовсе откровенно смеялись над дураковой затеей. И зря. Ведь встретил-таки Дурак шаровую молнию!

Шел Дурак однажды в день ясный по полю чистому. Забрел в овраг и слышит за спиной звук такой… Какой-то доселе неведомый. Будто жужжит что-то тихохонько: «Бжжж… Пшшш… Бжжж…» Ну прямо, как бабушка описывала! Обернулся – а та-а-ам… Молния! Та самая! Ша-ро-ва-я. Из себя беленькая, кругленькая, у лица висит да пошипывает. «Вот уж свезло, так свезло!» - подумал Дурак и молвил радостно:

- Ну, здравствуй, Шаровая Молния!

- Здравствуй, Дурак, - ответила Молния.

- А скажи-ка мне, Молния, - начал пытать ее Дурак, - а вот есть ли у тебя интеллект?

- Есть, - спокойно Молния ответствует, пошипывая.

- Значит, правду бают…

- Значит, правду, - сказала Молния и замолчала.

- А вот еще скажи, - не успокаивается Дурак, - а где он у тебя, интеллект твой?

- А вот где! – расхохоталась Молния и прошла через Дурака насквозь. И насмерть.

Правда, потом она и сама умерла, но зато избавила мир еще от одного британского ученого. Ведь в этом и заключается святая миссия всех шаровых молний – выжигать на Земле-матушке дурь несусветную.

 

На правах шутки.

На самом деле я верю, что всё вокруг живое. Как-то с детства повелось. Ну и "Секретные материалы" для меня были и остаются настольной энциклопедией паранормальных чудес. Просто хочется верить, что не одни мы на Земле такие вумные-разумные.

ЗЫ С шаровой молнией ни разу не сталкивалась. Просто у меня нет сачка огнеупорного )

[Roy Fokker]

т.е. лошадям, кошкам, собакам, делифинам и т.д. вы в весьма неплохой соображалке отказываете?

Во-первых я сказал "предположительно". Во-вторых это пусть и редкое, но все-таки вполне реальное атмосферное явление.

[IRROR]

Roy Fokker, ни в коей мере не отказываю. :) Ни лошадям, ни дельфинам, ни тараканам. Просто мне не дано пока их понять, как бы ни хотелось. Увы...

[Кремль]

Официально выведено из паранормы? Не знал. Это хорошо.

а паронорма - это неоткрытая еще физика, только и всего. Причинно-следственные связи вполне просматриваются, принцип магических действий тоже понятен - толкнул один шарик, тот толкнул другой...

Некоторые "маги", делают реальную "магию", не понимая, что делают.

- есть такое, подтверждаю :) Но с точки зрения магии, и даже с точки зрения нормального человека это небезопасно. Хотел просто предостеречь тех, кто хоче поиграться магией, не понимая. В тех же 95% ничего не получиться, а 5% дадут непредсказуемый "бильярд" последствий.

. Просто хочется верить, что не одни мы на Земле такие вумные-разумные.

- такие, как мы - одни, (к сожалению?). Остальные-многочисленные-разумные имеют другие понятия (константы всякие, законы и т. п.), и тем отличаются от людей. Изменено 29 сентября, 2010 пользователем Кремль (смотреть историю редактирования)

[Roy Fokker]

зато они нас прекрасно понимают. А у кошек, и тем более собак и понимать не надо - что на морде не написано, то хвостом скажет. А уж если кошка общительная (как у меня), то запросто научится подражать человеческим интонациям.

 

 

Кремль, мы так уже лет двести используем электричество и электромагнетизм. Никто не знает толком, что это такое и откуда оно взялось, однако от перышка с янтарем до компьютера технологии как-то эволюционировали.

Изменено 29 сентября, 2010 пользователем Roy Fokker (смотреть историю редактирования)

[IRROR]

зато они нас прекрасно понимают.

И умеют нами манипулировать )) да )

 

Но ведь, если так подумать... То наличие соображалки и интеллекта у животных вовсе не паранормальное явление.

[Roy Fokker]

Абсолютно. Но противоречит главному столпу религии, где всяких "чудес" и "волшебства" пруд пруди (и поциентов имменно от туда как праило посещаю барабашки и происходит всякая разность) - богоизбранности человека.

[Кремль]

м электричество и электромагнетизм. Никто не знает толком, что это такое и откуда оно взялось,

- а для практического применения это и не нужно, поэтому и еще не раскопали. Лампа горит, так как задумано - и все. Хотим ярче - знаем как увеличить мощность. Так что и я о том же. Но кто-то же роет глубже электронов и квантов всяких? Можно назвать пока не открытые следующие частицы паранормальными, но в теории они есть, значит, и на практике будут пойманы и описаны. Но светом можно пользоваться и без этого знания.

[IRROR]

Но противоречит главному столпу религии, где всяких "чудес" и "волшебства" пруд пруди (и поциентов имменно от туда как праило посещаю барабашки и происходит всякая разность) - богоизбранности человека.

А кто сказал, что человек богоизбран? У тараканов тоже могут быть откровения свыше или свое тараканье Писание. Этого же никто не проверял.

[Roy Fokker]

Паранормальными - ни в коем случае. Неоткрытыми, и только. Смысл скрыт в самом слове "паранормальность" - то, что не является достоверным. А в науке достоверным не является ничего - она состоит из теорий и практики, где уже физические явления и законы ставят под сомнения. Почитайте про ТО или теорию суперструн. Поэтому, чтобы не путать науку с лженаукой и был выдуман термин паранормальности - т.е. ненормальности. Неоткрытые элементы и законы вполне нормальны, задача науки лишь найти их, они были до людей и будут после, а всякие уфологические штуки завязаны исключительно на человеке.

[Кремль]

а всякие уфологические штуки завязаны исключительно на человеке.

- согласен со всем, кроме этого. Что такое "уфологические штуки"? Домыслы, которые не оправдываются? Ну так это они на данный момент не опрадываются, и на данный момент паранормальны...

[IRROR]

Ну так это они на данный момент не опрадываются, и на данный момент паранормальны...

А я почему-то думаю, что большая часть уфологических штучек вполне таки нормальна, ибо является творением рук человеческих. Народом надо управлять. А управлять с помощью бога уже не получается.

[Кремль]

IRROR, это понятно, логично и есть. Потому что есть в них потребность, и есть свобода слова и распостранения информации. :D

И питается все это человеческой фантазией.

Но вот интресно - паранормальная или нет, но магия говорит прямо (и реже, но делает это) - мысли материализуются...

И тогда мы получаем материализацию совершенно паранормальных вещей, и плодов фантазии, да такую осязаемую, что в них даже можно позволить вцепиться зубами науке. :P

Изменено 29 сентября, 2010 пользователем Кремль (смотреть историю редактирования)