Учиха Саске. Перемывание косточек

[Shinigami]

Kojima

Клоны отвлекают. Пока Ли занят, Саске плюется. На создание печатей требуется меньше минуты.

[waheerio]

Shinigami

>>А не глупо ли, когда противник считай разжевывает свои приемы и прямым текстом говорит, что шаринган не сработает, по новой бросаться в лобовую атаку?<<

Вот не было такого.

И в манге было, только с одним различием.

Передо мной сейчас открыта данная глава манги (37). Внимательно смотрю и что же я вижу? Саске врубает Шаринган, потирает руки в предвкушении ниндзюцу или гендзюцу. Получает с ноги. Летит. Во время этого полёта к нему подваливает Ли с намерением провести на нем свой чудо-приёмчик (танец тени) и уже в процессе заясняет Саске про тайдзюцу. Его останавливает Гай. Усё. Где ты там углядела, чтобы Саске по новой бросался в какую-то атаку, я не знаю. :)

Клоны отвлекают. Пока Ли занят, Саске плюется. На создание печатей требуется меньше минуты.

Если не знать, что противник применит тайдзюцу, Шаринган - самое правильное решение. Разгадал дзюцу противника - и справляешься с ним без проблем. Kojima правильно сказал, что глупо было бы им не воспользоваться в этом случае.

Так что, сдаётся мне, тут ты придираешься без повода.

Саске тогда проиграл никак не из-за того, что тупил.

Как не тупил? Недооценка противника--это не тупизм разве? Как всегда любое действие Саске пытаются оправдать.

Чего я оправдываю-то? ;) По началу недооценил. Но проиграл не из-за этого. Изменено 18 февраля, 2006 пользователем waheerio (смотреть историю редактирования)

[Shinigami]

waheerio

Где ты там углядела, чтобы Саске по новой бросался в какую-то атаку, я не знаю

Это я про аниме говорила. А в манге пока Саске был в полете и Ли ему длинный монолог втирал, можно было приемчик какой-нибудь замутить, а не мечтать.

Если не знать, что противник применит тайдзюцу, Шаринган - самое правильное решение. Разгадал дзюцу противника - и справляешься с ним без проблем. Kojima правильно сказал, что глупо было бы им не воспользоваться в этом случае.

Укажи мне пост в котором я говорила, что саске поступил неправильно включив Шаринган? Где я такое говорила и с чего ты взяла это?

Шаринган помогает в скорости, разве? Ли же чётко проговорил, что глаза бесполезны, если тело за ними не поспевает.

Бесполезно их сразу повторять. Но он же скопировл все движения. Уже проще. тем более когда такая большая скорость как у Ли, не видно цели и огромная вероятность промазать. Вот именно поэтому Рок Ли так долго тренировался. У Саске есть шаринган и ему не нужно заморачиваться на концентрации и точном попадании, он видит цели. В гайдене об этом говорилось.

По началу недооценил. Но проиграл не из-за этого.

А из-за чего?

[waheerio]

Shinigami

А в манге пока Саске был в полете и Ли ему длинный монолог втирал, можно было приемчик какой-нибудь замутить, а не мечтать.

Он не мечтал, а слушал познавательный рассказ о тайдзюцу:) и по-тихоньку копировал технику, которая в последствии ему очень даже сгодилась. И с чего ты взяла, что если этот приём начали проводить, то можно как-нибудь остановить. Во всяком случае на практике я таких инцедентов не встречала.

Укажи мне пост в котором я говорила, что саске поступил неправильно включив Шаринган? Где я такое говорила и с чего ты взяла это?

Дык вроде вот:

А не глупо ли, когда противник считай разжевывает свои приемы и прямым текстом говорит, что шаринган не сработает, по новой бросаться в лобовую атаку? А техники ему на что? Тот же катон, клоны и т.д.

Но он же скопировл все движения. Уже проще. тем более когда такая большая скорость как у Ли, не видно цели и огромная вероятность промазать.

Я, честно говоря, не очень поняла к чему ты клонишь. Ну скопировал, а что дальше-то?

А из-за чего?

Не хватило скорости, прикинь!!!))) Изменено 18 февраля, 2006 пользователем waheerio (смотреть историю редактирования)

[Shinigami]

waheerio

Он не мечтал, а слушал познавательный рассказ о тайдзюцу и по-тихоньку копировал технику, которая в последствии ему очень даже сгодилась. И с чего ты взяла, что если этот приём начали проводить, то можно как-нибудь остановить. Во всяком случае на практике я таких инцедентов не встречала.

Ага, у нашего Саске теперь глаза на затылке? Ли же был под ним ( я без намеков). И даже не обхватил его сзади (странно эти фразы звучат, не находишь? :) ). Они просто летели так сказать. Можно было бы просто изменить траеторию. Бред-то какой....

А не глупо ли, когда противник считай разжевывает свои приемы и прямым текстом говорит, что шаринган не сработает, по новой бросаться в лобовую атаку? А техники ему на что? Тот же катон, клоны и т.д.

Это касательно аниме говорилось. И я не сказала, что типа зря он шаринган включил. Вот только включить его надо было еще раньше.

Я, честно говоря, не очень поняла к чему ты клонишь.

Ладно, проехали ;)

Не хватило скорости, прикинь!!!)

Не только, примени он раньше свои глазки, все могло бы сложиться по другому. Недооценка противника все решила.

Изменено 18 февраля, 2006 пользователем Shinigami (смотреть историю редактирования)

[waheerio]

Shinigami

Ага, у нашего Саске теперь глаза на затылке?

Похоже на то. Ведь на отборочном туре своего соперника он уложил именно этим приёмом.

Ли же был под ним ( я без намеков). И даже не обхватил его сзади (странно эти фразы звучат, не находишь?   :) ). Они просто летели так сказать.

Ну, вот, наверное, Саске-то и опешил, чего это тот к нему сзади вдруг пристроился (я тоже без намёков). А что, летит себе спокойно рядом, вроде, не мешает, руки не распускает, да ещё увлекательно беседует. :D Отчего бы не послушать-то? ;)

Можно было бы просто изменить траеторию. Бред-то какой....

Дык ему уже пинком задали ускорение и направление. :lol: Я так понимаю, он типа по инерции летел. Как тут поменяшь траекторию-то?

Вот только включить его надо было еще раньше.

Дык, кто бы знал. :(

Не только, примени он раньше свои глазки, все могло бы сложиться по другому. Недооценка противника все решила.

Что она решила? Во второй раз Саске взялся за дело всерьёз, с Шаринганом, но не помогло. К тому же превосходство Ли в скорости никуда бы не делось. Изменено 18 февраля, 2006 пользователем waheerio (смотреть историю редактирования)

[Shinigami]

waheerio

Ну, вот, наверное, Саске-то и опешил, чего это тот к нему сзади вдруг пристроился (я тоже без намёков). А что, летит себе спокойно рядом, вроде, не мешает, руки не распускает, да ещё увлекательно беседует.  Отчего бы не послушать-то?

Смелый то какой наш Саске. Странный парень пристроился сзади, зубы заговаривает, а сам бинты на руках развязывает (без намеков), мало ли что? А Саске и рад стараться, уши развесил, внимает слову великого.

Что она решила? Во второй раз Саске взялся за дело всерьёз, с Шаринганом, но не помогло. К тому же превосходство Ли в скорости никуда бы не делось.

Первый раз Ли явно хотел продемонстрировать Саске, что он серьезен (но не вырубить полность). Включи тогда Саске Шаринган, он бы понял фишку. И второй раз стал бы нападать умней.

[waheerio]

Shinigami

Смелый то какой наш Саске. Странный парень пристроился сзади, зубы заговаривает, а сам бинты на руках развязывает (без намеков), мало ли что? А Саске и рад стараться, уши развесил, внимает слову великого.

Ему уже стало интересно узнать, что странный парень задумал (без намёков).

Первый раз Ли явно хотел продемонстрировать Саске, что он серьезен (но не вырубить полность). Включи тогда Саске Шаринган, он бы понял фишку. И второй раз стал бы нападать умней.

Это да. Но всё равно вряд ли бы нашёл, что противопоставить скорости Ли.

[Vanishing Point]

waheerio

 

 

>>Смелый то какой наш Саске. Странный парень пристроился сзади, зубы заговаривает, а сам бинты на руках развязывает (без намеков), мало ли что? А Саске и рад стараться, уши развесил, внимает слову великого.

 

Первый раз Ли явно хотел продемонстрировать Саске, что он серьезен (но не вырубить полность). Включи тогда Саске Шаринган, он бы понял фишку. И второй раз стал бы нападать умней.<<

 

Со стороны смешно читать ей-богу ;). Вроде речь шла о необоснованном высказывании Шинигами: "бездумно и злобно бросается на противника".

Разумно объяснить в чём была бездумность атаки Саске в данном примере ( которую он даже не успел закончить - т.е. невозможно говорить её бездумности :)), она, естественно, не смогла. И что же?

 

Сейчас я обнаруживаю, что речь идёт уже про: " Включи тогда Саске Шаринган, он бы понял фишку. " или что-нибудь вроде "Смелый то какой наш Саске. Странный парень пристроился сзади, зубы заговаривает, а сам бинты на руках развязывает (без намеков)" :rolleyes: :) :blink: - т.е. вещи изначально с предметом спора не связанные :o . Waheerio, я бы тебе советовал пресекать такие попытки уйти от ответа, т.к. госпожа Шинигами, насколько я вижу, постоянно применяет такой приёмчик, когда ей нечего сказать по сути.

Это я, типа, делюсь опытом ;). Иначе Шинигами будет придираться к другим деталям, не имеющим отношения к делу, уводя спор всё дальше от изначального, спорного момента.

Изменено 18 февраля, 2006 пользователем Vanishing Point (смотреть историю редактирования)

[Vanishing Point]

To Shinigami

 

 

>>Элементарно. Академия как школа в которой есть зубрилки и лентяи, но когда выходишь за ее пределы, то все таланты старешься использовать на максимум. Вот и Саске типичный зубрилка. И был лучшим. Но после выпуска остальные генины догнали его (тот же Шикамару и Киба).<<

 

Если он был лучшим, то его не могли "догнать" сразу выпуска. То, что Саске "типичный зубрилка" - безосновательное утверждение. Академия - не школа в её привычном понимании. Академия ниндзя - "школа" выживания, в ней наряду с теорией учат как драться, как обращаться с оружием, как убивать. Поэтому лучший в Академии не будет "зубрилкой", котрого тут же обойдут его "ленивые" товарищи - были бы они лучше или имели такой потенциал - в Академии это бы проявилось. Исключение - разве что Шика, но особо сильным его не назовёшь. Лучший в Академии будет лучшим и после выпуска, что подтверждают примеры Итачи, Неджи. Или ты скажешь в их случае было тоже не так?

 

 

 

>>Я могу выдвинуть такое предположения, что во время экзамена они сравнялись с Саске по силе, а если бы не печать, то и превзошли.<<

Я могу так же утверждать противоположное. Твоя "голая" имха не убеждает.

 

 

Цитата

Экстраординарного? Относительно чего? Иметь в арсенале такую дзютсу, как Чидори – не экстраординарно для его возраста? Ш-н «развитый» иметь? Многие его ровесники могут такой силой похвастаться?

 

>>Ну Чидори он может применять только два раза (или три?). (Киба--техника с собаками, не каждый сможет такое проделать, этож сколько чакры надо?).<<

О какой технике Кибы идёт речь ?

 

 

>>Развитый шаринган--две звездочки--в его возрасте давно пора было уже иметь (не в шесть же лет он его заимел). И как я поняла из Какаши Гайде, именно лет в 12 (чуть раньше, чуть позже) у Учих открывается Шаринган (Обито). <<

Ты что-то путаешь. "Развитый" Ш-н на то и "развитый", что подразумевает 3 дополнительных зрачка, кроме родного, а не 2, как говоришь ты.

И вообще, даже Джирая говорил о Саске как о гение, Орыч его протестировал, решил, что он его "хочет" :lol: , утверждая тот факт, что Саске талантлив (если уж Орыч такое сказал - это что-то да значит!) Какаши удивлялся его способностям... Чего отрицать очевидное?

Или приведи доводы обратного...

 

 

 

>>Аргументы в студию и ближе к манге или аниме. Не уходите от темы, перепригивая на аналогию<<

Ну ты теперь будешь за меня выбирать методы ведения спора? :D

 

 

>>... войну ,взрослых люде и реальность.<<

Не вижу ничего страшного в применении примеров из реальности, если действительно присутствует, как ты написала, "сходство предметов (явлений, процессов) в каких-либо свойствах". Ты, кстати, и раньше придиралась к примерам психики бойцов спецподразделений ("Альфа" и т.д). Я думал, что всё очевидно. Ладно, объясняю. И бойцы той же "Альфы", и люди, воевавшие в Афгане имеют общее с ниндзя в том, что и перед теми и перед другими по роду деятельности часто ставились задачи по применению к другим людям насилия или просто задача убить человека (людей). Поэтому моя аналогия иожет иметь место в данном случае. Я бы хотел увидеть твой ответ по поводу этой аналогии.

 

Кроме того, на основании твоих слов ("Деревня оказала очень грамотную и достаточную псих. помощь.") я делаю вывод, что ты всё-таки признаёшь, что Саске нужно было особое внимание, помощь? А если нет - то где ответы на мои доводы по этому поводу?

 

 

 

>>Не смешите мои тапочки. Саске знал, что наруто все спросил у Сакуры. Сакура--самая умная. В лесу ее не наблюдается. Следовательно надо спросить у Наруто. Так чьему он мнению доверял? Все таки мнению Сакуры, нэ?<<

 

Речь шла не о фразе "мнению доверял", а фразе "внимать слову". Не подменяй предмет обсуждения или признай неправоту. Саске был готов внимать именно слову Наруто, иначе спросил бы то же самое у Сакуры попозже или, если он не "внимает слову Наруто", как ты говоришь, он мог бы просто продолжать тренироваться без чьих-то советов, доходя до всего сам.

 

 

>> И это все, что вы смогли вспомнить?<<

К чему эти выпады, ты ведь и этого не вспомнила? :D

 

 

>>Вы опять путаете реальность и аниме.<<

Я ничего не путаю. Или ты утверждаешь, что никакие физические и биологические законы, действующие в реальности , в Наруто не работают? :D :D

 

>>Аргументов нет. <<

Аргумент очевиден, другое дело, если он тебе "неудобен" и поэтому ты НЕ ХОЧЕШЬ его видеть.

Давай обратимся к посетителям форума, пусть они выскажут мнение по этому вопросу: может они увидят ;).

 

 

 

>>На основании того, что на этом экзамене можно убивать.<<

Ну и многие там убивали? На этом основании можно "сразу сделать вывод"?

 

>> Что Орыч и постарался сделать ( когда Саске увидел собственную смерть).<<

Если бы он "старался" их убить, то убил бы.

 

>>Чем меньше конкурентов, тем лучше. Элементарно: такой сильный лжегенин, наверняка захочет избавиться от такой мелкой сошки как тим №7<<

Согласен с Lazycat'ом. Даже мышь, загнанная в угол дерётся на смерть. Гораздо проще забрать свиток у перепуганных слабаков и беречь силы на более сильных противников. Это разве не логично, Шинигами?

 

 

 

>>Ты знаешь в аниме не было комментариев типа: "в данный момент Учиха Саске бросается злобно и бездумно на Забузу-сан". Бездумно было бросаться в лобовую атаку на заведомо сильного противника.<<

 

Shinigami, ты по-русски понимаешь? <_< Повторяю, дай конкретную ссылку на серию с минутами и секундами, пожалуйста, чтобы было ясно место "злобного и бездумного бросания" .

 

 

 

>>Опять же, тот же Наруто со своими клонами нанес больше вреда, нежели Саске со своим Чидори. (а потому что головой думал). Саске мог не просто пойти бездумно в лобовую атаку, размахивая Чидори ака саблей, а придумать элементарный план отвлечения и нанести больше урона.<<

 

Lazycat абсолютно верно тебе всё написал. Перечитай. Саске использавал сильнейшую дзютсу в своём арсенале, чтобы нанести сильнейший ущерб противник. И он его нанёс! Проблема была лишь в том, что даже Чидори, видимо, недостаточно было, чтобы победить полутрансформировавшегося Гаару ( или Шукаку?). Так в чём бездумность и зачем надо было отвлекать? И как, когда атаки противника чередуются через считанные секунды?

 

( lazycat, у меня вариация: перед использованием Чидори следовало ткнуть пальцем за спину соперника и крикнуть "Look ! An angel ! :D :D :D - 100% сработало бы :) )

 

 

 

>>Пересмотри внимательно. Ли объяснил Саске, что тот не может скопировать его движения, что Рок Ли пользуется только тайдзюцу. Саске все прослушал внимательно, а потом как баран на новые ворота (именно со злобой, что проигрывает какому-то густобровчику") бездумно бросился в лобовую атаку.<<

 

Внимательнее пересматривать нужно тебе, видимо, т.к. всё было не так, как ты говоришь.

Кроме того, откуда ты знаешь, что Саске собирался сделать? Почему ты утверждаешь, что он бросился бездумно, если конца атаки мы так и не видели?

 

 

>> Усё, теперь буду кавайность анонимно ставить tongue.gif tongue.gif tongue.gif biggrin.gif

Шифроваться ph34r.gif ph34r.gif ph34r.gif<<

Як хочешь...Я ,вообще-то, кавайность Корьки просматривал и наткнулся на такие душещипательные слова, что не мог их оставить без внимания :D .

Изменено 18 февраля, 2006 пользователем Vanishing Point (смотреть историю редактирования)

[Vanishing Point]

To Shinigami

 

Слушайте, милая барышня :lol: , на следующие мои высказывания я так и не получил ответа. Значит ли это, что вы, многоуважаемая, согласились со мной и признали свою неправоту, но забыли мне об этом написать? <_<

 

1)

Если лучше так было не делать - объясни почему, я не вижу логики – ты пока твердишь, что план бездарен и Саске чего-то не учёл. Я тебе КОНКРЕТНЫЙ вопрос задаю: чем от этого плана стало бы хуже тиму 7?

 

 

2)>>Странно вы рассуждаете. С позиции силы. А совсем недавно рассуждали о важности ума. И Наруто при этом обвиняете в тупости. А зачем ему тогда ум и всякие планы? Он ведь самый сильный, пошел и замочил всех. Может вы определитесь, что важнее сила или ум? Или и то и другое, и желательно не размешивая? Имея тщательный и продуманный план мелкие народы смогли пароботить целые страны.<<

 

Шинигами, к чему ты это пишешь? Это общие фразы...Я у тебя конкретно спросил: зачем в его ситуации Саске нужен детальный план по уничтожению брата?

 

 

3) Опровержения твоих доводов по поводу того, что Саске "наплевать" на друзей. Они довольно большие и я не вижу смысла занимать место, повторяя одно и то же.

[Shinigami]

Уважаемыей Vanishing Point, когда мы спорили с waheerio, на счет Ли мы по большей части стебались, а вы теперь пытаетесь выдвинуть какие-то нелепые обвинения против меня. А на счет Ли я все обосновывала на страницах 19 и 20. И еще раз, учитесь вести достойный спор, приводите мои полные цитаты ( а не те предложения на которые вам удобней отвечать). В отличии от Вас я всегда привожу Ваши слова в полном контексте (даже если считаю, что большинство там пустые или общие фразы). Если Вы так не будуте поступать, то я это буду расценивать как неуважение к оппонету и посчитаю спор законченым. (и еще меньше пренебрежения) Изменено 18 февраля, 2006 пользователем Shinigami (смотреть историю редактирования)

[Shinigami]

Vanishing Point

На очевидное отвечу сразу.

Мой вопрос:>>Ты знаешь, могу признать, видно плохо смотрела сериал, но я ни разу не видела и не читала, чтобы Саске просил помощи у Наруто. Или считался с его мнением. (эх, старая стала, многое забываю, будь другом, напомни )<<

Ваш ответ:

>>Ну, если Саске просит Наруто о помощи, спрашивая совет – это значит, что он готов внять слову Наруто ?. А было это в сериях( манге) , когда Тим №7 тренировал «хождение по деревьям», ещё точнее - когда Саске обнаружил, что Наруто его догоняет.<<

А теперь смотрим, кто из нас подменяет понятия, нэ?

Речь шла не о фразе "мнению доверял", а фразе "внимать слову". Не подменяй предмет обсуждения или признай неправоту. Саске был готов внимать именно слову Наруто, иначе спросил бы то же самое у Сакуры попозже или, если он не "внимает слову Наруто", как ты говоришь, он мог бы просто продолжать тренироваться без чьих-то советов, доходя до всего сам.

Я спрашивала вроде бы про конкретную помощь (а не о советах) и именно о доверии.

Нападение--лучшая защита, согласна, но у вас она иногда принимает гипертрофированные формы.

Изменено 18 февраля, 2006 пользователем Shinigami (смотреть историю редактирования)

[Vanishing Point]

Shinigami

 

 

>>На очевидное отвечу сразу.

Мой вопрос:>>Ты знаешь, могу признать, видно плохо смотрела сериал, но я ни разу не видела и не читала, чтобы Саске просил помощи у Наруто. Или считался с его мнением. (эх, старая стала, многое забываю, будь другом, напомни )<<

Ваш ответ:

>>Ну, если Саске просит Наруто о помощи, спрашивая совет – это значит, что он готов внять слову Наруто ?. А было это в сериях( манге) , когда Тим №7 тренировал «хождение по деревьям», ещё точнее - когда Саске обнаружил, что Наруто его догоняет.<<

А теперь смотрим, кто из нас подменяет понятия, нэ?<<

 

Ну, смотрим...

Вот из-за каких слов ИЗНАЧАЛЬНО пошёл сыр бор: « Вы вообще смотрели сериал? Саске который внимает слову Наруто--вы себе это представить можете?».

 

Это твои слова?

 

И в дальнейшем я бы попросил отвечать одним постом( или несколькими, но с небольшими паузами), т.к. если между твоими постами будут постить ещё другие форумчане, то отвечать будет крайне затруднительно.

Изменено 18 февраля, 2006 пользователем Vanishing Point (смотреть историю редактирования)

[Vanishing Point]

Shinigami

 

>>Уважаемыей Vanishing Point, когда мы спорили с waheerio, на счет Ли мы по большей части стебались, а вы теперь пытаетесь выдвинуть какие-то нелепые обвинения против меня. А на счет Ли я все обосновывала на страницах 19 и 20. <<

Вообще-то данный сабж я писал не тебе. Насчёт Лии и Саске. Я конкретного ответа на свой вопрос не увидел: лишь очень много рассуждений не по теме. Если я пропустил его, будь добра, ответь мне НЕПОСРЕДСТВЕННО.

 

>>И еще раз, учитесь вести достойный спор, приводите мои полные цитаты ( а не те предложения на которые вам удобней отвечать). В отличии от Вас я всегда привожу Ваши слова в полном контексте (даже если считаю, что большинство там пустые или общие фразы). Если Вы так не будуте поступать, то я это буду расценивать как неуважение к оппонету и посчитаю спор законченым. (и еще меньше пренебрежения)<<

 

Я отвечаю, имея в виду всё высказывание. Раз просишь - буду, но, разумеется, я оставляю за собой право разбить высказывание на несколько частей(как сейчас, например), чтобы ясно было к какой части твоего высказывания какие мои слова относятся (т.е. весь тект высказывания будет присутствовать ). Возражений нет? :)

И если просишь, чтобы уважали тебя - уважай сама в первую очередь оппонента: т.е. не оставляй без внимания "неудобные" тебе высказывания, не заставляй по 2 и больше раз повторять один и тот же вопрос, не уходи безмотивированно от темы спора.

Изменено 18 февраля, 2006 пользователем Vanishing Point (смотреть историю редактирования)

[Shinigami]

Vanishing Point

« Вы вообще смотрели сериал? Саске который внимает слову Наруто--вы себе это представить можете?».

А потом вы сказали дескать неужели Саске никогда не просил помощи у Наруто. Вот именно это меня и заинтересовало.

Я отвечаю, имея в виду всё высказывание. Раз просишь - буду, но, разумеется, я оставляю за собой право разбить высказывание на несколько частей(как сейчас, например), чтобы ясно было к какой части твоего высказывания какие мои слова относятся (т.е. весь тект высказывания будет присутствовать ). Возражений нет?

Нет :)

И если просишь, чтобы уважали тебя - уважай сама в первую очередь оппнента: т.е. не оставляй без внимания "неудобные" тебе высказывания, не заставляй по 2 и больше раз повторять один и тот же вопрос, не уходи безмотивированно от темы спора.

Я же объяснила ситуацию в лички. Буду выкладывать частями (времени катострофически не хватает). И это не значит, что я ухожу от ответа, просто значит еще не выложила в тему. А от темы я ни разу не уходила. Вы явно что-то путаете.

[Vanishing Point]

To Shinigami

 

>>А потом вы сказали дескать неужели Саске никогда не просил помощи у Наруто. Вот именно это меня и заинтересовало.<<

 

Shinigami, опять 25, я тебя ЕЩЁ РАЗ спрашиваю твои ли это слова: "« Вы вообще смотрели сериал? Саске который внимает слову Наруто--вы себе это представить можете?». ". Именно из-за них я по этому поводу и начал спорить с тобой.

[Shinigami]

Vanishing Point

НЕТ, это Вы меня не понимаете! Еще раз! Вы задали мне вопрос:"Неужели Саске ни разу не просил помощи у Наруто?"

На что я ответила:Ты знаешь, могу признать, видно плохо смотрела сериал, но я ни разу не видела и не читала, чтобы Саске просил помощи у Наруто. Или считался с его мнением. (эх, старая стала, многое забываю, будь другом, напомни ). И тут я говорила о помощи и о доверии. И кстати "внимает слову" пошло от внимать слову Божьему, что означает безоговорочное доверие всему скзанному.

[Vanishing Point]

To Shinigami

 

Слушай, ты издеваешься что ли? Нас же люди читают , им это надоедает, но т.к. ты НА ФОРУМЕ отказываешься от своих слов, то я вынужден на форуме же, а не в личке спрашивать, чтобы люди видели где истина :rolleyes:.

 

Не надо уходить от ответа, про Священное Писание, Бога и т.д. :unsure: в следующий раз - ты употребила слова в прямом значении, а если имела виду что-то другое - так и надо было писать.

Сечас однозначно, пожалуйста (для непонятливых: да\нет). В ТРЕТИЙ РАЗ спрашиваю: "« Вы вообще смотрели сериал? Саске который внимает слову Наруто--вы себе это представить можете?». " - это твои слова? Если ты не отвечаешь однозначно, то я считаю это равносильным признанию того, что это твои слова.

Изменено 18 февраля, 2006 пользователем Vanishing Point (смотреть историю редактирования)

[Shinigami]

Vanishing Point

Мои слова. Но я вас не просила приводить пример на мои слова. Я вас просила привести пример:о помощи и доверии. И вы когда писали ответ процетировали именно эти мои слова:

Ты знаешь, могу признать, видно плохо смотрела сериал, но я ни разу не видела и не читала, чтобы Саске просил помощи у Наруто. Или считался с его мнением. 

В следующий раз будьте внимательне и указывайте точно на какой вопрос оппонента отвечаете. А не сыпьте безосновательными обвинениями.

А про "внимать слову" я вам определения дала, дабы вы знали, что оно означает. И не заявляли, что внимать слову и доверие разные вещи.

[lazycat]

так же разве не логично со стороны генина убить мелкую команду, дабы ей кто-нибудь другой не воспользовался? Например, если тим номер 7 сгрупировался бы с другой командой, то положил бы лжегенина.

Так же этот человек сразу же применил технику гипноза (или другой фигни) на поражения, без разговоров о свитке. То не подозрительно ли, что во втрой раз он заговорил о нем? И где гарантия, что такой человек отпустит?

866834[/snapback]

Сгруппировался с другой командой ?!

Shinigami , Вы путаете , это не НхН , где имело смысл вступать союз для отбора номеров , которых было много и они имели разную ценность. Здесь же имеем всего два варианта 1) у другого тима свиток , отличный от свитка нашей команды , и тогда они потенциальные противники и 2) у другого тима такой же свиток и тогда они конкуренты . Группироваться нет резона ! А кооперировался с седьмыми Кабуто , а кто такой Кабуто и какие у него были планы Вам известно ))

 

Кроме того даже один этот "генин" был сильнее седьмого тима , а ведь у него должны были быть еще два союзника , Саске мог учитывать и это .

 

"Техника гипноза" ))) Забыли Вы НхН совсем , как я погляжу ! Вспомните двухсотый этаж и Хисоку в конце коридора . Аура такая , Нен или как оно там в НхН называлось . "Желание убийства" (ну все мангака перетащил ))) ). А что применена она была , так для Саске это выглядело как демонстрация силы "лжегенина" и проверка на вшивость . Саске это выдержал и тем доказал , что какие-то силы на него потратить придется , следовательно отдавая свиток он предлагал взаимовыгодные условия , с его точки зрения . Обмен экономии сил на сохранение жизней . Элементарно .

 

Стопроцентной гарантии не было , как я уже писал (Вы вообще мои посты читаете?) , но стопроцентной гарантии Вам не предложит даже швейцарский банк , а вот вероятность благоприятного исхода была , так почему не попробовать ?(как минимум в третий раз спрашиваю) . А риск всегда присутствует , тем более в жизни ниндзи .

( lazycat, у меня вариация: перед использованием Чидори следовало ткнуть пальцем за спину соперника и крикнуть "Look ! An angel ! :D :D :D    - 100% сработало бы :lol: )

867899[/snapback]

А запасным вариантом пошло бы " А у Вас ... молоко убежало ! " :wub: :)

[Vanishing Point]

Shinigami

 

>>Мои слова. Но я вас не просила приводить пример на мои слова. Я вас просила привести пример:о помощи и доверии. И вы когда писали ответ процетировали именно эти мои слова:<<

Твои, значит. Исходя из моего примера - они не верны - чего ж ты меня упрекала в плохом или каком там - невнимательном? - смотрении сериала?

 

 

>>В следующий раз будьте внимательне и указывайте точно на какой вопрос оппонента отвечаете. А не сыпьте безосновательными обвинениями.

А про "внимать слову" я вам определения дала, дабы вы знали, что оно означает. И не заявляли, что внимать слову и доверие разные вещи.<<

 

Ладно, не гони. Всё ты поняла, а теперь вертишься. Нехорошо так изворачиваться - слово бога приплетаешь - в общепринятом словаре Ожегова дано 2 значения "внимать": 1) услышать 2)отнестись к чему-нибудь с вниманием. Так что про доверие - это выдумки твои. Уметь признать свою очевидную неправоту - показатель наличия разумности и чувства справедливости, которые у тебя, очевидно, отсутствуют. :huh:

[Vanishing Point]

Модераторам: прошу не удалять этот небольшой оффтоп: т.к. спор проходил публично, я считаю необходимым также публично рассказать о причинах его прекращения.

 

Уважаемые читатели! Спасибо, что были с нами ;). Я вынужден прекратить спор с Шинигами, т.к. мой оппонент меня не уважает: заставляет меня по 3 раза повторять один и тот же вопрос, игнорируя его, хотя я просил так не делать. И это не первый раз. Я не вижу смысла продолжать спор с такой девушкой. :D

 

Косвенной причиной послужило также то, что Шинигами долгое время не отвечала и так и не ответила на ряд вопросов – я приводил их отдельным постом, которые, видимо, были ей «неудобны» для ответа. Это тоже неуважение, т.к. времени на личные письма мне у неё хватает. Кстати, Шинигами начала угрожать мне взятием меня на измор ;) :D . Вот что она написала мне : «Так же предупреждаю сразу, с понедельника я вообще на форуме буду появляться раз в неделю/две. Если вам трудно ждать, то лучше ничего не продолжать. А если такой вариант устраивает, то я к вашим услугам. И кстати Вас никто не заставлял начинать со мной спор ». *тихо в сторону*: так что из чистого любопытства можете проверить раз ли в неделю она будет появляться на форуме ;). Но вы ничего не слышали: это будет расценено как вторжение в частную жизнь :D :lol: :lol: .

Пользуясь случаем :), благодарю всех тех, кто помогал доказывать голословность и бездумность высказываний саскененавистников ;0. Вы знаете ваши имена :D . До новых встреч! ;)

Изменено 18 февраля, 2006 пользователем Vanishing Point (смотреть историю редактирования)

[Shinigami]

Vanishing Point

Я в Вас разочарована. Кто читал наши посты, тот поймет кто прав, а кто нет.

[Kai.to]

2 Point - последовал моему примеру, да и не только момему. :lol:

 

2 Shinigami - во-во, поймёт и уверяю вас, правота будет не на вашей стороне. Столько спора, а в итоге только разочарование...