Я вот тут подумал, и пришел к выводу, что в Бличе все персонажи по-мощней чем в Наруто. Как считаете? Допустим...Хитсугайа против Какаши сенсея. Цунаде против Рангику. Айзен против Итачи. Ичимару против Орочимару. И все такое. А можно стенку на стенку. Все в Бличе, даже злодеи против Наруто со всеми злодеями. Какаши выиграет у Хитсугайи...Все таки паренька все бьют... Цунаде по любому уделает Рангику. А вот если судить по Айзену с Итачи...То как не крути читерство Итачи...до Айзена ему не дотянуть. Спорное дело между Ичимару и Орочимару...Бедный Наруто...Банкай Ичиго его проткнет одновременно раз десять...А вот если он призовет силу лиса...хе-хе. весьма интересно получится.Саске против Бьякуи...Может получится очень интерсный файтинг.Зараки Кенпачи против Джирайи. По-моему Зараки сделает Джирайу.Орихиме против Сакуры... ту даж не знаю...в боевом плане они обе дурочки...

Изменено 14 июня, 200619 г. пользователем Uola (смотреть историю редактирования)

смертоносец-сан,

Запарил :mellow: , принципиальный ты наш. Лови гранату:

 

Раз (манга):

http://www.onemanga.com/Naruto/299/10/

http://www.onemanga.com/Naruto/299/11/

 

Два (те же страницы, но уже экранизированные):

 

 

Изменено 30 мая, 200916 г. пользователем Namizato (смотреть историю редактирования)

У многих героев сёнена есть "таинственная сила". У Ичиго - внутренний пустой, у Наруто - Лис, у Аллена - 14-й и глазик, у Луффи - дьявольский фрукт (хоть это не такая уж редкость, как у первых 3-х), у Соула - черная кровь, у Элрика - возможность не использовать алхимический круг, Юске - вообще оказался демоном, Инуяша - просто полудемон (это тоже не редкость, но папа у него был мощным), Йо - брат-близнец сильнейшего в истории шамана (с одной душой на двоих).

Единственное, у Гона и Кеншина вроде никаких специальных способностей не было, кроме природного таланта. Правда, у Гона еще харизма зашкаливающая - умеет к любому подход найти.

Запарил , принципиальный ты наш. Лови гранату:

Это не ко мне, а к тому, кто начал мне в упрёк ставить игнорирование манги.

ИМХО, Ямато, либо чего-то недопонимает, либо "наплёл" Наруто сказку. Потому как чакра человека не настолько сильна и велика, чтобы противостоять демону, но научиться контролировать и не выпускать её можно.

Ключевое отличие в том, чем и как можно контролировать 9-хвостого. То есть у Наруто не мегаколличество чакры, а контроль над чакрой лиса (то есть научиться пользоваться ей, как и своей собственной) + много чакры по меркам человека, которое впрочем не является первостепенным (к примеру у 2-хвостой её меньше, но контролирует не хуже, а то и лучше).

ИМХО, Ямато, либо чего-то недопонимает, либо "наплёл" Наруто сказку. Потому как чакра человека не настолько сильна и велика, чтобы противостоять демону, но научиться контролировать и не выпускать её можно.

Это твое право считать именно так, что не мешает мне считать иначе :huh: . Лично мне как-то больше верится в слова персонажа из манги, который какбээ специализируется на демонах (в какой-то мере).

Изменено 30 мая, 200916 г. пользователем Namizato (смотреть историю редактирования)

Единственное, у Гона и Кеншина вроде никаких специальных способностей не было, кроме природного таланта. Правда, у Гона еще харизма зашкаливающая - умеет к любому подход найти.

У Кеничи (HSDK), Гинтоки (Gintama), Неги (Mahou Sensei Negima!), Иппо (Hajime no Ippo), Канга (Veritas), Йоши (Kekkaishi) да и еще много у кого тоже нет внутреннего чит-устройства. Глав. героев выезжающих за счет своих скиллов не так уж и мало. Хотя те что с внутренними демонами, в глаза сильнее бросаются.

Изменено 30 мая, 200916 г. пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

S O N I C,

ну я только те, что смотрела, припомнила.

В общем, наличие каких-то спец. талантов - часто встречающая особенность жанра.

Так что настаивать на том, что один герой со спец.способностью лучше другого со спец. способностью, как-то глупо.

ИМХО, Ямато, либо чего-то недопонимает, либо "наплёл" Наруто сказку. Потому как чакра человека не настолько сильна и велика, чтобы противостоять демону, но научиться контролировать и не выпускать её можно.

какое тут имхо может быть когда Киши разьяснил всем,черным по белому особенность наруто,чакра наруто настолько сильна,что сдерживает и подавляет чакру кьюби.

и если не ошибаюсь то говорилось что собственной чакры у Наруто в огромное множество раз больше чем у того же Какаши. Или каждый раз когда Наруто делает огромное количество клонов он юзает чакру Кьюби? А я напомню что на такое огромное количество нужно ОЧЕНЬ много чакры...

ИМХО, Ямато, либо чего-то недопонимает, либо "наплёл" Наруто сказку.

Ямато пошутил... Он же вообще юморист еще тот.

Не думала, что у кого-то есть сомнения по поводу того, что у Наруто действительно огромное количество чакры...

 

По теме. Блич - больше понтов, за счет чего он временами кажется взрослее. Ичиго - деградация на лицо, раньше он вообще не думал, а теперь... ну не знаю... его мысли ушли в глубокий минус. Фраза "отруби мне руку и ногу, а то будет нечестно" - верх кретинизма.

Если говорить о манге, то Наруто мне сейчас намного-намного интересней. А если выбирать, какое аниме посмотреть, то скорее Блич, сделано хорошо. А вот на Шиппуден без слез смотреть нельзя, так вот взять и испоганить такое аниме :)

Изменено 30 мая, 200916 г. пользователем Kogotok (смотреть историю редактирования)

какое тут имхо может быть когда Киши разьяснил всем,черным по белому особенность наруто,чакра наруто настолько сильна,что сдерживает и подавляет чакру кьюби.

Внимательней читайте мой последний пост.

Изменено 31 мая, 200916 г. пользователем смертоносец-сан (смотреть историю редактирования)

Эх, люблю этот спор. Наруто вообще не использует свою чакру. Есть желтая чакра (в аниме - голубая) - это смесь собственно чакры Наруто и чакры Лиса. И есть красная чакра - это собственно чакра Лиса. Четвертый поставил печать так, чтобы чакра Кьюби постоянно просачивалась сквозь печать и смешивалась с чакрой ребенка. Естественно, что к 12 годам у Наруто и желтой чакры было очень много. Но это не его заслуга.

Скан.

Изменено 31 мая, 200916 г. пользователем Дон Пахан (смотреть историю редактирования)

Дон Пахан,

Железобетонный довод http://files.myopera.com/Creat0R/Opera_AC/Icons/Kolobki/good.gif .

Эх, люблю этот спор. Наруто вообще не использует свою чакру. Есть желтая чакра (в аниме - голубая) - это смесь собственно чакры Наруто и чакры Лиса. И есть красная чакра - это собственно чакра Лиса. Четвертый поставил печать так, чтобы чакра Кьюби постоянно просачивалась сквозь печать и смешивалась с чакрой ребенка. Естественно, что к 12 годам у Наруто и желтой чакры было очень много. Но это не его заслуга.

Когда Орочимру поставил печать, которая полностью отрезала Наруто от Кьюби, у него по-прежнему осталось много чакры.

Изменено 31 мая, 200916 г. пользователем =scaramanga= (смотреть историю редактирования)

Эх, люблю этот спор. Наруто вообще не использует свою чакру. Есть желтая чакра (в аниме - голубая) - это смесь собственно чакры Наруто и чакры Лиса. И есть красная чакра - это собственно чакра Лиса. Четвертый поставил печать так, чтобы чакра Кьюби постоянно просачивалась сквозь печать и смешивалась с чакрой ребенка. Естественно, что к 12 годам у Наруто и желтой чакры было очень много. Но это не его заслуга.

Скан.

ты какой-то бред запостил. Сам же сказал, что "чакра Кьюби постоянно просачивалась сквозь печать и смешивалась с чакрой ребенка". Ребенок это Наруто. Значит у Наруто была и есть собственная чакра. Что с того, что чакра Лиса иногда просачивается сквозь печать и смешивается с чакрой самого Узумаки? Запасы чакры самого Наруто очень велики и использует он ее точно также как и все, независимо от того просачивается что-то от Лиса или нет.

Дон Пахан,

гм, как бы пустой в Ичиго - тоже не его заслуга. И 14-й с глазиком у Аллена тоже не его заслуга. Вообще, все такие спец.особенности глав.героев не являются их заслугой по факту. Как и природная одаренность - ну вот такой способный он с рождения, в этом максимум заслуга родителей, но отнюдь не самого гг.

Так что оценивать имеет смысл в первую очередь поведение и принципы. Наруто в этом смысле радует, а Ичиго весьма неопределившийся, сам не знает, чего хочет и зачем.

Что с того, что чакра Лиса иногда просачивается сквозь печать и смешивается с чакрой самого Узумаки?

Хотя бы то, что он до сих пор жив.

Да и смог бы он разучить ветренный разенган без неё ?

Изменено 31 мая, 200916 г. пользователем смертоносец-сан (смотреть историю редактирования)

ты какой-то бред запостил. Сам же сказал, что "чакра Кьюби постоянно просачивалась сквозь печать и смешивалась с чакрой ребенка". Ребенок это Наруто. Значит у Наруто была и есть собственная чакра. Что с того, что чакра Лиса иногда просачивается сквозь печать и смешивается с чакрой самого Узумаки? Запасы чакры самого Наруто очень велики и использует он ее точно также как и все, независимо от того просачивается что-то от Лиса или нет.

Смысл в том, что "собственной" чакры у Наруто так много только потому, что с самого раннего детства он получал подпитку чакрой Лиса. Ямато был не совсем точен - у Наруто много не своей чакры, а смеси своей чакры и Лиса. Так что и здесь ведущую роль сыграл Кьюби.

Когда Орочимру поставил печать, которая полностью отрезала Наруто от Кьюби, у него по-прежнему осталось много чакры.

До этого его чакра получала подпитку без малого 12 лет, а печать Орочимару стояла всего-ничего. К тому же контроль над чакрой, и так не идеальный, без Лиса сошел совсем в ноль.

гм, как бы пустой в Ичиго - тоже не его заслуга. И 14-й с глазиком у Аллена тоже не его заслуга. Вообще, все такие спец.особенности глав.героев не являются их заслугой по факту. Как и природная одаренность - ну вот такой способный он с рождения, в этом максимум заслуга родителей, но отнюдь не самого гг. Так что оценивать имеет смысл в первую очередь поведение и принципы. Наруто в этом смысле радует, а Ичиго весьма неопределившийся, сам не знает, чего хочет и зачем.

Согласен. Что Ичиго, что Наруто - читеры, причем источник силы первого так и не объяснили толком (шибко быстро он развиватеся). А насчет характеров - мне лично не нравятс яни тот, ни другой, но Ичиго в последних главах это просто... хм, epic fail.

Согласен. Что Ичиго, что Наруто - читеры,

 

Стоит помнить, что цена силы Наруто - поломанное детство и отсутствие родителей - по факту не маленькая цена "силы".

Трудно его называть после того "читером".... к тому же это его "роль", а не прихоть - быть "оружием" деревни.

 

 

 

. Вообще, все такие спец.особенности глав.героев не являются их заслугой по факту. Как и природная одаренность - ну вот такой способный он с рождения, в этом максимум заслуга родителей, но отнюдь не самого гг.

По такой логике - вобше у всех людей нет "своих заслуг" - все что мы в состоянии делать и делаем это заслуга "наследственности", "удачи", "судьбы ", "воли богов" и т.д. %)

Yarik,

одной одаренности мало, важно еще и развивать свои способности. Потому, то, что у Саске, например, есть шаринган - это не его заслуга. То, что он умеет им пользоваться - это результат его тренировок, и уже его заслуга.

Потому, пустой - не заслуга Ичиго. Но то, что он его победил и контрлирует - его заслуга. Лис в Наруто - не заслуга Наруто, но то, что он тренируется и осваивает техники - это его заслуга.

В общем, как-то так.

Плюс собственные принципы и поступки - это тоже то, что делает персонажа интересным и помогает оценить его.

Я предпочитаю оценить поступки и поведение, потому что это то, что составляет суть человека, а не то, что у него, например, маленький рост или способности к математике. Развитие врожденных качеств - это тоже поступки, в отличие от факта наличия этих качеств.

До этого его чакра получала подпитку без малого 12 лет, а печать Орочимару стояла всего-ничего. К тому же контроль над чакрой, и так не идеальный, без Лиса сошел совсем в ноль.

Печать полностью отрезала Наруто от Кьюби. А это значит, он использовал только свою чакру. И при чём тут контроль?

Печать полностью отрезала Наруто от Кьюби. А это значит, он использовал только свою чакру. И при чём тут контроль?

И многого он добился ?

На тренировке с Джиром он расходовал всё чакру, много то или мало каждый сам решит.

Изменено 31 мая, 200916 г. пользователем смертоносец-сан (смотреть историю редактирования)

И многого он добился ?

На тренировке с Джиром он расходовал всё чакру, много то или мало каждый сам решит.

Ты пробовал когда-нибудь писать на форуме на трезвую голову?

Печать полностью отрезала Наруто от Кьюби.

Она еще и мешала контролю над чакрой...

 

 

Вообще о чем спор, вроде Ямато ясно сказал что Наруто может держать в себе лиса только потому-что у него у самого много чакры.

Изменено 31 мая, 200916 г. пользователем Sn@ke (смотреть историю редактирования)

Ты пробовал когда-нибудь писать на форуме на трезвую голову?

Пересмотри или перепрочти ещё раз.

Печать полностью отрезала Наруто от Кьюби. А это значит, он использовал только свою чакру. И при чём тут контроль?

Контроль у него резко ухудшился - это главное следствие печати Ороча. И даже после того, как приток чакры Лиса прекратился, у Наруто оставался солидный запас накопленной ранее чакры. Впрочем, можно сказать, что из-за постоянного смешивания с чакрой Кьюби его собственная чакра росла быстрее обычного, в любом случае, своему запасу чары Наруто обязан Лису.