Я вот тут подумал, и пришел к выводу, что в Бличе все персонажи по-мощней чем в Наруто. Как считаете? Допустим...Хитсугайа против Какаши сенсея. Цунаде против Рангику. Айзен против Итачи. Ичимару против Орочимару. И все такое. А можно стенку на стенку. Все в Бличе, даже злодеи против Наруто со всеми злодеями. Какаши выиграет у Хитсугайи...Все таки паренька все бьют... Цунаде по любому уделает Рангику. А вот если судить по Айзену с Итачи...То как не крути читерство Итачи...до Айзена ему не дотянуть. Спорное дело между Ичимару и Орочимару...Бедный Наруто...Банкай Ичиго его проткнет одновременно раз десять...А вот если он призовет силу лиса...хе-хе. весьма интересно получится.Саске против Бьякуи...Может получится очень интерсный файтинг.Зараки Кенпачи против Джирайи. По-моему Зараки сделает Джирайу.Орихиме против Сакуры... ту даж не знаю...в боевом плане они обе дурочки...

Отредактировано Июня 14, 200619 г от Uola (см. историю изменений)

С 64 примерно до 95, сносные довольно филлеры, я смотрел.

Shonen vs. Shonen

 

Я честно признаюсь, что Наруто смотрел только 11 серий, и потом еще 10 Шиппудена. Но мне хватило... Порадовал только 3 эпизод Наруто...

 

А так даже сравнивая первый эпизод Наруто и Блича видно следующие...

 

1. Протагонист. Ноу коммент. Просто, наверное, Ичиго мне больше нравиться своей взрослостью. В свои 15 он круче, чем Наруто в свои 15 в Шиппудене… Ну это субъектив.

 

2. Завязка. Казалось бы все схоже парень с огромным реяцу/с джинчурики внутри встает на сложный путь Шинигами/Ниндзя. Но при этом у Ичиго откровенно больше стиля и крутости (субъективно):

все случается реально быстро и неожиданно.

Сидел в комнате – вдруг шинигами – вдруг холлоу – и через пару секунд он уже с занбато на перевес…

А в Наруто не то чтобы плохо и совсем не так, но:

Шатался с учителем – ел рамен с учителем – продул экзамен – грустил – появился другой путь – спер свиток – убегал с этим свитком…- узнал правду про джинчурики – смотался – прослушал воодушевляющую речь учителя – вернулся – использовал jutsu – получил headband…

Но это именно медленно, а не захватывающее, и органично, а не стильно. Мне их костюм с молниями-карманами банально не нравятся…

Это все не то что бы так плохо, что невозможно, но это просто-еще-один-шонен. Тот же Сэйнт Сейя, только больше юмора и меньше пафоса…

Но по-любому в этом он проигрывает Бличу.

 

3. Хоть Наруто – это про людей (ниндзя), а Блич – про богов смерти (шинигами), призраков и демонов (холлоу), но при этом Наруто выглядит намного сказочнее и волшебнее Блича. Все эти джутсу с клонами, трансформациями, собаками из земли, гигантскими жабами и т.д. выглядят как-то слишком сказочно для истории про ниндзя. А тот же нарочито сверхъестественный Блич – намного техничнее. Шикай-Банкай. Реяцу в удар и меч на меч…

 

4. Битвы. Вот без чего шонену не обойтись…

Битвы в Бличе – это битвы на мечах и ином оружие. Тут кто как что сделал, тот и победил. Они реально делают удары. Если ты сильный, то банально перебей вражий удар или убеги…

А в Наруто они делают техники. То есть весь бой как шахматная партия. «Я предсказал твой ход сюда и сделал технику такую-то, что бы ударить по тебе, но знаю эту технику, ты её бы разгадал, поэтому я замаскировал её другой техникой» Очень напомнило Death Note, но там это интеллектуальная баталия и это все ОК. А в контактной битве это выглядит как-то не так….

Отдельно отмечу финальный бой Наруто vs Саске. Здесь претензий нет. Очень хорошо выполнено. 5+ и т.д., но все-таки одна большая беда Наруто – слишком частые флэшбэки…

 

5. Обучение. Мне внутренние битвы Зангетсу с Ичиго, и Ичиго с Хичиго гораздо приятнее «заданий про два колокольчика»

 

6. Флэшбэки.

В Наруто они и тут и там, и к месту, и не очень. Просто все ими усеяно и они просто идут как флэшбэки…

А в Бличе могут просто показать нарезку из воспоминаний как усиление эмоционального эффекта, а-ля 17 эпизод или нормальный полноценный 32 – дающий новую инфу

 

7. Юмор. Он разный, но оба умудряются быть очень смешными. Вот это и Наруто и Бличу удалось сделать в своем стиле…

 

8. Conclusion:

И Блич, и Наруто – шонен. Но Блич скорее старший шонен и он мне более симпатичен…

А Наруто для меня как-то не выделился на фоне не то что Блича, но даже того же Сейнт Сейи

Отредактировано Октября 10, 200718 г от Зиг (см. историю изменений)

Из всей этой лицензии я поняла только то что Блич ПРОЩЕ чем Наруто.

Мне нравится Ичиго но есть у него одна небольшая проблемка - он сам не знает чего хочет. Если сравнивать миры этих двух саненов то мир Наруто более реалистичен, поскольку Сообщество душ очень часто смахивает на откровенный бред

Зиг: это в случае с аниме. В манге флэшбеков практически нету, а когда они происходят то занимают совсем немного.

 

Блич не смотрю, но думаю, аниме Блича будет получше чем Шиппуден, хотя бы потому, что хуже Шиппудена не так то просто что-то экранизировать >_>

Но в случае с мангой, Наруто однозначно у меня лидирует (хотя и заметно он поплохел по сравнению с первой частью) ибо происходящие сейчас события в Бличе, ничего кроме вселенской скуки у меня не вызывают. Раньше мне Блич как боями, так и стилем очень нравился, а теперь и то, и другое очень ужасными мне кажутся, надеюсь в зимней стычке качество вернется на свое место.

 

P.S. Как ни крути, что Бличу, что Наруто очень далеко до One Piece, ИМХО =)

Отредактировано Октября 11, 200718 г от S O N I C (см. историю изменений)

P.S. Как ни крути, что Бличу, что Наруто очень далеко до One Piece, ИМХО =)

Похоже все фанаты ван писа являются последователями Марка Порция Катона Старшего...

Отредактировано Октября 11, 200718 г от =scaramanga= (см. историю изменений)

Похоже все фанаты ван писа являются последователями Марка Порция Катона Старшего...

Не назвал бы себя фанатом Ван Писа (т.к. кроме самих глав манги ничем не интересуюсь, в отличии от того же Наруто, где и арт собираю и датабуки изучал, и на форумах много чего обсуждал и просто читал много-много тем на буржуйских форумах посвященных ему).

Для меня One Piece объективно пока что лучший сёнен из всех тех, что я читал (из примерно 50-60 сёненов, что я читал; Наруто и Блич к слову и близко не стояли с теми, что у меня в топе в этом жанре), в первую очередь благодаря серьезности некоторых моментов, слёз я больше всех наверно пролил именно в One Piece среди всего аниме) Да и пока что с трудом представляю, что что-то смогло бы сдвинуть его с первой позиции у меня, не зря он все-таки первые места в Японии сейчас занимает.

Отредактировано Октября 11, 200718 г от S O N I C (см. историю изменений)

_SONIC_, всё крутится вокруг возраста(к тебе это неотоосится, но ко многим на форуме - да) и того, чего мозг в тайне от нас желает : пафоса , интриг или юмора! Так как мне онепредсказуемый сюжет важнее , то следовательно мне Наруто ближе!

gesper: кстати о предсказуемости, Наруто гораздо более предсказуем чем OP (а о Бличе я вообще молчу), по личным впечатлениям по крайней мере. В Наруто уже давно ничего меня не удивляет, тогда как OP уже длительное время не перестает меня восхищаться креативностью автора.

Отредактировано Октября 12, 200718 г от S O N I C (см. историю изменений)

gesper: кстати о предсказуемости, Наруто гораздо более предсказуем чем OP (а о Бличе я вообще молчу), по личным впечатлениям по крайней мере. В Наруто уже давно ничего меня не удивляет, тогда как OP уже длительное время не перестает меня восхищаться креативностью автора.

Ну не знаю, Масаши меня удивляет постоянно, авот чтобы в Бличе что-то было неожиданным... Не припомню.

_SONIC_ , ОР кстати самый предсказуемый в битвах , чего не скажешь про Науто , но Блич тоже в плане битв предсказуем наура!

ОР кстати самый предсказуемый в битвах

зато драки там зрелищней и динамичней,чем в Наруто и в Бличе.

а про предсказуемость согласен.... но сериалу это нисколички не вредит.

Честно признаюсь, только не бейте, но Ван Пис не смотрел и не собираюсь хотя бы из-за главных персонажей, которых видел в роликах...

Народ его так расхваливает, что я уж думаю "Может блин плюнуть на все их морды и пойти все-таки проверить, что это такое" но пока одного взгляда на Монки ди Лаффи мне хватает, что бы сразу сказать себе "Не-а такой главгерой мне не нужен..." Там маскотов больше чем в Бличе и Наруто вместе взятых...

Не по мне это… Блич мне кажется взрослее и серьезнее – за это его и люблю…

 

Блич ПРОЩЕ чем Наруто

Просто и со вкусом. Блич все-таки сложный (я своему брату долго объяснял про Soul Burial, кто такие Арранкары, и про суть шикая-банкая) а Наруто - перемудрено. Честно все эти супер-комбинации хорошо выглядят только в Дес Ноте или такой же детективной манге, а в драках Наруто меня это удивляет, мол "ого, как замудрили, Прикольно". А драки Блича вызывают реакцию - "Классно, офигеть!"....

 

Если сравнивать миры этих двух саненов то мир Наруто более реалистичен, поскольку Сообщество душ очень часто смахивает на откровенный бред

Для моего ИМХО - ситуация обратная. Soul Soceity - это фантастика но вполне понятная и прописанная. А тот же Наруто, с Паккуном из-под земли, клонами-тенями, гигантскими жабами, шаринганами - намного больше смахивает на сумасшедший бред... И М Х О

А драки Блича вызывают реакцию - "Классно, офигеть!"....

рлы? я засыпал на Ичиго-Бьякуя.

 

но пока одного взгляда на Монки ди Лаффи мне хватает, что бы сразу сказать себе "Не-а такой главгерой мне не нужен..."

Луффи безумный гений.

 

но Ван Пис не смотрел и не собираюсь хотя бы из-за главных персонажей

они самые оригинальные и непредсказуемые главгерои,которых я видел.

8 персонажей на любой вкус.

От крутости и серьезности Зоро,до комичности Усоппа.

Chiko,

рлы? я засыпал на Ичиго-Бьякуя.

Затянуто, но как исполнено...

Но есть моменты которые именно "Офигеть!"

 

Луффи безумный гений.

То что безумный видно и по взгляду, а что гений - я не уверен...

 

оффтоп: Если Ван Пис реально рулит своими битвами раза в 4 круче чем Блич, то назовите эпизод, чтобы я тоже прикоснулся к этому великому творению и уверовал в Ван Пис...

 

они самые оригинальные и непредсказуемые главгерои,которых я видел.

8 персонажей на любой вкус.

От крутости и серьезности Зоро,до комичности Усоппа.

Если 8 персонажей на любой вкус, то я проведу такую аналогию...

8 блюд на любой вкус = суши, пельмени, сельдерей, китовый жир, устрицы, гороховый суп, бычьи яйца и яблоки.

Если яблоки мне нравятся, то это не значит, что я буду есть их смешанными со всем остальным из этого списка...

 

То же самое и с Ван Писом - персонажа из аниме не выкинешь....

Отредактировано Октября 14, 200718 г от Зиг (см. историю изменений)

Блич мне кажется взрослее и серьезнее – за это его и люблю…

ммм.... в Бличе через чур тупейшего юмора.... да и мысли мало... как вырубаешь серию чувствуешь лишь пустоту,оставленную ей.

Chiko,

Мне тоже хочется задушить филлерную тройку Ририн-Клод-Нова, но это не отменяет всего остального, что я люблю в Бличе...

ффтоп: Если Ван Пис реально рулит своими битвами раза в 4 круче чем Блич, то назовите эпизод, чтобы я тоже прикоснулся к этому великому творению и уверовал в Ван Пис...

про 4 раза я не говорил.

вот бой Луффи vs Луччи. так семь частей. вот ссылка на первую http://www.youtube.com/watch?v=Yu71ddF1m68 дальше найдешь.

Отредактировано Октября 14, 200718 г от Chiko (см. историю изменений)

Chiko,

СПС...

Посмотрю - доложусь...

 

Но Лаффи - мне кажется слишком детским героем...

Ичиго - конечно не идеал мужественности и не Гатс-Берсерк, но как минимум мальчугановский (шоненовский) герой...

В этом отношении Ван Пис мне кажется (я же его не видел) для еще более молодой аудитории, чем Наруто...

В этом отношении Ван Пис мне кажется (я же его не видел) для еще более молодой аудитории, чем Наруто...

косметически(внешне) наверно да. по смыслу.... намного взрослей Наруто

Но Лаффи - мне кажется слишком детским героем...

Ичиго - конечно не идеал мужественности и не Гатс-Берсерк, но как минимум мальчугановский (шоненовский) герой...

ну.... Луффи это с первого взгляда дикий идиот,который преображается в те моменты,когда опасность угрожает его накама. Кстать он на 2 года старше Ичиго.)

старше то старше, но мозги вырубает намного чаще нежели Ичиго и Наруто.

, но мозги вырубает намного чаще нежели Ичиго и Наруто.

да. вот это правда.

хотя Ичиго вообще не люблю.

У Ичиго есть занбато и стиль/крутость... Как говорил Хичиго - ИНСТИНКТ. Мозги пусть Ишида и Айзен напрягают..

 

Луффи это с первого взгляда дикий идиот,который преображается в те моменты,когда опасность угрожает его накама. Кстать он на 2 года старше Ичиго.)

То есть иными словами - "с первого взгляда и навечно!"

И как я говорил - Ичиго в свои 15 выглядит старше чем Наруто в свои... А Лаффи (я уже видел первые 3 секунды его "драки") видимо сбежал из Покемона или Мой сосед Тоторо... со всеми повадками...

И как я говорил - Ичиго в свои 15 выглядит старше чем Наруто в свои...

Ичиго просто слишком на образ работает,что бесит,а Наруто о такой фигне не задумывается.

 

я уже видел первые 3 секунды его "драки"

и почему же в ковычках?

ЗЫ: и че только 3 секунды? :rolleyes:

Chiko,

Но при этом Наруто - деревенский простачок (пусть и из деревни ниндзя)

А Ичиго - пусть и работает на образ, но зато какой образ получается... Он и одевается круче и жесты и Тенса Зангетсу.

 

Короче сразу по нему видно, что он drowzy, bloody, crazy.

 

А Лаффи - напоминает американский мультик с очень крутой анимацией... Реально! ИМХО-ИМХО, но именно вылезает мультяшность, а не анимешность...

 

По его драке...

Елы-палы... Анимация на высоте. Драки Advent Children в их эталонном виде. И скорость и приемы и анимация...

 

НО.........

Более тупой драки я не видел!!!! Чесслово!!!!

Даже Сейнт Сейя, где персонажи, только что и делают, что кричат название атаки (кто раньше - тот и сделает её) и бьют одной-двумя атаками всю битву... Это что-то.

Это супер драка Клауд vs Сефирот, только все удары заменены на супер тупые и упрощенные... А дерутся они плющевыми медведями...

 

Видимо при Jet Rocket Лаффи летает на своих же газах... ИМХО

Удары а-ля Сейнт Сейя с обязательным криком названия - но вместо горящего космо, здесь какой-то дым и вместо энерго ударов - руки-попы-пузо-зубы и иные части тел...

 

Короче... "Бред, полуночный бред терзает горбуна!" (с)

Более глупой и детской драки я не видел уже очень давно... Поржал от души...

 

Но....

Опять же, как я сказал, все очень хорошо анимированно и скорость поражает :lol:

Но детскость и "тупая" несерьезность губит весь смысл... Я буквально не могу это смотреть...

И все-таки "Ну и рожа у тебя Шарапов, ой то есть Лаффи"

Спасибо. Теперь желание смотреть Ван Пис у меня больше не появиться никогда... Разве что на пьянку...

 

А если по делу - то это тот же Блич в другой обертке...

 

Оба порвут кого угодно за своих друзей...

 

Даже переводчики Блича стали писать везде Накама, и даже сказали, что это "too-OnePiece-like" но смысл передает точно...

 

"If I can't win I can't protect anyone" - Лаффи

+

"Losing and just surviving is useless. I came here to win. I have to save Rukia" - Ичиго...

 

Ичиго тоже бьет Гетсуга Тешно в упор, а не только с разгона...

+

Лаффи извращает, свои итак развращенные удары как может и где может..."

 

"Фрэнки/Чад не ввязывайся в драку. Я справлюсь сам."

 

и т. д.

 

Короче, теперь Блич для меня король шонена...

Пусть его драки менее быстротечны (недочет аниматоров, а не задумка), но зато они хоть именно драки в смысле "бой" и чаще всего на мечах.

А Ван Пис - это драки в смысле "перепалка по важному поводу на сельской дискотеке мультяшных персонажей " но зато с очень классной анимацией...

 

Bleach Forever...

Отредактировано Октября 14, 200718 г от Зиг (см. историю изменений)

Не знаю, не знаю Оne Piece не смотрела и судить не берусь. Ну мне битвы в Наруто тем и нравятся что там думают. В Бличе действие очень часто как мне кажется переходит в обычный махач. Причем без рукуопашного боя.

И с слишком большим наворотом магических штучек.