Berserk

[Soego]

Мне нравится рисовка, приятна такая. Анимация правда не ахти и эти крупные планы. Расстраивает что драки несколько порезанные, смотрятся как-то нелепо, а учитывая что в манге я больше всего любил то, как Гатс всех рубит мечем...

 

Кстати, мне лень лезть в мангу. Что за пропущенная арка с потерянными детьми?

[Nastanados]

 

Кстати, мне лень лезть в мангу. Что за пропущенная арка с потерянными детьми?

После событий "Золотого Века", с апостольшей-бабочкой Розиной.

Изменено 10 июля, 2016 пользователем Nastanados (смотреть историю редактирования)

[Nastanados]

Мысли по поводу второго эпизода, опять получилось много.

 

Очевидный плюс - второй эпизод был не фантазиями на тему, а вполне по манге, за исключением некоторых моментов. Убраны пара сценок: момент, когда Азан не дает рыцарям расправиться с вырубившимся Гатсом (жаль, показывает его благородство); нет перепалки Гатса с Паком (предсказуемо, их отношения сделали более ровными). Самый неожиданный момент - это Фарнеза, знающая про банду и Гатса в ней. С одной стороны - почему бы нет, даже прослеживается связь с фильмами (Фарнеза видела Гатса с другими ястребами на балу). С другой - в манге до сих пор никто об этом не знает, вряд ли сценаристы так далеко смотрят, но не выйдет ли им это позже боком? Еще один момент - когда сидя в клетке Гатс говорит, что должен быстрее вернутся к Каске. В манге Гатс поспешил обратно уже позже, так что возможно нас ожидают новые изменения в сюжете: в лучшем случае не будет глюков-предвестников, в худшем - он сразу пойдет в Альбион, а Годо может появится во флешбеке

 

Сами флешбеки смотрятся, имхо, откровенно лишними, к тому же в некоторых из них жуткая рисовка. Люди, знакомые хотя бы с фильмами и так все это видели, ньюфаги просто не поймут, кто все эти люди. Самый ненужный - с Гриффитом. В манге он впервые показывает нам Гриффита как человека, а не демона. В старом сериале нужен ради трепа о мечте ну и по хронологии. Зачем здесь - не ясно. Ну и майклоджексоновская Каска - вспомнилось недавнее "Мнение Гитлера" - "стала ближе к высшей расе" (с).

 

Урезание арок предсказуемо портит серию. Если в манге мы видели, что Гатс оставляет за собой разрушенные города и горы трупов, то тут кажется, что РСЖЦ преследуют его только из-за убитого монаха с дочерью. В манге Розина отделала его так, что он еле полз, здесь же особо не пострадавший Гатс не может нормально драться и махать мечом. Кроме того, пока не раскрыта тема хилерства Пака (можно было показать, когда он освободил Гатса), причем ближайшее лечение будет лишь в томе 27-м, если аниме и дойдет до туда, то единственная реакция будет "А что, так можно?" Кстати, Пак чувствует мысли Гатса, но не читавшие мангу все равно ничего не поймут.

 

С рисовкой по прежнему беда, особенно заметно во время битвы с Радужной Гвардией Рыцарями Кислотных Цветов Рыцарями Святых Железных Цепей. Тут и проблемы рисовки и анимации. Когда Гатс рубит рыцарей во время атаки на Фарнезу нам не показывают сам удар, а просто звук и летящие обрубки, да и в первый раз все смазано. Во время схватки с Азаном часто просто показывают крупные планы рыцаря, нет снесенных деревьев и раздробленных камней - еще один показатель низкого бюджета. Сюда же - проблемы со звуком, все тот же кастрюльный грохот. Конечно, в сериале есть пара неплохих моментов, например, когда Фарнеза занимается самобичеванием. Есть и откровенно уродливые, например Фарнеза, бичующая Гатса (на уровне сцены у телеги и кролика из прошлого эпизода).

 

Из мызыкальных треков заиграли пара новых, но они обрываются почти сразу. Дали послушать Хирасаву, но момент для песни выбран не самый удачный, к тому же она идет прямо во время диалоговых моментов, когда речь героев её просто заглушает. Раздражает голос Гатса - монотонный, почти без эмоций, Хаяси из старого сериала был лучше (собственно, что актер, который даже не профессиональный сейю не справляется, еще в фильмах было ясно). Наконец, под финал явственно вылезла цензура R.I.P. соски Фарнезы), так что теперь сомневаться в ней не приходится от чего не ясно - что еще выкинут из сериала?

 

ЗЫ Кстати, сегодня Миуре 50 исполнилось, с чем и поздравляю!

Изменено 11 июля, 2016 пользователем Nastanados (смотреть историю редактирования)

[Гость Sauvage]

Давай еще срущего Гатса тогда для натуралистичности покажем. Будем потом тут обсуждать размер говна, как оно выходило и что он ел, чтобы это всё выкатить.

 

Вот это уже замного будет)

Вот пускай его подташнивает, знобит и т.д но без туалетных подробностей, хотя создатели аниме тщательно скрывают 1-ый сексуальный опыт с мужиком у Гатса, что для рунетовских реалий критичный фактор в истории персонажа...

 

 

Тупость и наивность ребёнка вещи разные. Когда у тебя будут дети, подумай об этом.

 

Бросали мангу из-за эльфа? Просто бросали Берсерк из-за эльфа?

Типа мне ваще похер на весь сюжет манги, на ее главных героев, потому что всю атмосферу манги делает эльф, да про него там 99% и рассказано.

Конечно, да, стоит бросить.

 

 

Эльф - это добивающий фактор к которому после Золотого Века нужно привыкать.

Если капнуть глубже, то там и арава детей, которые таскается за Гатсом, плюс, фэнтези условности...

 

Тут наверно можно ухватиться за нерф Миуры через мангу, который по молодости на гормонах хотел больше секса и агрессии...

,но с возрастом уровень тестостерона упал потянуло на что-то семейное, типа сбавить обороты и т.д

По хорошему такой персонаж как Гатс мог обжиться армией, типа банда Гатса или парочку сильных и брутальных войнов...

 

http://cdn.myanimelist.net/images/manga/3/37584l.jpg

матушка гусыня с гусятками...

 

Люди которые уже привыкли к манге не поймут некоторой абсурдности происходящего, которая обваливается, как снег на голову для стороннего зрителя

 

Т.е дословная экранизация манги дальше Золотого Века интересна тем кто принял мангу полностью со всеми её психологическими щупальцами...

 

Будь это вылизанная и дословная экранизация Черного Мечника, зрители бы все равно сказали, что 1-ый сезон был лучше...

Изменено 13 июля, 2016 пользователем Sauvage (смотреть историю редактирования)

[Limm]

, мне нравится, что делает Миура, мне не нравится, что делаешь ты. Поэтому я продолжу читать мангу, меня всё утраивает, потому что Берсерк уникален. Если тебя не устраивает - не смотри не читай не пиши

 

http://38.media.tumblr.com/358486895b3370346c750d1595b8701f/tumblr_mrpd18LXpf1qkw2uho2_500.gif

[Tenfuuin]

Эльф - это добивающий фактор к которому после Золотого Века нужно привыкать.

Вообще-то Пак появился в первой же главе и был на протяжении всей первой арки "Чёрный мечник".

Поэтому те кто читал мангу ни к чему "не привыкали", а просто вновь встретили знакомого персонажа, намёк на которого был ещё в "золотом веке", когда Джудо дал Каске пыльцу эльфа встреченного в трупе актёров, на которую напали,в связи с чем Пак и попал в руки наёмников, о чём нам сказали ещё в арке Чёрный мечник, к тому же Пак встретился с Рикертом, в день затмения, а это ещё пресловутая арка "Золотой век". К слову, арка закончилась на главе "Охотник на дракона", в которой Гатc убивает драгонслеерем первого апостола.

Изменено 13 июля, 2016 пользователем Tenfuuin (смотреть историю редактирования)

[Nastanados]

По поводу Пака. Да, действительно, он появился еще в "Прототипе", но просто очень многие начали знакомство с сериала (и немало - с фильмов), поэтому очень часто была такая реакция: "Я думал, это будет про Средневековье, где фэнтези - лишь сюжетный элемент, а там какие-то эльфы и демоны". Кстати, дело не только в Паке - арки как известно сильно разнятся и многим зрителям, ожидавшим примерно то же, что было в "ЗВ", не приняли мангу.

[Oburi]

Наконец, под финал явственно вылезла цензура R.I.P. соски Фарнезы),

Ну, это капец, прост! И как теперь понимать сюжет тем, кто не читал мангу?!

[Tenfuuin]

Ну, это капец, прост! И как теперь понимать сюжет тем, кто не читал мангу?!

Разумеется идти и читать мангу.

[Nastanados]

Пара интервью с продюсером аниме:

мой английский хренов, но как я понял по комментам с SK, Куросу плавает в теме, не знает какая там арка идет после "Черного Мечника", что такое Идея Зла, а на вопрос "Почему выкинули "ЧМ" вообще начал нести какую-то чушь про 2D и 3D. Проще говоря, с мангой вообще не знаком, хотя на инглише говорит хорошо.

ЗЫ Обратите внимание на последний вопрос :lol:

ЗЗЫ Сегодня - новая серия.

Изменено 15 июля, 2016 пользователем Nastanados (смотреть историю редактирования)

[Nastanados]

http://watchberserk.com/berserk-2016-season-2-episode-3-subbed/

3-я серия с английскими сабами

Изменено 15 июля, 2016 пользователем Nastanados (смотреть историю редактирования)

[Wilgiforz]

Нового берсерка стоит смотреть хотя бы ради божественного КЛАНК, ящитаю.

[Nastanados]

http://sovetromantica.com/anime_tv/berserk-2016 с русскими сабами.

[Tenfuuin]

ЗЫ Обратите внимание на последний вопрос

В каком из двух видео?

...хотя на слух с англ у меня гораздо хуже чем с текстом, поэтому на втором не разобрал что спросили, зато ответ был хорош: "Я не знаю."

[Nastanados]

В каком из двух видео?

...хотя на слух с англ у меня гораздо хуже чем с текстом, поэтому на втором не разобрал что спросили, зато ответ был хорош: "Я не знаю."

Второе. Вопросы там прямо внизу под видео указаны.

Will the production of Berserk go on hiatus when the new Idolmaster comes out?

Изменено 15 июля, 2016 пользователем Nastanados (смотреть историю редактирования)

[Oburi]

Разумеется идти и читать мангу.

Читать мангу ради сосков Фарнезы?! Не. Я лучше BD-rip подожду.

(Вообще, читать пробовал, но от передоза фентези дропнул)

[Nastanados]

По поводу аниме напишу попозже, а пока вот еще одно интервью с продюсером сериала

http://www.crunchyro...ucer-reo-kurosu

особенно забавен момент, что для адаптации сюжета по словам продюсера, оставили лишь линию Гатса, при том, что выкинули две арки (это не говоря о том, что в послезатменных событиях до возвращения Гриффита других линий и нет).

Изменено 16 июля, 2016 пользователем Nastanados (смотреть историю редактирования)

[Samaerro]

особенно забавен момент, что для адаптации сюжета по словам продюсера, оставили лишь линию Гатса, при том, что выкинули две арки

Веселее, что в интернетах уже целая армия, доказывающих, что в экранизации вообще все правильно делают: арка пропавших детей ни какой нагрузки не несет и не нужна, лишние подробности не нужны, в аниме показывают прям все что нужно. Не удивлюсь, если к концу сезона начнут всплывать мнения "экранизация лучше оригинала"))

Мне начинает казаться, что это уже что-то на уровне подсознания. Столько лет ждали хоть какого-то аниме, что теперь инстинктивно защищают даже вот то что вывалили, понимая, что другого уже и не будет, а признавать "да, мы смотрим хтонический ужас с элементами изнасилования отличной франшизы" рефлексы психики не дают.

Изменено 16 июля, 2016 пользователем Samaerro (смотреть историю редактирования)

[Vik Pol]

Мне начинает казаться, что это уже что-то на уровне подсознания. Столько лет ждали хоть какого-то аниме, что теперь инстинктивно защищают даже вот то что вывалили, понимая, что другого уже и не будет, а признавать "да, мы смотрим хтонический ужас с элементами изнасилования отличной франшизы" рефлексы психики не дают.

Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'льех вгах'нагл фхтагн! (с) B)

Изменено 16 июля, 2016 пользователем Vik Pol (смотреть историю редактирования)

[Tenfuuin]

Читать мангу ради сосков Фарнезы?!

читать для этого ...

понимать сюжет

 

особенно забавен момент, что для адаптации сюжета по словам продюсера, оставили лишь линию Гатса, при том, что выкинули две арки (это не говоря о том, что в послезатменных событиях до возвращения Гриффита других линий и нет).

Как нет?! А линия Пака!, все ждали 20 лет только ради него! (Ну и как некоторые, ради сосков Фарнезы сюжета).

 

Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'льех вгах'нагл фхтагн! (с)

Какие ваши доводы?!)

[Nastanados]

Tenfuuin Пак в этих арках фактически был лишь дополнением к Гатсу, хотя признаю, пару раз он действительно действовал самостоятельно (сцены с Терезией и Джилл), но все равно почти весь сюжет "Мечника" и "Детей" крутится вокруг Гатса.

ЗЫ Кстати, а не вздумается ли сценаристам по такой логике урезать линии Люки и Нины?

Изменено 16 июля, 2016 пользователем Nastanados (смотреть историю редактирования)

[Tenfuuin]

но все равно почти весь сюжет "Мечника" и "Детей" крутится вокруг Гатса.

Да я стебусь(:

 

ЗЫ Кстати, а не вздумается ли сценаристам по такой логике урезать линии Люки и Нины?

Я более чем уверен что их, как персонажей, пустят под нож, оставив в статике для антуража, я вот с ходу не могу вспомнить персонажей проституток в том что смотрел\читал; у японцев, из анимэ\манги.

[Nastanados]

По поводу 3-го эпизода.

 

Про новую серию. Забавная, конечно, ситуация - первый эпизод был огрызками двух арок, кое-как слепленных. Второй - более-менее точно следовал манге. Третий - якобы совершенно оригинальный, на деле - события манги, плюс добавки.

 

Вообще же, на бумаге все выглядит отлично: сохранены все основные события, добавлена новая история апостола, пусть и не оригинальный, да и сам дом сразу ассоциируется с первым "Resident Evil". Но вместо нормального рассказа о судьбе апостола нам показывают невнятные флешбеки, из которых толком ничего не понятно. От чего свино-апостол дошел до такого отчаяния, почему эта девочка вдруг испугалась его, она жертва, просто съедена, и если жертва - то откуда такой солидный фрагмент тела? Хуже всего, что бедный ньюфаг, для которого это аниме предназначено, вообще ничего не поймет - ни про жертвы, ни про бехелиты, ни про РБ. Идея с таксидермией была бы не плохой, но отдает хоррором ради хоррора. Постановка бой привычно корява, большую часть показывают статичные планы, вроде апостола, то нависающего над Гатсом, то грызущего его ногу, к тому же все в темноте, в которой толком ничего не разглядеть. Откровенно раздражает его сейю, долго и нудно бухтящий про "мясо" и "еду", вообще болтовня апостола жутко затянуто, при том, что не дает никакой нормальной инфы о нем.

 

Из-за смещения акцента на свино-апостола канонные моменты сильно проседают. Скажем, можно было бы хорошо показать атмосферу страха, когда из темноты лезут призраки, собаки, на ходу оборачивающияся монстрами, а тут просто махачь не лучшего качества, причем очень быстро заканчивающийся. Коня, пусть и подцензуренного оставили, но половина сцены - слайд шоу не лучшего качества, раздражает и отсутствие сосков Фарнезы. К тому же было ощущение, что вторая серия делалась...даже не зная как описать, вроде "самое главное в серии мы сделали, а теперь по быстрому что там еще в манге было". Все как-то быстро, причем даже не потому, что мало времени (хотя это так), а снято так, как будто особо внимания не акцентируется, просто для галочки. Особенно заметно во время финала с Серпико, где просто немного поболтали, Серпико махнул шпажкой и разошлись (вдобавок, все происходит на фоне музыки и титров, что тоже портит момент). Уж сделали бы что-то вроде дуэлей с Гриффитом, только с упором на неожиданность. Кстати, если в манге внезапная атака Серпико действительно была внезапной (косил под дурачка), то тут уже успели проспойлерить в бою с собаками, пусть и за кадровом.

 

Немного про Гатса - крайне раздражало, что он тупо болтает с апостолом, вместо того, чтобы пальнуть из забытой пушки и добить ДС-ом. Собственно, бересерочью ярость сейю пока и близко не изобразил. Вообще же, забавное наблюдение: в нынешнем сериале боевые качества Гатса сильно опущены. Едва не слил бой с деревом, проиграл РСЖЦ, причем даже мечом толком взмахнуть не мог, едва справился с апостолом, которого в манге вынес едва только получил Драгонслеер. При этом после такой раны он должен был остаться без ноги, а Гатс, кажется, даже не хромает (тут можно было задействовать Пака, но про хилерство опять забыли). В сюжете есть и другие явные косяки: апостол оказался целью Гатс, хотя логичнее было бы сделать встречу случайной, ведь Гатс явно сюда не собирался; Фарнеза легко развязывает руки, хотя недавно сама просила апостола её развязать и легко валит Гатса (последний косяк, правда, был и в манге, но там это можно списать на усталость Гатса).

 

Финал эпизода - впихнем две главы в четыре минуты. С одной стороны - действительно впихнули, с другой - опять же, все слишком быстро и скомканно. В манге нам показывали ситуацию в стране, вымершие от чумы города, наконец, было предсмертное видение короля. Здесь же из-за ужатости толком не чувствуется атмосфера наступающего (а кое-где уже начавшегося кошмара).

 

Качество изображения по прежнему ужасно, пресловутый КЛАНГ, с которым Гатс рубит даже призраков, удары часто не показаны полностью. Кроме того, за кадром остаются превращения: собаки появляются уже монстрами, не показано превращение апостола. Кстати, заметил что уже третий эпизод, я так и не привык к местному качеству изображения.

 

Еще пару слов по поводу изменений и урезаний. Я бы понял, если бы авторы пропустили ряд событий и сказали "читайте мангу", проблема в том, что они явно пытаются сделать аниме для ньюфагов, при этом сперва выкидывают кучу материала, а потом стараются заменить её неудачными эрзацми. В итоге у нас нет "Черного Мечника" и "Потерянных детей", но есть невнятное вступление из обрывков этих арок. Нет истории графа и Розины, но есть апостол-свинья с мутным флешбеком. И еще есть коротенькие флешбеки из "Золотого Века", которые появляются уже в третьей серии (уверен, будут до конца), хотя человек, не знакомый с "ЗВ" все равно ничего не поймет.

ЗЫ судя по анонсу следующего эпизода, у Каски может остаться темная кожа?

 

[Гость Sauvage]

хотя человек, не знакомый с "ЗВ" все равно ничего не поймет

 

Да между серий в промежуток неделю ньюфаг успеет посмотреть как минимум 3-логию

 

Имеем, что имеем...

 

 

С другой стороны всё это выглядит достаточно странно и сюрреалистично

С оговоркой на цензуру сладких мест все таки достаточно чувственно показали одержимость Фарнезы

Как по мне получается весьма такой бодрый винегрет по мотивам манги.

Изменено 18 июля, 2016 пользователем Sauvage (смотреть историю редактирования)

[Nastanados]

Да между серий в промежуток неделю нью фаг успеет посмотреть как минимум 3-логию

 

Имеем, что имеем...

 

В интервью сказали "для новичков", так что наверняка весь сериал с таким рассчетом делают. Тем более, что когда он закончится ньюфаг все равно будет смотреть залпом, все серии.