Человек ли ты, если у тебя две руки, две ноги, голова, паспорт, любимый поэт и прошлогодняя "Тойота"? Просто ли принадлежность к биологическому виду делает ли тебя человеком? Или человек это звание, которое нужно заслужить?

 

Особый кайф - смотреть с французским дубляжом фильм о зашгнивающем капитализме и кучке экстремистов-бомбистов. Ммм, Париж, 60-е, леваки, где-то еще не умер позорно в боливийских джунглях Че, и казалось, что можно изменить весь мир.

 

Джин Ро - это последние дни Французской Красной Весны фантазией Великого Осии перенесенный в Токио, почему-то такой европейский, с трамвайчиками и никогда не существовавшим подземным городом. Герои - лицеистки взрывающие себя, взращенные в волков молодые люди, лишенные всего человеческого, обращенные в оружие, чьи лица - маски из легированной стали.

 

Джин Ро - это несбывшаяся мечта, неприличный жест в лицо опустившейся на колени перед Западом страны. Знаете какие леваки были в Японии, в реальных 60-х? Прочитайте, "69" Мураками Рю, узнаете.

 

Бессмысленная смерть, бессмысленная жизнь, предопределенная судьба, когда финал известен, волки, которым кажется, что они единственные хищники среди множества глупых и беззащитных, которые убеждены, что только так - отрастив клыки и когти можно выжить, забывающие, что иногда цена выживания лишает смысла жить...

Изменено 30 октября, 200420 г. пользователем Сибуми (смотреть историю редактирования)

Да вы, батенька, скрытый троцкист?

Ай-яй-яй...

 

Да и в Дзин-ро эта тема не главная.

Было бы интересно почитать полностью.. Увы, искать, искать...

 

Одна из самых любимых вещей. По всем параметрам. Да и тема близка... Люди.. Волки...

Я вообще предпочитаю экшн. Но эта анимеха не очень понравилась. Сам не знаю почему... Наверное это было как - люди без лица. Немые орудия убийства... В то же время - чувствующие и думающие, но не все так просто ^__^?

Одно только меня всегда смущало... Почему волки? Скроее цепные псы...

Потму что они друг-другу всё-таки волки.. А не цепные псы...

Почему волки, а не псы? Потому что собаки служат, неважно кому, но служат всегда. А волки не служат, они выживают.

Хых, не троцкист, и вообще не сторонник левацких мыслей. Сибуми - сытый буржуа, которому нравиться наблюдать жизнь и живущих со стороны.

А вот какая же тема в Джин Ро по вашему главная? Давайте, развернем дискуссию.

НУ, те из волков, которых показывали - очень даже служат. Не президенту какому-нить, но своему командиру точно. Разве нет?

 

Добавлено в 21:28:

Главная тема - ИМХО. Тема "Людей без лица" то, что личность солдата никого не волнует, неволнуют его чувства, всем надо одно -"солдат есть автомат к ружью приставленый"

Так... 2 года это слишком много.. Завтра же пересмотрю ^__^

А вот какая же тема в Джин Ро по вашему главная? Давайте, развернем дискуссию.

Давайте. Правда кино видел один раз и давно, но завтра пересмотрю, чтоб говорить предметнее.

 

Вот вы говорите про забвение чел-ского и проч. Про выживаемость всякую. А мы говорим: "почему вы не допускаете идейность бойцов бронеотряда"? Вот с чего известно, что те террористки хоть в чем-то лучше "Волчьей стаи"? На мой вкус - не лучше. А интриганы из спецслужб - вообще ни к чему ни годны.

 

Ну, то-есть мысль вещи не в революционности и кровавых палачах в доспехах. Мысль скорее в способах манипуляции людьми и перделах манипуляции. Так как-то.

 

ВОт пересмотрю вещь, тогда скажу точнее.

Все загрузились и пошли смотреть кино :D

А кто говорит, что Секта лучше Панцирников? Зло рождает зло, об этом забывают люди насаждающие насильственный тоталитаризм и люди насильственными методами против этого борющиеся. Убив убийцу сам становишься им, такова сентенция идеи порочного неразрывного круга зла. В Джин Ро нет положительных персонажей, вообще нет, все герои фильма - изначально зло, руки их - в крови, и значит финал - известен, ибо только смерть искупит смерть.

 

Конкретнее разберемся с участниками драмы:

 

Панцирники. Воплощение идеального зла, идеальной бесчеловечности, бессмертного монстра в своем безличии: погибнет один, на его место станет другой, такой же, так же несущий смерть. Оружие Панцирника - только автоматическое, бъющее очередями, почти самостоятельное, стоит только одного нажатия на курок - и оно как одухотворенный демон жаждущий крови убъет все и вся. Приходя в Панцирники - отрекаешься от своего Я. Ты отделяешься от мира людей, закрывшись от всего легированной сталью, даже дыхания ты не разделяешь с непанцирниками, у тебя автономная атмосфера. Мир человека - мир цвета, света, мир панцирника - ровно красно-черный, тьма и кровь, где нет ни света, ни тьмы, ни цвета.

 

Секта. Люди, которых благие намерения и светлые идеалы привели в Ад. Третье поколение сопротивления. Они не помнят почему собственно весь сыр-бор разгорелся, незнают зачем все это, но и не знают, что еще можно делать, и продолжают сопротивляться. Для них сопротивление уже средство для достижения некой цели, а уже самоцель. Самоуничтожение - вот единственный возможный конец, рано или поздно. Они подобны панцирникам, тем, что отделяют себя от человеческого мира, отделяясь в псевдо-элитарную группу со своими законами, партийными кличками, идеями и целями. Неочевидное зло, но зло безусловно, потому что, как уже говорилось, против зла злом нельзя бороться.

 

Волчья Стая. Невозможно сохранить свою индивидуальность став Панцирником, но когда у тебя стирается человеческое Я, способное сочувствовать, сострадать, любить, остается животная основа, единственный смысл существования, которой - выжить. А легче всего выжить, сбившись в стаю с себе подобными. Здесь все равны, все хищники, готовые вцепиться друг другу в горло, каждый - только сам за себя. Единственное, что их объединяет, это сиюминутная выгода, когда десять лучше чем один, повышает шансы остаться в живых.

 

Посмотрим на структуру фильма: спираль. Конец повторяет начало, но на другом уровне. Умирает девочка - вопрос: "Почему?". Ответа никто не дает. Умирает девочка - вопрос: "Почему?". Теперь то следует обстоятельное объяснение, почему эта девочка обречена на смерть. Это объяснение - для каждой смерти в Джин Ро, о тех, что мы видели, и те, что будут за кадром, ведь рано или поздно зло будет наказано.

 

Сказка. Искаженная, превращенная в кошмар. Такой же весь мир Джин Ро, тоже искаженный, кошмарный. Красная Шапочка - заблудшие сопротивленцы Секты, Волк - верные "собаки" призванные защищать людей, превратившиеся в волков. Дорога Булавок, дорога Иголок, долгая и короткая, очевидная и неочевидная, но с одним и тем же пунктом назначения - Адом, где вкусишь плоть матери своей и выпьешь ее кровь. Они казалось бы разные, естественные враги, но суть одна - все в конце-концов - волки.

 

Суть названия. Джин Ро, Волчья Стая. Все волки, и Секта, и Панцирники, и полиция. Всем нужно выжить, наестся вдоволь, каждый - клыкаст и когтист, и обречен на вечное скитание в одиночестве, среди холода вечной зимы, и которого ждет только смерть, рано или поздно.

 

Джин Ро. Волчья Стая.

Посмотрел кино...

Тю, да и только. Сюжет - сплошной пшик.

А так, кинище как кинище, про ментов ороших и ментов плохих.

Хорошие отличаются тем, что сами на плохих не нападают. Но отвечают так, что только держись.

Была такая мысль, что и Jin-roh и в Кеншине (ове) есть что-то обще... Так вот это общее звучало у меня в голове в конце просмотра и того и другого: "Так было задумано с самого начала". Тобишь всех подставили... Фильм классный, один из моих любимых... Недавно не пожалел денег на ДВД, и правильно сделал.

Посмотрела Jin-Roh - и в депру на неделю...заставило задуматься, кто же такие волки на самом деле?И почему называется Волчья стая, ведь когда стая - подразумевается общество, где один за всех и все за одного, а здесь наоборот - каждый только за себя...

я думаю волки, т.к. это краважадные животные идущей стаей по законам толпы, вспомните их повадки, к примеру слабых они или прогоняют или убивают, поэтому через волков высмеяли людей, принимающие повадки зверей в том числе волков

Волки заставляют задумываться силинее спрведливость или всё-тки любовь.Я думаю любовь,анимэ оборвали я уверен должен произнестись второй выстрел.

я думаю волки, т.к. это краважадные животные идущей стаей по законам толпы, вспомните их повадки, к примеру слабых они или прогоняют или убивают, поэтому через волков высмеяли людей, принимающие повадки зверей в том числе волков

 

С чего ты взял, что волки живут по закону толпы. У волков четкая иерархия.

 

При этом основная агрессия идет на не принадлежащих стае. Наиболее "внутрене" агрессивный только тот волк, который претендует на главенство, но это и понятно.

 

Скорее всего дело в том что волки по сути модель идеального солдата:

Строгая иерархия, с периодическим выбором сильнейшего. Потрясающая координация действий.

 

нет очень большой заботы о потомстве, не сворачивают с цели даже если стоит им жизни.

 

"У волков есть свои роковые и непонятные странности. Даже курица защищает цыплят! А волки человека и собак, напавших на логово, не трогают. Убегают, прячутся. Волчата, защищаясь, грызутся с собаками, но родители на помощь никогда не придут. Это удивительно! Удивительно и то, что, если гончие с заливистым лаем идут по волчьему следу, звери никогда не обернутся, не прогонят и не загрызут их, и будут бежать и бежать, и гончие рано или поздно выгонят их под выстрелы. А ведь деревенских собак волки таскают без страха. Из-под крыльца, бывает, вытащат отчаянно визжащего пса, ту же гончую. Ее и в лесу могут схватить прямо с гона (и нередко это случается, особенно если голосок у гонца дворнаковатый — незаливистый). Да, но с гона по зайцу или лисе, а не тогда, когда гонит собака самих волков (особенно если так азартно лает, что "аж легкие рвет!")."

Изменено 7 марта, 200520 г. пользователем darkknight (смотреть историю редактирования)

Вообще-то кино зовется "Дзин-ро", что в переводе значит "человек-волк", иначе "оборотень".

 

"Мы не люди, переодетые в волков, мы волки - притворяющиеся людьми" - вот и весь пафос фильма.

 

Волк - самый опасный для человека хищник умереннных широт, потому и вот так вот.

А вот откуда тов. darkknight взял вышеприведенную цитату не понятно, что-то она мне кажется на правду не похожей.

Оборотни и есть. Идея фильма и есть "зверь в человечьей шкуре"

Если быть более точным, то смысл фильма формулируется, на мой взгляд, как "Однажды потеряв человечность, вновь обрести её ты уже не сможешь". Спорное утверждение, и я не возьмусь комментировать его в применении к нашей действительности, но в мире Джин-Ро это факт.

А вот откуда тов. darkknight взял вышеприведенную цитату не понятно, что-то она мне кажется на правду не похожей.

 

взято И. Акимушкин "Мир животных"

О волке и волках М. "Молодая гвардия", 1971

http://www.maxwolf.ru/wolves/ak/

 

подобная

информация

http://www.canislupus.ru/wolf/06.php

" Волчица хотя и заботливая мать, но не проявляет агрессивности по отношению к людям, близко находящимся около ее детей. Известны случаи, когда охотники забирали из логова весь выводок, складывали беспомощных щенков в мешок и уносили, а волчица в это время беспокойно наблюдала поодаль и затем несколько километров сопровождала охотников до деревни, не делая попыток напасть. "

Изменено 7 марта, 200520 г. пользователем darkknight (смотреть историю редактирования)

Совершенно согласен с автором темы. Как и с его вступлением.

 

____________________

Раскачаем этот мир!

Очень жестокий конец, хотя одинокий волк всегда останется волком!

Было бы намного грустнее если бы их в конце снайпер снял( вот бы и вправду получился бы гимн безысходности).

Не, то что он ее застрелил это более драматично, т.к. человек отказался от своей любви, кстати учитывая, что волки моногамные животные это еще грустнее.

Изменено 7 марта, 200520 г. пользователем darkknight (смотреть историю редактирования)

Да он от неё ещё раньше отказался. Когда размышлял о том не сбежать ли с нею, но затем решительно отверг подобную возможность.

 

На самом деле "Волчья Стая" должна была быть фильмом. Но, как это часто там бывает, за не имением денег сделали аниме(бюджетик у такого фильма мог стать астрономических размеров), это японцам сподручнее что-ли.

Вот тогда всё встаёт на свои места.

 

_____________________

Раскачаем этот мир!

darkknight

Акимушкин, он конечно авторитет, спору нет. Будем знать, а то я по народным поверьям и худлиту считал иначе.

 

Певец

Ну опять пальцем в небо. Ну как можно с таким постоянством? (Это я про мысль о игровом фильме). Все с ног на голову поставили.