Человек ли ты, если у тебя две руки, две ноги, голова, паспорт, любимый поэт и прошлогодняя "Тойота"? Просто ли принадлежность к биологическому виду делает ли тебя человеком? Или человек это звание, которое нужно заслужить?

 

Особый кайф - смотреть с французским дубляжом фильм о зашгнивающем капитализме и кучке экстремистов-бомбистов. Ммм, Париж, 60-е, леваки, где-то еще не умер позорно в боливийских джунглях Че, и казалось, что можно изменить весь мир.

 

Джин Ро - это последние дни Французской Красной Весны фантазией Великого Осии перенесенный в Токио, почему-то такой европейский, с трамвайчиками и никогда не существовавшим подземным городом. Герои - лицеистки взрывающие себя, взращенные в волков молодые люди, лишенные всего человеческого, обращенные в оружие, чьи лица - маски из легированной стали.

 

Джин Ро - это несбывшаяся мечта, неприличный жест в лицо опустившейся на колени перед Западом страны. Знаете какие леваки были в Японии, в реальных 60-х? Прочитайте, "69" Мураками Рю, узнаете.

 

Бессмысленная смерть, бессмысленная жизнь, предопределенная судьба, когда финал известен, волки, которым кажется, что они единственные хищники среди множества глупых и беззащитных, которые убеждены, что только так - отрастив клыки и когти можно выжить, забывающие, что иногда цена выживания лишает смысла жить...

Отредактировано Октября 30, 200421 г от Сибуми (см. историю изменений)

Да вы, батенька, скрытый троцкист?

Ай-яй-яй...

 

Да и в Дзин-ро эта тема не главная.

Было бы интересно почитать полностью.. Увы, искать, искать...

 

Одна из самых любимых вещей. По всем параметрам. Да и тема близка... Люди.. Волки...

Я вообще предпочитаю экшн. Но эта анимеха не очень понравилась. Сам не знаю почему... Наверное это было как - люди без лица. Немые орудия убийства... В то же время - чувствующие и думающие, но не все так просто ^__^?

Одно только меня всегда смущало... Почему волки? Скроее цепные псы...

Потму что они друг-другу всё-таки волки.. А не цепные псы...

Почему волки, а не псы? Потому что собаки служат, неважно кому, но служат всегда. А волки не служат, они выживают.

Хых, не троцкист, и вообще не сторонник левацких мыслей. Сибуми - сытый буржуа, которому нравиться наблюдать жизнь и живущих со стороны.

А вот какая же тема в Джин Ро по вашему главная? Давайте, развернем дискуссию.

НУ, те из волков, которых показывали - очень даже служат. Не президенту какому-нить, но своему командиру точно. Разве нет?

 

Добавлено в 21:28:

Главная тема - ИМХО. Тема "Людей без лица" то, что личность солдата никого не волнует, неволнуют его чувства, всем надо одно -"солдат есть автомат к ружью приставленый"

Так... 2 года это слишком много.. Завтра же пересмотрю ^__^

А вот какая же тема в Джин Ро по вашему главная? Давайте, развернем дискуссию.

Давайте. Правда кино видел один раз и давно, но завтра пересмотрю, чтоб говорить предметнее.

 

Вот вы говорите про забвение чел-ского и проч. Про выживаемость всякую. А мы говорим: "почему вы не допускаете идейность бойцов бронеотряда"? Вот с чего известно, что те террористки хоть в чем-то лучше "Волчьей стаи"? На мой вкус - не лучше. А интриганы из спецслужб - вообще ни к чему ни годны.

 

Ну, то-есть мысль вещи не в революционности и кровавых палачах в доспехах. Мысль скорее в способах манипуляции людьми и перделах манипуляции. Так как-то.

 

ВОт пересмотрю вещь, тогда скажу точнее.

Все загрузились и пошли смотреть кино :D

А кто говорит, что Секта лучше Панцирников? Зло рождает зло, об этом забывают люди насаждающие насильственный тоталитаризм и люди насильственными методами против этого борющиеся. Убив убийцу сам становишься им, такова сентенция идеи порочного неразрывного круга зла. В Джин Ро нет положительных персонажей, вообще нет, все герои фильма - изначально зло, руки их - в крови, и значит финал - известен, ибо только смерть искупит смерть.

 

Конкретнее разберемся с участниками драмы:

 

Панцирники. Воплощение идеального зла, идеальной бесчеловечности, бессмертного монстра в своем безличии: погибнет один, на его место станет другой, такой же, так же несущий смерть. Оружие Панцирника - только автоматическое, бъющее очередями, почти самостоятельное, стоит только одного нажатия на курок - и оно как одухотворенный демон жаждущий крови убъет все и вся. Приходя в Панцирники - отрекаешься от своего Я. Ты отделяешься от мира людей, закрывшись от всего легированной сталью, даже дыхания ты не разделяешь с непанцирниками, у тебя автономная атмосфера. Мир человека - мир цвета, света, мир панцирника - ровно красно-черный, тьма и кровь, где нет ни света, ни тьмы, ни цвета.

 

Секта. Люди, которых благие намерения и светлые идеалы привели в Ад. Третье поколение сопротивления. Они не помнят почему собственно весь сыр-бор разгорелся, незнают зачем все это, но и не знают, что еще можно делать, и продолжают сопротивляться. Для них сопротивление уже средство для достижения некой цели, а уже самоцель. Самоуничтожение - вот единственный возможный конец, рано или поздно. Они подобны панцирникам, тем, что отделяют себя от человеческого мира, отделяясь в псевдо-элитарную группу со своими законами, партийными кличками, идеями и целями. Неочевидное зло, но зло безусловно, потому что, как уже говорилось, против зла злом нельзя бороться.

 

Волчья Стая. Невозможно сохранить свою индивидуальность став Панцирником, но когда у тебя стирается человеческое Я, способное сочувствовать, сострадать, любить, остается животная основа, единственный смысл существования, которой - выжить. А легче всего выжить, сбившись в стаю с себе подобными. Здесь все равны, все хищники, готовые вцепиться друг другу в горло, каждый - только сам за себя. Единственное, что их объединяет, это сиюминутная выгода, когда десять лучше чем один, повышает шансы остаться в живых.

 

Посмотрим на структуру фильма: спираль. Конец повторяет начало, но на другом уровне. Умирает девочка - вопрос: "Почему?". Ответа никто не дает. Умирает девочка - вопрос: "Почему?". Теперь то следует обстоятельное объяснение, почему эта девочка обречена на смерть. Это объяснение - для каждой смерти в Джин Ро, о тех, что мы видели, и те, что будут за кадром, ведь рано или поздно зло будет наказано.

 

Сказка. Искаженная, превращенная в кошмар. Такой же весь мир Джин Ро, тоже искаженный, кошмарный. Красная Шапочка - заблудшие сопротивленцы Секты, Волк - верные "собаки" призванные защищать людей, превратившиеся в волков. Дорога Булавок, дорога Иголок, долгая и короткая, очевидная и неочевидная, но с одним и тем же пунктом назначения - Адом, где вкусишь плоть матери своей и выпьешь ее кровь. Они казалось бы разные, естественные враги, но суть одна - все в конце-концов - волки.

 

Суть названия. Джин Ро, Волчья Стая. Все волки, и Секта, и Панцирники, и полиция. Всем нужно выжить, наестся вдоволь, каждый - клыкаст и когтист, и обречен на вечное скитание в одиночестве, среди холода вечной зимы, и которого ждет только смерть, рано или поздно.

 

Джин Ро. Волчья Стая.

Посмотрел кино...

Тю, да и только. Сюжет - сплошной пшик.

А так, кинище как кинище, про ментов ороших и ментов плохих.

Хорошие отличаются тем, что сами на плохих не нападают. Но отвечают так, что только держись.

Была такая мысль, что и Jin-roh и в Кеншине (ове) есть что-то обще... Так вот это общее звучало у меня в голове в конце просмотра и того и другого: "Так было задумано с самого начала". Тобишь всех подставили... Фильм классный, один из моих любимых... Недавно не пожалел денег на ДВД, и правильно сделал.

Посмотрела Jin-Roh - и в депру на неделю...заставило задуматься, кто же такие волки на самом деле?И почему называется Волчья стая, ведь когда стая - подразумевается общество, где один за всех и все за одного, а здесь наоборот - каждый только за себя...

я думаю волки, т.к. это краважадные животные идущей стаей по законам толпы, вспомните их повадки, к примеру слабых они или прогоняют или убивают, поэтому через волков высмеяли людей, принимающие повадки зверей в том числе волков

Волки заставляют задумываться силинее спрведливость или всё-тки любовь.Я думаю любовь,анимэ оборвали я уверен должен произнестись второй выстрел.

я думаю волки, т.к. это краважадные животные идущей стаей по законам толпы, вспомните их повадки, к примеру слабых они или прогоняют или убивают, поэтому через волков высмеяли людей, принимающие повадки зверей в том числе волков

 

С чего ты взял, что волки живут по закону толпы. У волков четкая иерархия.

 

При этом основная агрессия идет на не принадлежащих стае. Наиболее "внутрене" агрессивный только тот волк, который претендует на главенство, но это и понятно.

 

Скорее всего дело в том что волки по сути модель идеального солдата:

Строгая иерархия, с периодическим выбором сильнейшего. Потрясающая координация действий.

 

нет очень большой заботы о потомстве, не сворачивают с цели даже если стоит им жизни.

 

"У волков есть свои роковые и непонятные странности. Даже курица защищает цыплят! А волки человека и собак, напавших на логово, не трогают. Убегают, прячутся. Волчата, защищаясь, грызутся с собаками, но родители на помощь никогда не придут. Это удивительно! Удивительно и то, что, если гончие с заливистым лаем идут по волчьему следу, звери никогда не обернутся, не прогонят и не загрызут их, и будут бежать и бежать, и гончие рано или поздно выгонят их под выстрелы. А ведь деревенских собак волки таскают без страха. Из-под крыльца, бывает, вытащат отчаянно визжащего пса, ту же гончую. Ее и в лесу могут схватить прямо с гона (и нередко это случается, особенно если голосок у гонца дворнаковатый — незаливистый). Да, но с гона по зайцу или лисе, а не тогда, когда гонит собака самих волков (особенно если так азартно лает, что "аж легкие рвет!")."

Отредактировано Марта 7, 200520 г от darkknight (см. историю изменений)

Вообще-то кино зовется "Дзин-ро", что в переводе значит "человек-волк", иначе "оборотень".

 

"Мы не люди, переодетые в волков, мы волки - притворяющиеся людьми" - вот и весь пафос фильма.

 

Волк - самый опасный для человека хищник умереннных широт, потому и вот так вот.

А вот откуда тов. darkknight взял вышеприведенную цитату не понятно, что-то она мне кажется на правду не похожей.

Оборотни и есть. Идея фильма и есть "зверь в человечьей шкуре"

Если быть более точным, то смысл фильма формулируется, на мой взгляд, как "Однажды потеряв человечность, вновь обрести её ты уже не сможешь". Спорное утверждение, и я не возьмусь комментировать его в применении к нашей действительности, но в мире Джин-Ро это факт.

А вот откуда тов. darkknight взял вышеприведенную цитату не понятно, что-то она мне кажется на правду не похожей.

 

взято И. Акимушкин "Мир животных"

О волке и волках М. "Молодая гвардия", 1971

http://www.maxwolf.ru/wolves/ak/

 

подобная

информация

http://www.canislupus.ru/wolf/06.php

" Волчица хотя и заботливая мать, но не проявляет агрессивности по отношению к людям, близко находящимся около ее детей. Известны случаи, когда охотники забирали из логова весь выводок, складывали беспомощных щенков в мешок и уносили, а волчица в это время беспокойно наблюдала поодаль и затем несколько километров сопровождала охотников до деревни, не делая попыток напасть. "

Отредактировано Марта 7, 200520 г от darkknight (см. историю изменений)

Совершенно согласен с автором темы. Как и с его вступлением.

 

____________________

Раскачаем этот мир!

Очень жестокий конец, хотя одинокий волк всегда останется волком!

Было бы намного грустнее если бы их в конце снайпер снял( вот бы и вправду получился бы гимн безысходности).

Не, то что он ее застрелил это более драматично, т.к. человек отказался от своей любви, кстати учитывая, что волки моногамные животные это еще грустнее.

Отредактировано Марта 7, 200520 г от darkknight (см. историю изменений)

Да он от неё ещё раньше отказался. Когда размышлял о том не сбежать ли с нею, но затем решительно отверг подобную возможность.

 

На самом деле "Волчья Стая" должна была быть фильмом. Но, как это часто там бывает, за не имением денег сделали аниме(бюджетик у такого фильма мог стать астрономических размеров), это японцам сподручнее что-ли.

Вот тогда всё встаёт на свои места.

 

_____________________

Раскачаем этот мир!

darkknight

Акимушкин, он конечно авторитет, спору нет. Будем знать, а то я по народным поверьям и худлиту считал иначе.

 

Певец

Ну опять пальцем в небо. Ну как можно с таким постоянством? (Это я про мысль о игровом фильме). Все с ног на голову поставили.