Последнее, что я видела - Fruits Basket, это шедевральный аниме-сериал!!! Кто со мной согласен? А кто - нет? И почему? Кто видел, опишите впечатление!

Изменено 3 октября, 201410 г. пользователем BonAntonio (смотреть историю редактирования)

Мне бы тоже этого хотелось, но Тоору выйдет замуж за Юки. По сюжету создается именно такое впечатление. Тоору нравится Юки и она ему тоже. А Кагура и Куё хорошая пара.

Кёу и Тору - однозначно моя мечта!

Юки хоть и славный, но нет в нем чего-то, что зацепило бы....

Кёу и Тору - однозначно моя мечта!

 

Я думаю это мечта многих ^_^

А вот Кизу что-то никто не вспоминает, а имхо, такая трогательная девочка. Меня так умиляет как она хвостиком за Тору ходила, и как Тору с ней нянчилась. Одним словом: кавай!

 

Пока только из манги:

Изменено 7 июня, 200520 г. пользователем Uola (смотреть историю редактирования)

Я все-таки думаю что Кё, пока Юки будут тянуть ано...это...

свистнет Тору и будут таков, по крайней мере я за него болею!

Кёу не может остаться с Тоору, он к ней даже прикоснуться не может. А с Кагурой он вполне может встречаться.

Не понимаю, почему здесь все так набросились на Тоору. Мне нравится эта героиня.

У Тоору очень сильный характер, она добивается своей цели, чего бы ей это не стоило. Не знаю, может она глупая и наивная, но то как она преодолевает все трудности достойно уважения.

Она просто скучна до безумия. Очень воспитательный персонаж. Очень хорошая, пытается всем угодить, любит всех и представляет собой средоточие такого бытового счастья. Нет, она конечно вне всякого сомнения хорошая. Но как главный персонаж.. хм. Не очень. Приторно получается. Очень. И если листая мангу, как-то расслабляешься подо всё это.. То просмотр аниме вызывает совершенно иную реакцию. Совершенно бездарно загубленная романтическая линия Я весь сериал ждал чтобы было ну хоть чего-нибудь - не дождался. Она продолжает упорно любить всех :)

Не мрачная, а печальная. Fruits Bascet грустное аниме, во время просмотра некоторых серий хотелось плакать. Но после просмотра осталось приятное ощущение, все-таки это светлая грусть.

Пара тройка Пафосных серий на весь сериал. Но да.. Есть немного... :D Хоть и посредственно, но для сёдзё сойдёт =)

Я весь сериал ждал чтобы было ну хоть чего-нибудь - не дождался. Она продолжает упорно любить всех

 

здесь правду сказал, хотелось чтобы было поконкретней, но создатели оставили любовь Торы на уровне хорошей доброй сестры для братьев...

здесь правду сказал, хотелось чтобы было поконкретней, но создатели оставили любовь Торы на уровне хорошей доброй сестры для братьев...

Угу, притом по ходе сериала всё-таки постоянно казалось что вот-вот и.. Аннет... Имхо, было бы интереснее, если они бы разрулили сиё дело...

Угу, притом по ходе сериала всё-таки постоянно казалось что вот-вот и.. Аннет... Имхо, было бы интереснее, если они бы разрулили сиё дело...

 

ничего-может догадаются и сотворят второй сезон с ловестори позаковыристей...

ничего-может догадаются и сотворят второй сезон с ловестори позаковыристей...

Гаремка наоборот <_<

Не понимаю, почему здесь все так набросились на Тоору. Мне нравится эта героиня.

У Тоору очень сильный характер, она добивается своей цели, чего бы ей это не стоило. Не знаю, может она глупая и наивная, но то как она преодолевает все трудности достойно уважения.

Мы нашли точку сосредочения великой силы (кавая) в нутрии аниме персонажа. (с) StarWars

To Nabbe:

"Она просто скучна до безумия. Очень воспитательный персонаж. Совершенно бездарно загубленная романтическая линия

Она продолжает упорно любить всех"

Тору это воплощение агапэ(любовь-сострадание). И требовать от неё романтики несерьёзно. А ты наверно предпочитаешь эрос.

 

"Пара тройка Пафосных серий на весь сериал. Но да.. Есть немного..."

Дело не в конкретных сериях а в общих идеях. Я уже писал в другой теме об этом.

Тору это воплощение агапэ(любовь-сострадание). И требовать от неё романтики несерьёзно. А ты наверно предпочитаешь эрос.

Неаа, это банальная психология. Не верю я, не верю (авторы в общем-то тоже, ибо гм.. старались, да.. но кто-то им не давал..) что девочка в такой ситуации да не влюбится. Это говорит либо о ненормальности психики, либо о детскости произведения =) Тем более, что вечные намёки были постоянно.

Дело не в конкретных сериях а в общих идеях. Я уже писал в другой теме об этом.

Для общих идей, было маловато выразительности да и общеий сумбур как-то не располагал. Но как я сказал, немного есть.

"Это говорит либо о ненормальности психики,"

А вот это точно. Ибо только ненормальный может чувствовать себя в семье Соума, как дома.

А вот это точно. Ибо только ненормальный может чувствовать себя в семье Соума, как дома.

Слушай, это не честно. После этой фразы вся аргументация к чертям =)))) На все сто =) Правда не уверен, что создатели были того же мнения =)

Ненормальный, говоришь?

 

Эта девушка потеряла самое дорогое, что у неё было, семью.

И очутилась среди людей где сильны семейные традиции.

Как у неё, так и у них, есть семейное горе.

Не удивительно, что они почувствовали незримую нить, соединяющую их.

 

Наб, опять набрасываешся на нормальных девчёнок. Что, эта тоже не заслужила своего счастья? Знаешь, если каждый из нас станет получать то, что он заслужил, то вы, дорогой Наб....

 

Да и вообще это сёдзё анимэ. Аниме для девушек. А вы тут мудрите про какие-то любовь-страдание.

В любом сёдзё-анимэ первым делом убирают намёки на сэкс-привязаность. В Фушиге сделали упор на то, что Миака должна, по роду службы, оставаться девственницей(но друзья-мальчишки её не бросили). В "Корзине Фруктов" придумали это проклятье. И т д.

То есть обсуждение нормальности жития в семье Соума вообще - чепуха в кубе. Так законы жанра диктуют.

 

Вообще то Тору - школьница. Она по подростковому любит всех. Как же ей не любить людей которые её приютили, подогрели, обобра... то есть - подобрали, приютили, обогрели.

 

Сериал, помимо всего прочего имеет воспитательное значение. Не всем же женщинам брать пример с б...ди Мисато Катсураги.

И даже не большинству. У нормальных девчёнок тоже должны быть свои кино или анимэ-героини, которых любят не за виляние вторыми девяносто а за заботу, простоту, терпение.

Вы порой так любите козырять фразой "кому, что нравится", вот и будем в этой фразе честными до конца, оставив снисходительный тон.

 

"А вот Кизу что-то никто не вспоминает"

 

Я помню. Очень трогательное повествование. Как она нашла в Тору то, что так долго ей не хватало. Материнскую ласку.

Всей душой болел за неё.

 

И простите за пошлость но то есть как это Кё не сможет?

Такой зверище-котище и не сможет? А вот Юки если только целиком...

О чём это я... Всё побёг в хентайный раздел

Изменено 9 июня, 200520 г. пользователем Непрошенный Гость (смотреть историю редактирования)

Непрошенный Гость респект за твои слова.

 

Shadowmaster употребил слово агапе (любовь с неким божественным началом) для описания этого аниме. Я с ним полностью здесь согласен. Есть полно анимешек полно есть про любовь эрос (без коментариев, что это такое), и про любовь филео( привязанность между друзьями).

Сама суть Баскета показать что-то вроде света в темном царстве: семья Сомны живёт довольно мрачно, но появление Торы изменяет их в светлую сторону, их взгляд на жизнь всё же меняется, исключительно из-за естественности и доброты Торы. Здесь и есть агапе-самоотверженная божественная любовь. Романтика всё равно присутствует-но если бы в конце Тору определилась, кого она выберит-это подпортило бы гланую цель этого аниме.

 

Добавлено:

И ещё: кто видит в Тору тупую глупую девчёнку, наверняка непонял главного в этом аниме.

Наб, опять набрасываешся на нормальных девчёнок. Что, эта тоже не заслужила своего счастья? Знаешь, если каждый из нас станет получать то, что он заслужил, то вы, дорогой Наб....

Эээ.. Я не набрасываюсь Совсем. Она не вопрос хорошая. Вообще. Очень хорошая. Я даже не пытался спорить. Просто.. гм.. Как главная героиня.. Она.. гм.. Скучна. Подача такая.. Да.. Сёдзё ибо.. хм.. Да... Но что поделать. Я на законы жанра и направления не смотрю, я смотрю на суть, и выдаю исключительно впечатления. Скучна она, да. Стандартна до безумия. Да. Кто будет спорить? Это не плохо, нет. Я бы никогда не назвал её как-то по-плохому. Просто... В данном аниме, это действительно воспринимается скучно. Тем более что авторы, постоянно насилуют зрителя намёками на то или иное развитие событий, которого в манге, почему-то не чувствуется... Я большой поклонник Манги, и хоть многие говорят, что манга абсолютно идентична, я не соглашусь. То что хорошо в Манге - не всегда хорошо в Аниме. Уж извините.

То есть обсуждение нормальности жития в семье Соума вообще - чепуха в кубе. Так законы жанра диктуют.

Диктуют, не вопрос! Факт, я бы даже сказал. Только вот, воспринимается это как-то совсем иначе. В отличие от той же самой фушиги... Проклинаю тот день, когда меня потянуло на Сёдзё....

Сериал, помимо всего прочего имеет воспитательное значение. Не всем же женщинам брать пример с б...ди Мисато Катсураги.

Не... Про Мисато вы зря так, но в целом я соглашусь, да.. Оно воспитательное дай боже. Что не радует. Ибо Рекламируются достоинства Тру жены а не Тру Личности.. Впрочем, это очень близко япошкам.... С их убогим культом насилия женщин (а у них он невероятно силйн, к сожалению, что в современном обществе смотрится убого п меньшей мере.) =( (Извини, не удержался ^_^)

В общем, если подводить итоги, то да. Как Детское Сёдзё корзинка очень и очень хороша. (Особенно манга) но... Если сравнивать с жизненными реалиями, выглядит не то чтобы очень. Отсюда и восприятие. Знакомые японки плевались) Я тоже. Скучно. Увы. Идея сильнее исполнения.

 

Певец-сан, привет ;)

 

П.с. Простите мну за всё в мой ДР =_= Мну Пьян и неадекватен :D

"С их убогим культом насилия женщин"

 

Наб. Прочти хотя бы японского писателя Эйдзи Йосикаву(все эти Мураками годны только на растопку) или просто вспомни всё их творчество. Подавляющее количество главных героев там - женщины, пожалуй мало в чьём фольклёре есть столько и они отнюдь не пассивные фигуры.

Прости, но это так называемое "равноправие" зло не меньшее, а даже большее.

А этот "культ", я бы назвал по другому. Каждый должен знать своё место(это относится и к нам, мужчинам).

 

"Просто.. гм.. Как главная героиня.. Она.. гм.. Скучна."

 

Для веселья там одного бы Соума хватило с избытком. А их тут целый выводок. Не соскучишся.

 

"Знакомые японки плевались"

 

У меня знакомых японок нет, но судить о целой нации по отдельным её представителям(при чём - приезжим, а это очень тяжелый случай, города, где подавляющее число приезжих - оплот преступности) это всё одно, что судить о нас, русских, по обитателям Брайтен Бич.

Ну или о фильме "Служебный Роман" по этой техно композиции, что звучит на радио.

Если среди этих Японок есть та, которая не плюётся при виде Хонды, Аои, Мидори. Немедлено женись на ней.

 

"Впрочем, это очень близко япошкам...."

 

Как бы сказала одна Домомучительница: "господи, как некультурно".

 

Наверное я должен оговориться. Если бы каждый получал по заслугам, то я бы огрёб не меньше.

Изменено 10 июня, 200520 г. пользователем Непрошенный Гость (смотреть историю редактирования)

To Nabbe:

"Слушай, это не честно. После этой фразы вся аргументация к чертям =))))"

Err... я вроде бы сразу в обсуждении этого аниме заявлял, что ситуация там не вполне нормальная. Правда, возможно не в этой теме..

 

To Непрошенный Гость

"Ненормальный, говоришь?"

"Эта девушка потеряла самое дорогое, что у неё было, семью."

И ушла в конкретный денайл, что само по себе ненормально.

 

"Да и вообще это сёдзё анимэ. Аниме для девушек. А вы тут мудрите про какие-то любовь-страдание.

В любом сёдзё-анимэ первым делом убирают намёки на сэкс-привязаность."

Вы, товарищ, что-то конкретно заблуждаетесь. Мне в основном попадалось сёдзе с присутствием романтических отношений.

 

"Вообще то Тору - школьница. Она по подростковому любит всех."

По подростковому она должна любить мальчиков, по идее...

 

"Не всем же женщинам брать пример с б...ди Мисато Катсураги."

И в каком же месте она ",kzlm"?

 

"У нормальных девчёнок тоже должны быть свои кино или анимэ-героини, которых любят не за виляние вторыми девяносто а за заботу, простоту, терпение."

Не надо путать housewife и girlfriend. Это во-первых.

А во-вторых, клёвая девушка в женском понимании и клёвая девушка в мужском понимании это совершенно разные девушки. И обе они не имеют ничего общего с так называемой "спутницей жизни".

 

PS:

Тору это "добровольная жертва".

И ушла в конкретный денайл, что само по себе ненормально.

 

Не вижу сдесь ничего плохого и ненормального, люди которые смогли пережить свои беды и несчастья в жизни, умеют помочь другим, они знают, что такое сострадание, как никто другой-это и есть Тору. Жалко что вы этого не заметили.

Наб. Прочти хотя бы японского писателя Эйдзи Йосикаву(все эти Мураками годны только на растопку) или просто вспомни всё их творчество. Подавляющее количество главных героев там - женщины, пожалуй мало в чьём фольклёре есть столько и они отнюдь не пассивные фигуры.

Да на самом деле далеко не всё. Скорее то, что дошло до нас ^^ Впрочем, я не утверждал, что Женщин они не ценят и всё такое. Отнюдь. И даже наоборот. Тут дело в несколько другом. Тонкости культуры. Их любят, ценят, но они зачастую мебель в плане личности. Парадокс, да... Сейчас конечно многое меняется... Так прямо и не опишешь. Конечно, я несколько погорячился, но гм, Японцы народ сложный =) И, тем более что мнение о Японии тоже не всегда верно. (Кстати, Мураками мне не нравится ^^ Предпочитаю Маяздаву, жаль только на японском читать приходится *_*) Особенно, если мнение составлено на основе Аниме, что вводит в заблуждение многих. Кстати, не примите серьёзно. Недавно в Мирке обсуждали Японию... так вот, Норо выдал замечательную теорию о том, что все проблемы Японии от японских женщин =) Потому что они Мегапассив. Вспомнили Японскую порнуху. По словам очевидцев, её всю можно описать в двух словах - Секс с бревном. Собственно =) Кстати говоря, даже если такой пример несколько неуместен на первый взгляд и приводится как шутка, но в каждой шутке, как говорится есть... Потому как самое точное впечатление создается не из-за прямого изучения внешних проявлений культуры и быта, а изучением косвенных проявлений... Глубже.. нежнее ^^ И да.. Япония самая извращённая страна в плане порнографии. Её столько, что прямо страшно И почти вся сводится к насилию... И педофилии. >__<

А этот "культ", я бы назвал по другому. Каждый должен знать своё место(это относится и к нам, мужчинам).

Ага, а для начала, нужно понять.. Где это.. ТВОЁ место. Плохо, когда за тебя кто-то диктует тебе, что во чтобы то ни было, твоё место ТУТ. Сиди и не выпендривайся. Увы, но... Вспоминаются исследования развития культуры мусульманских стран и влияние некоторых аспектов культуры на общее развитие и агрессию. Когда-то я по сему делу какую-то работу даже писал.. гм... так вот... Отношение к женщинам в тех странах, очень сильно сказывалось на приторможенном развитии культуры, искусства и, в общем-то, развитии вообще. И тем более, вкупе с некоторыми религиозными особенностями, приводило к повышенной агрессии. Ну, все помнят историю востока... так что.. гм.. во всём нужен баланс, да.. Притом не какой-то там, а общечеловеческий. гм. Но это уже всё оффтоп конечно. Повторяюсь, я про другое говорил.. гм... Закончим с этим, пожалуй.

Для веселья там одного бы Соума хватило с избытком. А их тут целый выводок. Не соскучишся.

Для веселья там достаточно, да вот только аниме не весёлое. Точнее весёлое, но для того, чтобы на этом веселье всё держалось, того веселья что там есть - мало. Равно как и мало всего остального. Т.е. Линия главной героини скучна. Всё самое интересное можно упихнуть в несколько серий. Всё остальное время (А шутки приедаются очень быстро) она только и делает, что любит всю семейку, изредка вспоминая про свою тяжелую жизнь. Собственно. И так весь сериал. Всё. т.е. если убрать Юмор, получается, что все 26 серий, главная героиня показывает, какая она хорошая девочка, как ей было тяжело и как она любит свою новую семью. Собственно. Это всё хорошо, да. Но не настолько, чтобы... Авторы это понимали, и это видно... но видимо не судьба была... Всё это не так плохо, и я не хочу сказать, что мне противна Тору вот за всё это. Просто, жизнь и человек в идеале - это одно. Героиня аниме, или еще какого произведения - другое. Мне Тору скучна как героиня именно этого аниме. Вспомните Саюри из Кумо-но Муко. Тоже простая девочка, уверен примерно такая же. Но там, в аниме такие условия, что всё это воспринимается нужным образом. А вот тут.. гм...

"Знакомые японки плевались"

Плевались не потому поводу. Плевались от того, что хоть аниме и хорошее, но тема раскрыта не то чтобы верно, и явная ВоспитРабота просматривается даже с закрытыми глазами. Т.е. = девочка ненастоящая =) И да, а кто сказал, что Японки все приезжие? ;) Я общаюсь с очень большим числом людей вне нашей страны. И как с Русскими, так и с аборигенами. (кстати говоря, интересные люди везде одинаковы... что американцы, что японцы, что немцы ^_^)

Вообще то Тору - школьница. Она по подростковому любит всех.

Вот о том и речь, собственно. Искусственно очень. Увы. Shadowmaster в принципе уже всё сказал и в целом верно. Японские девочки, школьницы, как раз-таки ценят истории о любви. Это дело их окружает с детства. Мечты о принце и так далее. В отличие от западных девушек, у которых сексуальное развитие несколько сильнее влияет... Так что ситуация в Корзинке слишком сильно надумана. Практически, так не бывает. При том, что с самого начала, практически, намёки на романтические настроения Тору были. Но так и не получили развития, превратив просмотр в утомительное ожидание... Но нет.. Эта тру Девочка продолжает упорно любить всех. Да... И, в общем, правильно Shadowmaster сказал. Тору не идеальная героиня для японских школьниц. Она скорее идеальная героиня для взрослого мужика, лет этак под 30 :)

Как бы сказала одна Домомучительница: "господи, как некультурно".

А кто про мисато плохо сказал? :unsure:

а за заботу, простоту, терпение

А я думал, любить нужно не за что-то.. Любить нужно человека... Личность... Всё перечисленное, относится и к домашним животным.. Они тоже, ласковые, заботливые, и слушаются... Но да ведь не только это нам нужно от женщины, нэ? Или только?

Наверное я должен оговориться. Если бы каждый получал по заслугам, то я бы огрёб не меньше.

Да это ко всем относится... Никогда не питал иллюзий на сей счет...

 

П.с. Я наконец-то нашел свой идеал девушки в Аниме ^_^ Это Танабэ из Плэнет ЕС ^^

 

П.с. Еще раз прошу извинить, если сложно читать. Ненавижу свои Дни Рождения :D И если что-то не понятно, лучше спросить личкой, чтобы не плодить недопонимание и соотвественно оффтоп. Вот.

Я дорогие товарищи, скажу так:

 

1. К вопросу о том, плевались ли японские зрители.

К вашему сведению, Фуруба - единственное сёдзё-аниме, кроме СМ, ставшее аниме года, с точки зрения читателей "Анимейджа". Несмотря на "Сэн". А Тоору, стала лучше героиней года.

2. Разделение "жены" и "личности" - жуть, вызванная искореженой идеологией.

3. Скучность Тоору.

Как говорится "чем интересней для историка, тем хуже для современника". Также и с людьми. Типажи вроде Кёу-Кагуры-Ханадзимы и т.п. может и интереснее смотрятся, но я бы весьма огорчился, вселись такое ко мне в квартиру, или даже на лестничную площадку. Скучная = нормальная.

4. Собственно основа сериала - ежесерийные пафосные монологи Тоору или Момидзи. Уберите их - получится наисреднейшая поделка. А так вышла вещь весьма мрачная и поучительная.

5. Да, Тоору глупая, вернее заторможенная.

У ней это прямо на лбу написано. Ну и что? Да, бывают люди от природы туповатые, да и кто бы ее учил, девочку из бедной семьи? Мама-бандитка?

Таким людям как Тоору прямой путь в дворники-уборщицы. И место домработницы в семье Соума для такой - наилучшее место.

6. Романтика и проч.

Если б было в кине больше романтики, вышло бы мыло бразильского типа (см. телевизор). В лучшем случае Тоору бы прокатила за Золушку. Оно нам надо?

 

7. Да и вообще, тут обсуждается не так "Фуруба", как "Сказка о самом глупом путешественнике на свете". Та, над которой все смеялись.

Почти все.

Норо выдал замечательную теорию о том, что все проблемы Японии от японских женщин =) Потому что они Мегапассив.

А у них министр иностранных дел, однако - женщина. А в феминистском СССР такого не было.

Вспомнили Японскую порнуху. По словам очевидцев, её всю можно описать в двух словах - Секс с бревном.

Видел мало, но достаточно, чтобы ответсвенно заявить- НЕПРАВДА.

Вспоминаются исследования развития культуры мусульманских стран и влияние некоторых аспектов культуры на общее развитие и агрессию. Отношение к женщинам в тех странах, очень сильно сказывалось на приторможенном развитии культуры, искусства и, в общем-то, развитии вообще. И тем более, вкупе с некоторыми религиозными особенностями, приводило к повышенной агрессии. Ну, все помнят историю востока...

Ересь говорите, причем редкостную.

Т.е. = девочка ненастоящая =)

Вот о том и речь, собственно. Искусственно очень. Практически, так не бывает.

Безусловно. Но хорошо бы, чтобы бывало. Если идеал бывает - то это уже не совсем идеал.

А я думал, любить нужно не за что-то.. Любить нужно человека... Личность...

Нет, вы мне объясните, что понимаете под этим "Личность".

Что кроме заботы, простоты и терпения никоим образом не является свойством "Личности"? Вот у Ленина например Простота считалась главным (это во времена дедушки Брежнева).

Ибо "Прост, как правда"

Изменено 10 июня, 200520 г. пользователем BBnMY (смотреть историю редактирования)

"Не вижу сдесь ничего плохого и ненормального"

Уф. Денайл, он же denial это ярко выраженное отрицание объективной реальности в пользу субъективной. Это не есть хорошо и приводит к... некоторым издержкам производства.

 

To Nabbe:

"П.с. Я наконец-то нашел свой идеал девушки в Аниме Это Танабэ из Плэнет ЕС ^^"

Уф. Плохая у меня память на имена. Вернее этих анимешных имён уже столько, что все поперепутались нафик. Танабэ это главная геройка?

Идеал девушки, говоришь? А ты бы взял её в жёны?

 

To BBnMY:

"2. Разделение "жены" и "личности" - жуть, вызванная искореженой идеологией."

Если это в мой адрес, то я имел ввиду следующее:

выбор жены и выбор временной подружки делаются по разным критериям.

 

"3. Скучность Тоору."

Тоору не скучная, далеко не скучная. И от такой соседки тоже бед будет выше крыши.

 

"4. Собственно основа сериала - ежесерийные пафосные монологи Тоору или Момидзи."

Гм. Это не пафос, это как бы это сказать... попытка сделать желаемое действительным.

 

"5. Да, Тоору глупая, вернее заторможенная."

Пример, пжалста, глупости Тоору. Желательно весомый.

 

"Безусловно. Но хорошо бы, чтобы бывало. Если идеал бывает - то это уже не совсем идеал."

По моему тут какое противоречие, или я что-то не так понял?

 

PS: по поводу "девушки, которую бы выбрал я"

Надеюсь, тут многие смотрели первую "Королевскую Битву".

Норико Накагава(подруга глав. героя), лично для меня, близка к идеалу девушки.