Какая боевая двойка на Ваш взгляд является более приемлемой? И почему?

На мой взгляд наиболее приемлемая двойка это Хиршер - Триела. Во-первых там нет излишней привязанности друг к другу. А во-вторых Хиршер не мешает Триеле нормально работать. Такая пара является более эффективной, в отличие от пары Жан-Рико. Триелу не заглючит на почве привязанности-любви к наставнику. Ну и главное, потеря "напарника" не будет настолько болезненной, как потеря "сестры". Вы не задумывались над тем, что будет с Жозе, когда через пару-тройку лет умрёт Генриетта?

 

PS: хотя пара Хиршер-Триела мне нравится больше, но я бы скорее всего оказался на месте Жана...

не могу выбрать....

Пару Лабарро-Клаэс в действии вообще не показывали, Рауль-Эльза и Марко-Анжелика не срослись как пары, в смысле боя,Жозе-Генриетта самая душевная пара, да и как команда неплохо, Хиршер-Триела несомненно сработались, а насчёт Жан-Рико...она беспрекословно подчиняется приказам(и только им), но лишена свободы действий.

Я голосовала за Жозе - Генриетта..Они самые лучшие,и они привязанны друг к другу...

Тож проголосовал за первый вариант, там хотябы не так все запущено как с остальными, детям же нужно хоть немного любви.

Тож проголосовал за первый вариант, там хотябы не так все запущено как с остальными, детям же нужно хоть немного любви.

Они - не дети! Но люди. Им нужно немного человеческого отношения. Врочем, Рико локазывает что и это не обязательно. Достаточно серьезного отношения.

Хех, смотрю, все-таки по прошествии времени лучшими оперативниками определили Хиршера с Триелой. И это правильно. <_<

Вопрос не ясен, что ты понимаешь под "обусловлена"? :mellow:

в английском варианте процесс "промывания мозгов" называется Conditioning. Что есть, IMHO, более правильное описание того что происходит чем "программирование".

в английском варианте процесс "промывания мозгов" называется Conditioning. Что есть, IMHO, более правильное описание того что происходит чем "программирование".

 

Тогда была Все хотя бы по разу обуславливались, а некоторых пришлось дополнительно хотя это вредно для здоровья.

Тогда была Все хотя бы по разу обуславливались, а некоторых пришлось дополнительно хотя это вредно для здоровья.

Однако, у нее полные воспоминания о жизни "до"... Особой привязанностью к Жану она не отличается, хотя, безусловно, будет защищать его до последнего.

Я голосовала за Жозе - Генриетта..Они самые лучшие,и они привязанны друг к другу...

 

 

ДА и почему не все так думают :blink:

потому что привязанность может выражаться по-разному,например, у пар Марко-Анжелика и Лабарро-Клаэс.они тоже были привязанны друг к другу,просто не сильно это показывали.или отношения Хиршера и Триеллы,тож неплохие,хотя и не как у сесты с братом.но несмотря на это я тож за Жозе и Генриетту)

Я голосовала за Хиршера и Триэлу, потому что думаю, что такие отношения для работы лучше всего подходят

Жозе и Генриэтта однозначно.

 

Хирша и Триэла не совсем идеально понимают друг друга, что для напарников непростительно.

Жозе и Генриэтта однозначно.

 

Хирша и Триэла не совсем идеально понимают друг друга, что для напарников непростительно.

Многие люди не до конца понимают себя, и что?

Себя - бог бы с ним, в себе можно и на досуге покопаться; а вот когда речь о напарнике, прикрывающем твою спину, любое непонимание может стать фатальным.

Себя - бог бы с ним, в себе можно и на досуге покопаться; а вот когда речь о напарнике, прикрывающем твою спину, любое непонимание может стать фатальным.

IMHO, "понимать" и "взаимодействовать" (находить общий язык) - разные вещи.

Жозе - Генриетта, Жан - Рико, Хиршер - Триела - самые нормальные пары(и самые эффективные)

если по эффективности, то для меня тройка лидеров выглядит так:

1. Триэла - Хилшер

2. Рико - Жан

3. Генриетта - Жозе

Триела-Хилшер и Рико-Жан. У Генриетты серьезный провал был, и Жозе получил предупреждение - "Но больше ошибок я не прощу". Из-за этого, после трагедии с Эльзой, фрателло Генриетту -Жозе пришлось сплавить на Сицилию, на всякий случай.

Так что эффективность этой пары только вырабатывается.

где-то на предыдущих страницах (91 сообщение, 5 страница) был весьма интересный разбор фрателло как боевых двоек, и там доказывалось, что лучшая пара - Генриетта-Жозе. Не скажу, что полностью согласна, но одна из мыслей того поста мне понравилась - ради Жозе Генриетта из кожи вылезет, если ему будет грозить опасность, все сделает, и Жозе ради Генриетты тоже пойдет на все, а когда оба вот так выкладываются, они могут гораздо больше, чем обычные профессионалы. Впрочем, почитайте сами, там есть спорные, но интересные идеи

 :rolleyes:

Да, анализ интересный, но не бесспорный. Там дальше есть замечания к нему, с которыми так же трудно не согласиться - например, что в случае Генриетты спасение заложника стало счастливой случайностью. Да и хладнокровие Рико помогло.

 

Насчет "провала" Триелы - решительно не согласен. Во-первых, операция была навязана первым отделом, и ни Триеле, ни Хилшеру она не нравилась. Во-вторых, нельзя было отправлять на операцию Триелу, даже спортсменки пропускают соревнования в определенные дни, а тут боевая операция. Если бы не прошлое Хилшера, это дело было бы поручено другим людям.

 

Ну, а что в активе Триелы, вряд ли стоит считать только показанное в четвертой серии. Кто там спас Генриетту, вломившись в последний миг в окно? Не Триела ли? А упоминания по ходу фильма о том, кто сколько убил за месяц? Не вижу оснований подвергать профессиональные качества пары Триела-Хилшер сомнению.

 

они могут гораздо больше, чем обычные профессионалы

 

А вот это имеет две стороны. Далеко не всегда лучше сделать больше, чем запланировано, фрателло не всегда знают весь смысл операции целиком.

 

Я всегда придерживался такой мысли - если рабочий приносит начальству рацпредложение, повышающее качество или эффективность производственного цикла или какой-то операции, то следует:

1. Рабочему дать премию и строгий выговор за то, что полез не в свое дело

2. Уволить инженера-конструктора или технолога за то, что простой рабочий нашел в его расчетах ошибку.

 

Парам Триела-Хилшер и Жан-Рико можно поручить любую работу. Генриетте-Жозе можно поручить эксклюзивное задание, требующее более обычного, но - не всякое. Наверное, руководство второго отдела должно научиться использовать пары наиболее эффективно в соответствии с личностными характеристиками фрателло, как и всегда, когда речь идет о людях.

Отредактировано Сентября 7, 200718 г от Triela (см. историю изменений)

Кстати, меня удивляет "халатность" Лауро - он, вроде, понимал, что "испортится настроение у девочки из второго отдела, и я работать не смогу" - и совершенно на это самое настроение внимания не обращал, тоже мне, профессионал

и что касается Триэлы, вернее, ее провала: она подчиняется приказам непосредственно Хилшера (и больше никому), а тот, пусть и без слов, ее решение одобрил, тем более, что основную угрозу жизни подопечному Триэла устранила (все же вряд ли там такими уж стадами бродят люди, посланные убить Марио Босси)

и я бы не сказала, что Триэла неадекватна

Профессионалы иногда способны на халатность, какую не позволяют себе новички. Большой опыт может порождать излишнюю уверенность в своих силах (хроника летных происшествий в России крайние 10 лет это подтверждает - практически во всех случаях виноваты опытные, но утратившие остроту восприятия командиры экипажей).

 

И совершенно верно по делу Марио Босси, жизнь его была спасена, а уж конвоирование не является прямыми обязанностями боевых пар. Тут налицо халатность начальства первого отдела и Корпорации.

 

Неадекватной можно назвать из всех только Эльзу, тут прямая вина ее наставника и психолога отдела.

где-то на предыдущих страницах (91 сообщение, 5 страница) был весьма интересный разбор фрателло как боевых двоек, и там доказывалось, что лучшая пара - Генриетта-Жозе. Не скажу, что полностью согласна, но одна из мыслей того поста мне понравилась - ради Жозе Генриетта из кожи вылезет, если ему будет грозить опасность, все сделает, и Жозе ради Генриетты тоже пойдет на все, а когда оба вот так выкладываются, они могут гораздо больше, чем обычные профессионалы. Впрочем, почитайте сами, там есть спорные, но интересные идеи

 

Достаточно спорное утверждение. Излишняя забота о напарнике может поставить под угрозу выполнение поставленой задачи. Особенно если учесть, что Генриетта не способна адекватно оценить степень угрозы. Всё таки у "холодной" голову есть свои плюсы.

 

P.S. Жозе и Генриетте (как и остальным фрателло) еще учиться и учиться до уровня обычных профессионалов.

По крайней мере в аниме есть не мало моментов за которые обычного профессионала могли бы запросто со службы выгнать (хотя тут есть и вина сценаристов).

в любом аниме можно найти столько ляпов - это я про профессионализм (Мисато, например, надо гнать из НЕРВа и на километр к командной должности не подпускать, если начать придираться)...

а какая пара Вам нравится больше других именно как боевая команда? неужели они все одинаково плохи?

З.Ы. зато никакой официант не зарежет Жозе столовым ножом -_-