Тема предназначена для обсуждения манги Наруто, в том числе последних ее глав.

ВНИМАНИЕ: Сама тема является одним большим спойлером,

поэтому спойлеры внутри темы могут быть не закрашены.

 

Хокаге

Совет старейшин!

Изменено 15 сентября, 201410 г. пользователем Maeghgorre (смотреть историю редактирования)

На самом деле все ужасно. У меня почему-то такое ощущение что эту "цель" Акацук Кишимото, на самом деле придумал совсем недавно, сдавшись перед задачей придумать что-нибудь поинтересней =|

Как тут уже кто то заметил, возможно что лидер все нагнал про захват мира, типа чтобы Хидана заткнуть. А то действительно как то скучно все получается...

Надеюсь последний мембер Акацук, будет поинтереснее.

И судя по размеру\чертам его глаз это должна быть женщина (а то не переживу еще одного мужчину-шиноби косящего под женщину), по крайней мере очень хочется на это надеяться.

А может этот субъект и есть настоящий лидер Акацуки? Скрывающийся в тени подставного, дабы свои не порешили, если что.

Да уж...

Кишимото слил - ИМХО :)

 

"Мир будет наш", "Монополия на войну"...

не верю... я думаю тем же Итачи, Дейдаре и Тоби это вообще не интересно...

Какузу - война - прибыльное дело

Хидан - тот похоже тоже не слишком заинтересован

Лидер - ну это его идея...

Кисаме - возможно ему это интересно, он вроде как террористом был в родной Деревеньке

Неизвестная женщина(я надеюсь, что женщина) - похоже тоже активно за эту идею выступает, раз лидера поддержала

 

Из бывших членов - Орочимару так же мог поддержать это начинание - он у нас любит "крутить мельницу истории" (или как там он говорил)

Сасори... он как Дейдара - собственное искусство важнее всего

 

Лучше бы просто решили хвостатых наловить - если допустить, что Дзюцу распечатывания\запечатывания требует всех членов - выглядело бы вполне логично + больше 1 демона в 1 шиноби не засунешь, так что из за дележа грыстся не пришлось бы... я бы поверил - как никак еще большее усиление итак безумно сильных шиноби

 

Лидер тоже как то слабо выступил - командует(при чем в прошлой главе - Какузу аж бросил деньги, которые мог получить за Асуму, а Хидан ритуал не закончил) толпой отморозков S-класса и при этом не выглядит(по этой главе) заметно сильнее остальных...

он там "харизматичный организатор" что ли?

Изменено 27 октября, 200618 г. пользователем Alex Payne (смотреть историю редактирования)

Я предпочту предерживаться мысли о том, что Хидана обвели вокруг пальца по двум причинам:

1 - Для достижения таких целей, нафиг не нужны 9 хвостых зверей. Можно и без них себе денег достать.

2 - А денег достать можно и в 1, нафиг нужны 9 человек ?

ЗЫ

Если это правда, что в манге "накалякано", я очень расстроюсь и разочаруюсь в Кишимото.

Да уж.... Насчет 9 зверей это ты точно подметил... Но чтото мне не кажется, что ЛА начал бы завязывать болтовню на пол главы и приводить свои доводы только ради того чтобы Хидан от него отстал(( Ужас...

З.Ы.. В качестве перевода "heathens" могло быть не только слово "язычники", но и "варвары", что подходит чуть лучше. НО! Более верным вариантом мне видится один из англ. переводов, где использовалось слово "atheists" ("атеисты").

Хотя вариант с "godless" ничем не хуже.

1534673[/snapback]

Ну на тот момент я вспомнил только один вариант перевода)))

Но на мой взгляд, речь идет именно о верованиях и религиозных пристрастиях конохцев. И с позиции Хидана, считающего свою веру единственно правильной, было бы логичнее назвать их именно безбожниками (типа "Вы не поклоняетесь Джашину??? Умрите, безбожники!").

Слово "варвары" здесь не подходит вообще ибо не несет необходимой смысловой нагрузки, а атеисты и безбожники несколько разные по смыслу слова.

Кстати, Кишимото не показал ничего, что можно было бы отнести к упорному добыванию денег Акацками, ну кроме сдачи в утиль лысого монаха Чирику, но это пошло в личный стабфонд Какузу...

но это пошло в личный стабфонд Какузу...

1538018[/snapback]

а разве Какузщу в самом начале не говорил что он добывает деньги на которые живет Акацки?( я так понял что он что то типа бухгалтера акацков))

Дык я вот одного не понимаю. Вот вам всем не нравиться что захват мира довольно банальная цель. предложите свои идеи? Не для того чтобы повлиять на что-то а ради интереса. Для чего по вашему собирать демонов? Для силы. Что порождает сила? Страх. Страх? Власть. А куда девать такую огромную власть кроме как не подчинить себе мир. Что мне нравиться народ вы строите иллюзии о благородстве акацки, не замечая что цели их понятны с самого начала. Не понимаю на что было надеятся? Человек 7 лет рисует, разумеется креатив со временем кончается. Поэтому не питайте лишних иллюзий. Не стоит надеятся на оригинальность там где она не нужна.

Я не понимаю, чем вам не нравится цель "Захват мира". Банальная, говорите? Вот, например, цель "перекрасить всех тараканов мира в белый цвет" - не банальная, но разве она бы вам больше понравилась? Захватить мир - это великая и очень труднодостижимая цель. Никто ещё, за всю историю Земли, из тех, кто пробовал, не добился её. Мало что может быть величественнее этой цели. Разве что цель Орочимару - достижение совершенства.

Изменено 28 октября, 200618 г. пользователем metall (смотреть историю редактирования)

Вот вам всем не нравиться что захват мира довольно банальная цель. предложите свои идеи?

А что не банальная? Каждый второй злодей в истории злодеев жаждет завоевать мир и что примечательно ни у одного из этих сотен "мирозахватчиков" ничего не получалось...

Для чего по вашему собирать демонов?

Ну фиг знает. Например для того чтобы перейти на более высокий уровень существования, или попасть в иные миры, или обрести бессмертие, или создать свой мир, постичь тайны мироздания. В общем много чего можно придумать окромя захвата мира.

Ну фиг знает. Например для того чтобы перейти на более высокий уровень существования, или попасть в иные миры, или обрести бессмертие, или создать свой мир, постичь тайны мироздания. В общем много чего можно придумать окромя захвата мира.

1538966[/snapback]

ну не забываем альтруистические идеи: мир без войны, накормить голодных, защищать слабых;) ну и борьба с глобальным потеплением, тоже идея.

Вот если бы у них начало получаться, это было бы уже не банально... :( :D :wub:

Дак тупо мир захватывать, вы не считаете, молодые люди ? Нифиг он нужен-то ? Ну захватят они мир, и что дальше ? Денег много будет ? А нафиг для этого мир захватывать ? Бояться будут ? Ну побаятся, и перестанут. Армия огромная ? А скем воевать, с инопланетянами ? Всех убить ? А нафиг для этого мир захватывать ? Да бред это какой-то...

Дак тупо мир захватывать, вы не считаете, молодые люди ? Нифиг он нужен-то ? Ну захватят они мир, и что дальше ? Денег много будет ? А нафиг для этого мир захватывать ? Бояться будут ? Ну побаятся, и перестанут. Армия огромная ? А скем воевать, с инопланетянами ? Всех убить ? А нафиг для этого мир захватывать ? Да бред это какой-то...

 

Не столь важно что станет после достижения цели. Главное её достичь. тот же Саске. Его мало волнует что станет с ним после убийства Итачи. Главное убить.

 

После такой главы и мне высказаться захотелось. Я, конечно, понимаю, захват мира и все такое... Понятно что сложно было придумать что-то поинтересней, но все же. Как то мне не хочется верить, что члены Акацуки, такие выдающиеся синоби, у которых и мозги вроде на месте, поддерживают идею Лидера. Может они поднимут бунт и придумают цель получше...эх. Не понимаю я, зачем им всем это пресловутое мировое господство, глупость какая-то.

Король, которого упоминал Асума (очень жалко мне Асуму, кстати, как и Куренай впрочем), скорей всего Наруто, мне так кажется.

А вообще какая-то старнная манга стала в последнее время. Наверное у Кишимото творческий кризис и ему стоит поспрашивать идей у фанов.

 

 

Окститесь, Акацки - обыкновенная шайка. Автор подогревал интерес к ней загадочностью. Типо темные силуеты и т.п. На самом деле у каждого их них цели разные и захват мира - катализатор достижения этих целей.

 

на мой взгляд идея....заполучить зверя "в себя" получше.....

ну хотя бы облекли свою цель (захват мира ) в какую нить революционерскую оболочку типа не согласны с гнетом скрытых деревень....и Каге..... требуем парламентскую республику.....

а так....монополия на войну...и загробастать денег) но извините они и сейчас могут получить богатства любые...и власть такую же.....какой смысл годами ждать всяких хвостатых?..? какой смылс тогда изначально не держать в группе больше 9 человек*? зачем всё это?

....странно) и даже глупо.....

 

Дык звери и нужны то для силы. А если есть сила то куда её девать. не думаете вы что Акацки получив всех демонов тихо уйдут в подполье и будут мирно доживать свои годы никого не трогая. Вот это глупо.

Что касается 9 человек так демонов тот 9, а зачем акацки всякие слабаки без демонов? Разве что уборщица Клава.

 

Поэтому мое ИМХО, Кишимото полностью оправдал себя, ибо для огромной власти нужен и огромный мир.

После такой главы и мне высказаться захотелось. Я, конечно, понимаю, захват мира и все такое... Понятно что сложно было придумать что-то поинтересней, но все же. Как то мне не хочется верить, что члены Акацуки, такие выдающиеся синоби, у которых и мозги вроде на месте, поддерживают идею Лидера. Может они поднимут бунт и придумают цель получше...эх. Не понимаю я, зачем им всем это пресловутое мировое господство, глупость какая-то.

Король, которого упоминал Асума (очень жалко мне Асуму, кстати, как и Куренай впрочем), скорей всего Наруто, мне так кажется.

А вообще какая-то старнная манга стала в последнее время. Наверное у Кишимото творческий кризис и ему стоит поспрашивать идей у фанов.

на мой взгляд идея....заполучить зверя "в себя" получше.....

ну хотя бы облекли свою цель (захват мира ) в какую нить революционерскую оболочку типа не согласны с гнетом скрытых деревень....и Каге..... требуем парламентскую республику.....

а так....монополия на войну...и загробастать денег) но извините они и сейчас могут получить богатства любые...и власть такую же.....какой смысл годами ждать всяких хвостатых?..? какой смылс тогда изначально не держать в группе больше 9 человек*? зачем всё это?

....странно) и даже глупо.....

Может сначала Кишимото задумал какую-то цель, которая оправдывала бы погоню за хвостатыми, но почему-то в последний момент передумал.

Изменено 29 октября, 200618 г. пользователем holod1 (смотреть историю редактирования)

Не столь важно что станет после достижения цели. Главное её достичь. тот же Саске. Его мало волнует что станет с ним после убийства Итачи. Главное убить.

Дак это совсем другое. Там причины ясны. А человек, задумавший захватить мир, уж навеерное все обдумал. Нафиг его захватывать, если тебе не важно, что будет дальше ? Цели-то для причин ставвят, а не для того, что-бы время убить...

Как тут уже кто то заметил, возможно что лидер все нагнал про захват мира, типа чтобы Хидана заткнуть.

Ну хватит уже подобных заявлений на ровном месте! Неужели по вашему любой здравомыслящий человек, услышав о таких целей, которые, нет, я не считаю глупыми, я считаю ужасающим сам подход - девять очень амбициозных людей, сильнейших, равных, а править миром, действительно править, сможет лишь один человек. Остальные будут лишь ограничивать.

И основатель не такой уж идиот, такое поведение с компаньонами может быть опасным не только для его цели, но и для жизни, не говоря уже о том, что может повлечь уход членов из организации. ^_^

Изменено 29 октября, 200618 г. пользователем Лерокс Элай (смотреть историю редактирования)

Ну хватит уже подобных заявлений на ровном месте! Неужели по вашему любой здравомыслящий человек, услышав о таких целей, которые, нет, я не считаю глупыми, я считаю ужасающим сам подход - девять очень амбициозных людей, сильнейших, равных, а править миром, действительно править, сможет лишь один человек. Остальные будут лишь ограничивать.

Ну, вроде Акацуки это не пионерский отряд и каких то там благих или доверительных отношений между ее членами быть не может. Ибо собрались здесь самые злодейские и темные личности, каждый из которых обладает огромной силой и плевать хотел на чужие жизни. За "спасибо" никто из них работать в Акацуки не будет и уж наверное они работают вместе не ради исполнения "великой мечты драгоценного лидера". У каждого свои интересы в этом деле и пока эти интересы соблюдаются они будут выполнять приказы. Не удивлюсь если кто то из них уже подумал, что он лучше чем лидер сможет использовать силу зверей.

И основатель не такой уж идиот, такое поведение с компаньонами может быть опасным не только для его цели, но и для жизни, не говоря уже о том, что может повлечь уход членов из организации.

Какое поведение? Откуда остальным знать лжет он или нет? Ему нужно некое "ярмо" чтобы до поры до времени удерживать всю свою ядерную организацию под контролем. Какую еще цель он мог придумать для них?

Может он и растолковал Хидану все это как раз для того, чтобы тот не ушел из группы(если из нее вообще уходят живыми. Орочи не в счет - он крут)? В конце концов тот начал сомневаться в решениях шефа, надо было как то его успокоить.

И вообще вся эта "великая" цель. Не может же все быть так просто и народ в Акацки не стадо баранов, чтобы радостно блея бежать за лидером с флагом наперевес ради захвата мира.

 

ИМХО...

Что сделать с миром после его захвата? Выбросить, конечно. Начерта он нужен.

Главное - не цель. Главное - процесс.

 

Вот захватим мир, проверим силу, сами станем сильнее. А потом можно и другую цель выбрать.

 

А всякие цели - вот уж действительно глупость.

 

Например для того чтобы перейти на более высокий уровень существования,

Пока будем захватывать - может и перейдём. Сами-то гораздо сильнее станем.

 

или попасть в иные миры,

А что там делать? Захватим этот - тогда и о других подумать можно.

А покинуть этот мир, сбежать "в паралельный" - это исключительно подростковая мечта. Шизофреническая. Если в этом мире ничерта не стоишь, то в другом лучше не будет.

 

Так что - всему своё время. Миры - в очередь. Но этот - первый.

 

или обрести бессмертие,

Не так уж и сложно его обрести - бессмертие это. Вон Орочи себе сделал. Сасори, опять же. В общем, кто хотел - тот обрёл. Кто не хотел (или просто пока не спешит) - тот не обрёл.

Но бессмертие - не есть правильно с позиции Джашин.

 

  или создать свой мир, постичь тайны мироздания.

Создание - суть разрешние. Захватим и создадим. Разве не очевидно?

 

 

В общем, мелковато мыслите.

2Рэйдзи

Создание - суть разрешние. Захватим и создадим. Разве не очевидно?

Честно говоря не очевидно. Не вижу связи. Захватив мир его можно не создать, а изменить и то со своими ограничениями.

 

В общем то то что вы описали было бы справедливо если бы целью было бы становление богом, но захват мира не дает ответов на все вопросы и решение всех проблем. Кроме того, если инструментом воздействия будет война, то далеко на этом не уедешь.

Хотя как проверка своих сил сойдет...

Изменено 29 октября, 200618 г. пользователем Ahgot (смотреть историю редактирования)

А может у Лидера другая личная цель.. Создать единого супердемона?:rolleyes: Хотя,очевидно,что ему когда-то с Каге обделили,вот и он намеревался создать свою деревню <_< Типа детская травма :)

Дашь нормальное появление Учих,Орочимару!

Да и я склоняюсь к мнению,что последний нераскрытый член Акацук-девушка,притом близкая к Лидеру ;)

Изменено 30 октября, 200618 г. пользователем Antixrist (смотреть историю редактирования)

Да и я склоняюсь к мнению,что последний нераскрытый член Акацук-девушка,притом близкая к Лидеру

 

Я тоже почти на 100% уверена, что это девушка, но честно говоря, сомневаюсь, что у преступников S-класса есть такое понятие как "близкие люди".

 

Ну и не могу молчать, такое событие! Честно говоря, не ожидала, что Лидер-сама так быстро разговорится, а тут... Не, я была о нем лучшего мнения, когда он просто отдавал приказы подчиненным, а не вел просветительские беседы с возмущенным Хиданом. К чему было это его заявление: "Эм, я тут вообще-то не так давно, и че я тут делаю, не знаю, объяни, будь добр". Типа, я тут шел мусор выносить, смотрю - Акацки, думаю, чего зря время терять, дай вступлю. Респект Хидану. Далее - ну, захват мира это конечно классика, но чтоб таким способом... Интересно, чего такого привлекательного в захвате мира для Итачи, или Дейдары, или Тоби? Или Лидер-сама им наобещал, типа, вот захватим мир и начнется у нас тут полный коммунизм, Какузу - министр финансов, Учихи - национальные герои, Джашин - мировая религия а Бум - важнейшее из всех искусств. Мда, перспектива. Раньше думала, что ЛА - Наполеон, так вот нефига, Владимир Ильич он))))) Не, если серьезно, похоже каждого акацушника в свое время очень сильно обидели в их деревнях, что они так все хотят их ликвидировать. Интересно бы эти истории послушать. Насчет хвостатых вообще мне не понятно - вроде как их собираются использовать для создания войн, нужных организации, но каким таким образом они намерены управлять этими зверюгами? Либо у них есть какой-то козырь, либо они совсем уж глупые.

 

Кстати, мне одной показалось, что в план ЛА "мы должны стать круче всех деревень ниндзя" отлично вписывается убийство одного очень крутого клана в Конохе?

Изменено 31 октября, 200618 г. пользователем Linch_ (смотреть историю редактирования)

Если подумать, то в принципе все более менее сходится (для меня, хотя бы :unsure:) - нас просто слишком долго пичкали разными - "Какова же их Цель??" "Что же ими движет??".

 

Организация это не просто обьединение только ради одной цели, это еще грубо говоря "общество по интересам" или группа похожих чем то личностей. Акатсуки же не просто криминальные элементы S-класса - это одни из сильнейших шиноби своих селений, гении, большинство из которых боялись... а здесь, можно сказать, они "были среди своих". Плюсом идет судя по всему некая элитность организации - Сасори же говорил: "После всех трудностей, какие я предолел, чтобы попасть в Акатсуки..." - то есть вступление, как право считаться сильнейшими. Организатор - АЛ, у которого своя четкая цель уже есть... повторю, я не думаю что Итачи, Дейдара и Тоби реально заинтересованы в ней.

Насчёт реакции АЛ на Хидана - я тоже ожидал, что он с позиции силы его заткнет, но потом допер, что Ал использовал моск :D - и правда, говори он каждому, кто выступает, что то вроде "а ну заткни варежку, а то по шапке настучу" - организация бы развалилась... такого бы просто не стали терпеть - ушли бы, либо обьединившись(если необходимо) - сами по шапке бы надавали

Кстати, мне одной показалось, что в план ЛА "мы должны стать круче всех деревень ниндзя" отлично вписывается убийство одного очень крутого клана в Конохе?

1544001[/snapback]

..........а это интересная мысль...........причем очень интересная.....