Самый бездарный герой аниме.

[udrees]

Непродуманный и бездарный - это разные вещи.

Тщательно прописанная и рассказанная жизнь бомжа - это еще не повод говорить, что - одаренная личность.

А плохо прописанный злодей, достигающий поставленных целей, уже не бездарность, хотя про него мы не знаем, с кем он живет, с кем спит, что ест на завтрак.

И Синдзи одновременно бездарный и бесящий персонаж, хотя по части бесячести многие могут его переплюнуть, хотя бы тот же Алукард, но уж его считать бездарностью будет несколько поспешно

[Riff-Raff]

хотя бы тот же Алукард, но уж его считать бездарностью будет несколько поспешно

Мда, когда вы мне расскажете что умеет Алукард кроме расстрела врагов, выпивания крови и гримасничанья, вот тогда и поговорим.

Кстати я считаю неудачными ещё и тех персонажей у которых мимика не развита, сами они в этом не виноваты, тут уж виноваты художники... однако... Отмаза что А. не нуждается более не в чем кроме ухмылки меня не устраивает.

Тот же Синдзи - просто- таки кладезь разных выражений лица( в основном плаксивых, но это тут не главное).

А у Алукарда только ухмылка зубастая

( хотя в манге была ещё ухмылка незубастая а так же выражение грусти когда Андерсон там под конец выкабенивался с гвоздем, это не спойлер, надеюсь)...

Изменено 13 декабря, 2005 пользователем Riff-Raff (смотреть историю редактирования)

[Xellos Slayer]

Алукард из аниме... В манге он куда лучше... Хуже него не могу никого вспомнить.

[Xellos Slayer]

И самый бездарный герой не означает ничтожество . Яркий пример Рок Ли из Наруто - он самый бездарный ниндзя Конохи по определению , поскольку не имеет абсолютно никаких способностей к ниндзюцу и гендзюцу , то есть две трети способностей ниндзя вообще недоступны для него . Он может выполнять только тайдзюцу . Но разве можно назвать его ничтожеством ! Его упорству в тренировках рукопашного боя можно только позавидовать .

Вот она истина! Лучше не скажешь! Беру все свои слова про Алукарда назад, но продолжаю его не любить...

[Riff-Raff]

А чего тогда на Синдзи? Он во как тренировался с Аской одновременно работать. И натренировался.

[Jo.S.]

В манге он куда лучше

694053[/snapback]

Но к середине устаёшь от его неуязвимости, а потом начинает просто тошнить от неё.

[udrees]

Мда, когда вы мне расскажете что умеет Алукард кроме расстрела врагов, выпивания крови и гримасничанья, вот тогда и поговорим.

В аниме показано мало из того, что он умеет. наверняка у него есть и другие умения, чего еще ему оставалось делать сотни лет. а кроме того, он специализировался на данных умениях. может ему другое и не нужно, а данные способности развил до упора.

и почему после этого он стал ничтожеством ? только потому что одолел врагов, а не позволил им одолеть себя ?

А у Алукарда только ухмылка зубастая

В Голливуде от некоторых известных актеров тоже требуется только лишь железобетонное лицо робота. И ничего, это их самые лучшие роли, за это их и любят и помнят.

[Riff-Raff]

udrees

В аниме показано мало из того, что он умеет. наверняка у него есть и другие умения, чего еще ему оставалось делать сотни лет

С таким же успехом я могу предположить что Синдзи за кадром стометровку за 9 секунд бегает. Или металл рубит. На басухе.

Кароче чего не показано- того нет.

а кроме того, он специализировался на данных умениях. может ему другое и не нужно

Гм. В таком случае персонаж не раскрыт, если он все аниме делает что- то одно.

только потому что одолел врагов, а не позволил им одолеть себя ?

Стоит вспомнить как он одолел своих врагов. Он воспользовался двумя вещами:

1) Смертонстью врагов

2) Бессмертностью себя

То есть сказать что это была эпическая битва в которой Ал. проявил железную волю и выдержку... не получится так сказать. После прочтения манги понятно что на Инкогнито Ал. тратил где-то 1% от тех сил, которыми он повелевал в манге. И Инкогнито просто становится жалко. Внешностью не вышел и судьбина тяжелая.

В Голливуде от некоторых известных актеров тоже требуется только лишь железобетонное лицо робота.

А потом имя "Дольф Лунгрен" становится чуть ли не ругательным. Уже слышал выражение:" туп как лицо Лунгрена "

[Naoto]

Гаури из Рубак,да кто его незнает это лошё

[udrees]

С таким же успехом я могу предположить что Синдзи за кадром стометровку за 9 секунд бегает. Или металл рубит. На басухе.

Кароче чего не показано- того нет.

Это не ключевые умения, раз они не показаны в сериале. ну зачем показывать что-то лишнее, если это не нужно, разве только время потянуть.

Гм. В таком случае персонаж не раскрыт, если он все аниме делает что- то одно

А много ли Синдзи умеет ? если кого-то раздражает ухмылка Алукарда, то постоянная депрессия Синдзи тоже бросается в глаза и немного раздражает.

Стоит вспомнить как он одолел своих врагов. Он воспользовался двумя вещами:

1) Смертонстью врагов

2) Бессмертностью себя

То есть сказать что это была эпическая битва в которой Ал. проявил железную волю и выдержку... не получится так сказать.

Он был бы бездарностью, если бы бросил все, опустил руки и еще подставил свое горло, чтобы врагу удобнее было бы резать.

А еще если бы за него сражалась в конце Виктория Серес.

А потом имя "Дольф Лунгрен" становится чуть ли не ругательным. Уже слышал выражение:" туп как лицо Лунгрена "

Тоже верно, но я вообще-то и других известных актеров имел в виду. Один даже в люди выбился, стал политиком.

[Riff-Raff]

\\ Ниже Спойлеры \\

udrees

Это не ключевые умения, раз они не показаны в сериале. ну зачем показывать что-то лишнее, если это не нужно, разве только время потянуть.

Ну так я и сказал- то чего не показано и о чем не сказано нельзя рассматривать. Этого нет. Вот и не надо мне говорить про то что А. дескать " в формате сериала не может в бильярд поиграть или романтическую прогулку с Серес устроить так как у него просто времени нету, мочить надо и ухмыляться". Чего нет того нет.

А много ли Синдзи умеет ? если кого-то раздражает ухмылка Алукарда, то постоянная депрессия Синдзи тоже бросается в глаза и немного раздражает.

Вот Синдзи на виолончели играет, или на контрабасе... название к ночи забыл, спать хочу. К тому же ему лет то сколько? Что он уметь должен? Примус починять? На Си++ шпарить? Меху водить?

Вообще сложно судить о подростке в стрессовой ситуации.

То есть если проявит себя хорошо- да, он герой. Но если замкнется и откажется лезть в меху- это не " ничтожество", а " нормальный парень". Вы же не будете говорить что мир делится исключительно на героев и ничтожеств? Есть же и между ними прослойка. Нормальные подростки, которые не хотят лезть в меху, чтобы работать на ненавидимых ими людей ради СпасенияЪ МираЪ, который они ненавидят. А ведь Синдзи в итоге полез в меху. Это вообще- то достаточно мужественный поступок. И не надо ставить в пример Аску, она отмороженная ещё сильнее Синдзи.

Кстати ещё плюс Синдзи. Он все же умеет пилотировать меху. Холтя и не очень- то хочет.

Помнится в серии где ему мозги прочищали в темноте, он сам вызвался

идти в атаку на Ангела. Так что сказать что он вообще проявить волю не может нельзя.

Он был бы бездарностью, если бы бросил все, опустил руки и еще подставил свое горло, чтобы врагу удобнее было бы резать.

Опаньки, а кто будет что- то бросать если уаерен в собственной победе на 100 роцентов? Зачем? Смерти вампиры может и боятся, но А. знает что не умрет. Ну не может он и все. Он мог и горло подставить. Все равно бесполезно это.

А еще если бы за него сражалась в конце Виктория Серес.

А кто патроны Алукарду тащил?

Вика таки сражалась под конец и в аниме и в манге. И в некоторм роде успешно.

___

Кстати на месте Синдзи я бы сказал что- нибудь эдакое... из моего любимого Сапковского.... Например, -

" если уж миру суждено уцелеть таким способом, то пусть он лучше сгинет" (с) хотя пишу на память....

Изменено 14 декабря, 2005 пользователем Riff-Raff (смотреть историю редактирования)

[Hellgone]

Ну честно говоря если Алукард ничтожество(ночью во сне увидишь трусами не отмахаешься) то кто сильная сволочь?

Может и Ваша запишем из-за гуманизма?А у Синдзи просто другая специфика.

 

По мне так ничтожество это ближе к Камуи из Х

[Riff-Raff]

Ну честно говоря если Алукард ничтожество(ночью во сне увидишь трусами не отмахаешься) то кто сильная сволочь?

Может и Ваша запишем из-за гуманизма?А у Синдзи просто другая специфика.

Гм. если оценивать " ничтожественность" персонажей по умению махать шашкой то далеко мы не уедем.

___

Кстати если Вэшу вырезать всю его писмейкерскую сущность и некоторую простоватую добродушность то получится тот же Алукард( надо только Вэшу ещё ухмылочку пришить).

Это потому что та самая доброта и милосердность Вэша - тот стержень на котором он держится. А без него он превратится в стандартного героя боевика( такого как, например Аукард).

Не подумайте плохого, Вэш- один из моих любимых персонажей( чего об А. не скажу).

Изменено 14 декабря, 2005 пользователем Riff-Raff (смотреть историю редактирования)

[Hellgone]

Мда ты прав! Если всю жизню блин прививать бессмертие научишся же в конце концов. Но только по неуязвимости оценивать тоже не дело.Вон если возмём тех же рубак там ваще далеко не придёшь.Такое ощущения что вся кодла неуязвима бессмертна и ещё и лечится и на хрена вопрос?

Если уж они так живучи что при взрыве их тока вверх подбрасывает?

[Riff-Raff]

Hellgone

Мда ты прав! Если всю жизню блин прививать бессмертие научишся же в конце концов. Но только по неуязвимости оценивать тоже не дело.Вон если возмём тех же рубак там ваще далеко не придёшь.Такое ощущения что вся кодла неуязвима бессмертна и ещё и лечится и на хрена вопрос?

Рубаки- пародийный сериал, что немаловажно, к тому же расчитан он на младших школьников. Там все это вполне уместно, даже необходимо. Это элемент жанра. И даже тупейший Гаури смотрится в Рубаках уместно, он же файтер- у него же интеллект не прокачан, все в силу ушло...

( Но он от этого бесить не перестает).

[Hellgone]

Меня в рубаках больше Амелия бесила

 

МОЛОТ СПРАВЕДЛИВОСТИ

 

Хбдыщьььььььь о паталок

[udrees]

Вот Синдзи на виолончели играет, или на контрабасе... название к ночи забыл, спать хочу.

И помогло это ему очень ? знаете ли, вокруг война, тут не до мирных развлечений. Какой толк мне в окопе от уменья обольщать женщин ?

даже отличный бег на 100 метров уже не всегда спасает героя от смерти.

у него просто времени нету, мочить надо и ухмыляться". 

Это конечно субъективное мнение, но все же его ухмылка говорит о его уверенности в собственных силах и в себе. Зачем ему делать звериную морду ? чтобы пугать врагов ?

но А. знает что не умрет. Ну не может он и все. Он мог и горло подставить. Все равно бесполезно это.

по-моему на каком-то форуме про Хеллсинг обсуждалось, смертен ли он. вроде бы там было указано, что убить его можно.

И вообще, полностью бессмертных и неуязвимых созданий не бывает.

А потом сколько Синдзи провел успешных боев, процент тоже очень близок к 100. И на последний бой тоже вышел бы не в инвалидной коляске.

То есть если проявит себя хорошо- да, он герой. Но если замкнется и откажется лезть в меху- это не " ничтожество", а " нормальный парень". Вы же не будете говорить что мир делится исключительно на героев и ничтожеств? Есть же и между ними прослойка.

Это в обычной мирной жизни можно рассуждать "хочу-не хочу", а в экстремальной ситуации тот, кто поднялся в атаку - тот герой, а тот кто остался в окопе или побежал обратно - тот пусть его настигнет справедливое возмездие и всеобщее презрение товарищей.

Кстати ещё плюс Синдзи. Он все же умеет пилотировать меху. Холтя и не очень- то хочет.

ну вот еще, если бы он не умел и этого, то и Евы не было бы и темы этой не было бы.

Вика таки сражалась под конец и в аниме и в манге. И в некоторм роде успешно

Ну хорошо, насчет Серес беру свои слова обратно. В данном случае она проявила подлинный героизм. Здесь уж скорее можно навесить ярлык "бесячий" персонаж, чем бездарный.

Рубаки- пародийный сериал, что немаловажно, к тому же расчитан он на младших школьников. Там все это вполне уместно, даже необходимо. 

Да все, что мы тут обсуждаем - ненастоящее и развлекательное. А то вон в обсуждении про Elfen Lied дошли до того, что уже сравнивают Джоули при выстреле, сравнивают с импульсом, скоростью полета пули, ищут ляпы. Кому это надо ?

" если уж миру суждено уцелеть таким способом, то пусть он лучше сгинет" (с) хотя пишу на память....

Хорошо что в жизни Синдзи не было, а то бы никто из нас не жил, и не смотрел ничего и не обсуждал ничего. В мире есть не только плохое, хотя иногда кажется, что зло вот-вот затопит все. Есть и то, ради чего стоит бороться и не опускать руки.

Изменено 15 декабря, 2005 пользователем udrees (смотреть историю редактирования)

[Hellgone]

Ну знаете мы же обсуждаем в некотором роде таланты а не моральные аспекты.

Да Алукард бессмертен

Да Синдзи пилотирует еву

 

НО

 

Это их таланты дар от бога коли хочшь, но не бездарность

[Riff-Raff]

Hellgone

Это их таланты дар от бога коли хочшь, но не бездарность

Ну, Синдзи пилотирует Еву ещё и потому что душа его матери где- то в ней витает, поэтому С. с ней хорошо синхронится.

udrees

Это конечно субъективное мнение, но все же его ухмылка говорит о его уверенности в собственных силах и в себе. Зачем ему делать звериную морду ? чтобы пугать врагов ?

Если кто забыл Хелсингова манга изначально ( да и далее) создавалась как раздолбайская пародия на всякие треш-вампирские вещи... Так что герой просто по самой сути произведения должен дико хохотать и зверски улыбаться.

А уверенность в себе у А, разумеется, есть. Как же, не быть в себе увереным, если знаешь, что даже если тебя будут бить, ничего тебе не будет, надо просто ещё печать снять...

Хорошо что в жизни Синдзи не было, а то бы никто из нас не жил, и не смотрел ничего и не обсуждал ничего. В мире есть не только плохое, хотя иногда кажется, что зло вот-вот затопит все. Есть и то, ради чего стоит бороться и не опускать руки.

А ещё хорошо что в жизни японских школьников не сажают в мехи, которых пока опять же не существует.

по-моему на каком-то форуме про Хеллсинг обсуждалось, смертен ли он. вроде бы там было указано, что убить его можно.

Интересно, а как твое ИМХО может что- то доказать?

А потом сколько Синдзи провел успешных боев, процент тоже очень близок к 100.

Ну, раздваивавшийся ангел разметал и Синдзи и Аску и ничего.

" Победа" над Каору тоже не шибко доблестна.

Синдзи просто делал то что ему говорили и не задавал вопросов. Как раз как тот самый доблестный солдат о котором постоянно ведетсся речь в ваших постах.

И помогло это ему очень ? знаете ли, вокруг война, тут не до мирных развлечений. Какой толк мне в окопе от уменья обольщать женщин ?

даже отличный бег на 100 метров уже не всегда спасает героя от смерти.

И? К чему ты это? Ну и что что не помогло? Просто потом говорите что Синдзи ВООБЩЕ ничего делать не умеет. А Алукард умеет ВСЕ, просто этого не показывают.

Это в обычной мирной жизни можно рассуждать "хочу-не хочу", а в экстремальной ситуации тот, кто поднялся в атаку - тот герой, а тот кто остался в окопе или побежал обратно - тот пусть его настигнет справедливое возмездие и всеобщее презрение товарищей.

А никто и не говорил что в Еве все как в жизни. К тому же если ненавидите Синдзи за то что он в EoE зажался в угол и в нем сидел...Так судя по всему у него в этот момент в голове крутилось то что мы видели в 25-26 ых сериях сериала... Ему малек не до того было. Хотя это ИМХО.

[udrees]

А уверенность в себе у А, разумеется, есть. Как же, не быть в себе увереным, если знаешь, что даже если тебя будут бить, ничего тебе не будет, надо просто ещё печать снять...

А как должен выглядеть человек, который уверен в своих силах ? уж наверное не ходить низко опустив голову, плача и угрюмо озираясь по сторонам.

А ещё хорошо что в жизни японских школьников не сажают в мехи, которых пока опять же не существует.

Не будем переходить на национальности. Это больной вопрос.

по-моему на каком-то форуме про Хеллсинг обсуждалось, смертен ли он. вроде бы там было указано, что убить его можно.

 

Интересно, а как твое ИМХО может что- то доказать?

А вы можете доказать, что он бессмертен ? только потому что его не берет оружие низкого уровня ?

Ну, раздваивавшийся ангел разметал и Синдзи и Аску и ничего.

" Победа" над Каору тоже не шибко доблестна.

Синдзи просто делал то что ему говорили и не задавал вопросов. Как раз как тот самый доблестный солдат о котором постоянно ведетсся речь в ваших постах.

Видно он был не совсем доблестным солдатом, раз опустил руки. Да и насколько я помню, безропотно ли он действовал - большой вопрос, все эти постоянные колебания и метания, то собрал вещи, то вернулся.

И? К чему ты это? Ну и что что не помогло? Просто потом говорите что Синдзи ВООБЩЕ ничего делать не умеет. А Алукард умеет ВСЕ, просто этого не показывают.

Где это я утверждал, что Алукард ВСЕ умеет ?

[Hellgone]

Где это я утверждал, что Алукард ВСЕ умеет ?

698880[/snapback]

Ну это конечно подразумевалось

Но даже если он и не умеет играть в боулинг и танцевать стриптиз это показывает что он бездарность?

[Moku]

Не будем переходить на национальности. Это больной вопрос.

вас пугают японские школьники в мехах?

А вы можете доказать, что он бессмертен ? только потому что его не берет оружие низкого уровня ?

Если вы читали мангу, то знаете, что убить его можно, только, когда он выпустит наружу все души поглощенные им. В анимэ он до таких вещей даже не опускался, так что можно сказать, что алукард против вампиров=столь любимый вами солдат в окопе против 4-летних детей, играющих в песке.

Видно он был не совсем доблестным солдатом, раз опустил руки. Да и насколько я помню, безропотно ли он действовал - большой вопрос, все эти постоянные колебания и метания, то собрал вещи, то вернулся.

Синдзи не был солдатом, он был единственным человеком способным пилотировать еву-01 (Рей всё же под вопросом). Колебания и метания говорят о том, что Синдзи думает, что он делает. Он, по-моему, прекрасно понимает, что от него в том числе зависит судьба человечества, но он не уверен, что человечеству стоит жить. Видимо за эту неуверенность вы его и нелюбите. Но если абстрагироваться от утверждений "если бы Синдзи вырос в СССР", а принять его таким какой он есть: никем не любимым мальчиком, выросшим без отца. Потерявшим его, сначала когда отец бросил его, а потом когда оказалось, что отец вызвал его, чтобы пилотировать ЕВУ. То можно ли его за это осуждать?

 

Вы почему-то упорно приписываете ему роль солдата, при том что он им не является, он уникален и единственнен, в этом-то и заключается его проблема - его нельзя заменить. Мне кажется, одна из причин почемуу он и не уехал из Токио-3, вся работа легла бы на Рей, а он между прочим, ещё в 1-2 серии пошел вместо неё на бой неизвестно с чем, по-моему очень героический поступок.

 

 

Ах да, по теме: Сол Бианка, все. даже досмотреть не смог.

[Vetrov]

Ну так я и сказал- то чего не показано и о чем не сказано нельзя рассматривать. Этого нет. Вот и не надо мне говорить про то что А. дескать " в формате сериала не может в бильярд поиграть или романтическую прогулку с Серес устроить так как у него просто времени нету, мочить надо и ухмыляться". Чего нет того нет.

Я плакал :( РИФ ЖЖоШь

...

Кстати интересно а почему вы вечно тыкаете на синдзи пальцем и кричите ТЫ БЛИН СПАСИТЕЛЬ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ТЫ ДОЛЖЕН.

Начёнм Блин с того что он просто прикатил по просьбе батька все дела.

И нихрена он не знал что ИМЕННО БЛИН ОН спаситель челоевечства.

Никто ему не сказал "вот если не ты то всё - ахтунг". Что ему сказали вспомните:

Хошь иди хошь не иди - у нас есть 2й - он ваапще боевой да и "дамики" у нас есть понасажаем их в твою 1ю и будет она бегать и колбасить всех подряд ! Какие проблемы ёлкала палкала.

Вот токо хрена лысого дамики добьються такой с евой синхры чтобы раствориться в ней !!!

Хрена лысого они добьються такого эмоционального стресса чтобы высободить АТ поле так как нада\ненада.

И посади вы мне-всё-пофиг-я-красиво-улыбаюсь-алукарда в еву

она наверняка так и будет шататься по токио и лыбу давить.

Почти каждый раз когда высвобождалось АТ поле синдзи "никисло переживал" за собственную шкуру да и не только.

Так что ненада постоянно тыкать в то что он защитник всея живого и он должен был ... ОН ОБ ЭТОМ НЕ ЗНАЛ ...

Ктомуже если вы забыли перерождения которого так хотел его папка - было засекречено !!! Он и о нём не знал.

+ Вспомните из каких стран привозили 2го

+ Откуда прилетели модернизированные евы =_=

На Синдзи свет клином не сошёлся. Как и на токио. Не только там вели разработку ЕВ. Конечно если досмотреть до конца то да мы понимаем что только у токио в загашечнике было бело чучело на кресте, но ведь это мы узнаём только в конце, также как мы только в конце узнаём что Синдзяка в 01й должен был стать частью обряда перерождения земли *КОТОРЫМ КСТАТИ ВСЕ ОПЯТЬЖЕ ОБЯЗАНЫ ИМЕННО ЕМУ ибо не хотел бы - не переродилась бы*и уж темболее только в конце это узнаёт Синдзяка.

...

Это в обычной мирной жизни можно рассуждать "хочу-не хочу", а в экстремальной ситуации тот, кто поднялся в атаку - тот герой, а тот кто остался в окопе или побежал обратно - тот пусть его настигнет справедливое возмездие и всеобщее презрение товарищей.

спасибо что открыл Америку =_=

По поводу экстремальных ситяций. Эммм оч нелюблю рассуждать о том в чём мало разбираюсь НО. Экстремальная ситуация если подумать немножко под другим углом - то это ситуация в которой человек чаще всего действует неадыкватно. Она ему не привычна но при этом чаще всего всё делается на уровне рефлексов сохранения собственной шкуры. Например если взять тогож Алу то для него не было вообще экстремальных ситуаций.

Он действовал с холодным расчётом потому как уже блин не первое тысячелетие смотрит на дуло ствола, разрушение, землятресение и прочую для него лабуду.

А представьте себе пацана 14и летнего рядом с которым шагнуло нечто, которому он даже не с мизинец размером. Да чё говорить почти каждая ситуация у синдзи была экстремальной. Он не мог к тому привыкнуть =_=

...

кстати помница вы там хатели какуюто сильную личность рассмотреть

ну вот я бы например глянл на глав героя *если не ошибаюсь ГАТС* из берсерка с бООООльшим мечом. И как антипод можно было бы рассмотреть его белобрысого дружка. Хотя лучше этого не делать ибо тут нада всю мангу прочитать и то мне кажеться останеться куча недосказанностей но как личность он тоже очень интересновый

...

=>

Изменено 18 декабря, 2005 пользователем Bravlin Pechatnik (смотреть историю редактирования)

[Kuroro]

Леорио, из HxH, тем, что по сравнению с другими охотниками никчёмен (кто знает что будет когда он вернётся...)

[Riff-Raff]

udrees

Не будем переходить на национальности. Это больной вопрос.

А Синдзи разве не японец?