Magic: The Gathering

[Yury]

У меня лично ощущения что это уже игра детсва и магия медленно умирает (((( *хнык*

[Darkness Inside]

Хм, может какие-нибудь 1993 годов, фойловые рары?

 

Ну, дорогие играбельно-мастхэвные современные картонки стоят в районе 20$. А всякие старенькие, редкие, не выпускаемые уже картонки да, там уже цена идет в небеса. Я вообще не понимаю, зачем люди лотосы покупают например, причем альфовские. Для собственного эго наверное.

[Jesus]

Хочу прикупить, но я полный нуп в настолках.) Подскажите, вот на различных сайтах продаются наборы карт (бустеры там всякие и т.д.). Они идут уже с самой игрой/правилами или все это отдельно покупается? И буду очень благодарен если кто-нибудь посоветует что и где лучше покупать.)) Изменено 19 апреля, 2010 пользователем Jesus (смотреть историю редактирования)

[Darkness Inside]

Хочу прикупить, но я полный нуп в настолках.) Подскажите, вот на различных сайтах продаются наборы карт (бустеры там всякие и т.д.). Они идут уже с самой игрой/правилами или все это отдельно покупается? И буду очень благодарен если кто-нибудь посоветует что и где лучше покупать.))

 

 

Правила идут со стартовым набором основных редакций. Он так и называется - Start Set. Т.е. Start Set 7ка, 8ка, 9ка, 10ка, а сейчас это m10. Только вот вложение денег в стартовые наборы ну совсем неудачное. Почитать гайды о правилах можно, например, на mtg.ru или wizards.com . А лучше сходить в клуб в городе и там поучиться на практике играть, процесс пойдет намного быстрее.)

Даже сложно сказать, какую колоду можно сделать новичку. Я бы посоветовал для начала подружиться с игроком в реале, а позже попросить его сделать простенькую но играбельную колоду на n количества денег. (Не больше 1k рублей, тут уж сами не перегинайте). Учиться магии - процесс сложный и интересный.

[Jesus]

Darkness Inside, спасибо.) но у нас город маленький, клубов нет и я оооочень сомневаюсь что тут есть кто-нибудь играющий в мэждик.

Ну с правилами я разберусь думаю, не глупый.) а еще я играл в Yo-Gi-Oh на PSP, благодаря ей и захотел поучиться.) Можно уточнить 2 пункта - для игры ничего кроме карт не требуется (ну там сетки какие, или еще что-нибудь)?

И второе, мне все еще интересно где лучше заказывать? =)

Изменено 19 апреля, 2010 пользователем Jesus (смотреть историю редактирования)

[Darkness Inside]

Можно уточнить 2 пункта - для игры ничего кроме карт не требуется (ну там сетки какие, или еще что-нибудь)?

И второе, мне все еще интересно где лучше заказывать? =)

 

Вообще кроме карт и стола со стульями ничего не требуется. Ну вообще обычно еще дайсы 6ти или 20ти гранные полезны будут. Не забудьте пиво и сухари так же.)

Магазины можете просмотреть здесь. http://www.mtg.ru/links/shops.html

[Jesus]

Darkness Inside, спасибо еще раз.)

 

P.S. я лучше пиццу закажу.))

 

 

Вот думаю заказать для начала вот это -

 

http://www.nastolkin.ru/item/nocode/6714

http://www.nastolkin.ru/item/nocode/6712

http://www.nastolkin.ru/item/nocode/6711

http://www.nastolkin.ru/item/00005108

 

http://www.nastolkin.ru/item/00005107 (пару наборов)

 

Нормально, не скажете?.)

Изменено 20 апреля, 2010 пользователем Jesus (смотреть историю редактирования)

[Darkness Inside]

Darkness Inside, спасибо еще раз.)

 

P.S. я лучше пиццу закажу.))

 

 

Вот думаю заказать для начала вот это -

 

http://www.nastolkin.ru/item/nocode/6714

http://www.nastolkin.ru/item/nocode/6712

http://www.nastolkin.ru/item/nocode/6711

http://www.nastolkin.ru/item/00005108

 

http://www.nastolkin.ru/item/00005107 (пару наборов)

 

Нормально, не скажете?.)

 

 

Если уж собрались брать колоды - то определенно берите по одной колоде от разных редакций. Я бы взял последних 3х, к примеру, включая колоду стартового сэта редакции magic 2010, чтобы вы смогли ознакомиться с правилами. Будет, во-первых, больше различных карт и механик; во-вторых, играть и изучать будет интереснее. По поводу бустеров можно остановиться на м2010.

Если будут вопросы по правилам, механикам, описанию существ и прочему - пишите, постараюсь ответить наиболее подробно и понятно.)

Изменено 20 апреля, 2010 пользователем Darkness Inside (смотреть историю редактирования)

[Krag]

у нас город маленький, клубов нет и я оооочень сомневаюсь что тут есть кто-нибудь играющий в мэждик.

Я бы тогда порекомендовал забить на картон и сразу идти в МТГО - онлайн версию игры. Те же самые возможности, что и в реале, и немного эксклюзива впридачу. Оно, конечно, не особо вежливо относится к новичкам, точнее как - в плане самих правил там все оч. хорошо, т.к. они или автоматизированы, или сами  о себе напоминают, и допустить ошибку по неопытности там тяжело, разве что в случае особо заковыристых карт, другое дело, что там никто не объяснит принципы колодостроения, специфику форматов и т.п. Правда, если самому в реале играть, то дела с этим не лучше будут. В остальном - то же самое удовольствие, только удобнее (т.к. не нужно думать о том, с кем поиграть, да и к определенным дням и часам турниры не так сильно привязаны) и, если тратить деньги с умом, куда дешевле.

[Jesus]

Darkness Inside, стартовый сэт 11 редакции я нашел только вот этот -

http://www.cardplace.ru/directory/browse/m...arter_deck/M10/

он содержит 5 колод 11 редакции (и насколько я понимаю правила там и все такое). Но тогда из остальных редакций ничего не возьму, ибо деньги...

 

Есть еще второй вариант, взять несколько различных дешевеньких колод и стартовый набор 10 редакции

http://www.cardplace.ru/full_description/143816/

http://www.cardplace.ru/full_description/143209/

http://www.cardplace.ru/full_description/143642/

http://www.cardplace.ru/full_description/143641/

http://www.cardplace.ru/full_description/144628/

http://www.cardplace.ru/full_description/143210/

http://www.cardplace.ru/full_description/143211/

http://www.cardplace.ru/directory/browse/m...arter_deck/10E/

 

Ну и 3 вариант, взять по колоде от каждой редакции + стартовую колоду 10 редакции. Итого 4 колоды.

 

Я разрываюсь между 2 и 3 вариантами. Второй вариант - много колод, третий - от разных редакций. Хотя я таки посмотрел описание к колодам, которые я кинул в ссылках, и на сколько я понимаю по Yo-Gi-Oh, то механика игры между ними различается.

 

Krag, да, скорее всего потом попробую онлайн поиграть. Но пока думаю друзей подсадить, тем более среди них не мало такие же маньяков, как я, любящих тактические игры.) К тому же, хоть и не критично, МТГО на английском.)

Изменено 21 апреля, 2010 пользователем Jesus (смотреть историю редактирования)

[Krag]

Я разрываюсь между 2 и 3 вариантами. Второй вариант - много колод, третий - от разных редакций. Хотя я таки посмотрел описание к колодам, которые я кинул в ссылках, и на сколько я понимаю по Yo-Gi-Oh, то механика игры между ними различается.

 

Все 3 варианта плохие, т.к. все они ведут к потере денег. Весьма и весьма редкая "продажная" колода содержит в себе карты такой стоимости, чтобы окупать свои деньги. А если и содержит, то это, соответственно, бьет по стоимости самих карт. Поэтому уж если чего из преконов и подбирать, то хотя бы так, чтоб по деньгам особо не пролетать. В этом плане на данный момент можно посоветовать что? Зендикаровских моно-блэк вампиров (т.к. прекон должен стоить примерно ~13 долларов, а там Malakir Bloodwitch где-т за 5, 2 Vampire Nighthawk по доллару каждый и Gatekeeper of Malakir, тоже доллар, что в сумме дает 8, плюс бустер еще четыре стоит и остального барахла как бы на доллар). Потом неплох бело-синий прекон от нового сета Rise of Eldrazi, т.к. там есть Student of Warfare, который сейчас на 6,5 долларов тянет, и красно-зеленый прекон оттуда же, т.к. в нем есть Awakening Zone (5 долларов).

Из 2010 колод можно посоветовать белую (т.к. Honor of the Pure и Lighning Bolt в сумме дадут 5) и красную (т.к. Earthquake и 2х Lightning Bolt в сумме тоже дадут 5).

Остальное - жуткий слив по деньгам.

 

Но это все рассчеты опирающиеся на то, что преконы продают по положенной цене, а т.к. тот же [censored] кардплейс за нормальные преконы из райза ломит полуторную цену (тем самым убивая их смысл), то я даже не знаю, что советовать. Разве что другой магазин поискать.

[Jesus]

Krag, если с колодами такая ситуация, то что, лучше бустеры покупать? Или сразу дисплеи?.) Мне как бы сильные карты то не шибко нужны, мне только для собственного фана с друзьями поиграть, ну и поэтому хочется побольше карт и разнообразия. Ну и подешевле.) Впринципе я и сам могу колоды посоставлять, только я не знаю, что в бустерах попадется, ведь нет никакой гарантии, что там будет какое-то разнообразие?

 

Ну и вообще, куда выгодней вкладываться? Дисплей, бустеры, колоды?

Цена дисплеев варьируется ну прям очень сильно, при том что кол-во карт совпадает. Самое дешевое что я нашел - это

 

Дисплей издания «10th edition» на русском языке 3675 руб. Дисплей включает в себя 36 бустеров. Каждый бустер содержит 15 случайных карт: 1 редкую, 3 необычные и 11 обычных (включая карту базовой земли). Кроме того, примерно каждый 5-ый бустер содержит одну специальную фойловую карту.

 

Дисплей издания Dissension (Раскол) на русском языке цена: 3675 руб. Дисплей издания Dissension включает в себя 36 бустеров. Каждый бустер содержит 15 случайных карт: 1 редкую, 3 необычные и 11 обычн%

 

Дисплей издания Planar Chaos на русском языке цена: 3675 руб. Дисплей издания Planar Chaos включает в себя 36 бустеров. Каждый бустер содержит 15 случайных карт: 1 редкую, 3 необычные и 11 обычных. Кроме того, каждый 5-ый бустер содержит одну специальную фойловую карту.

 

Дисплей издания Ravnica: City of Guilds на русском языке цена: 3675 руб. Дисплей издания Ravnica включает в себя 36 бустеров. Каждый бустер содержит 15 случайных карт: 1 редкую, 3 необычные и 11 обычных. Кроме того, каждый 5-ый бустер содержи%

 

Дисплей издания Time Spiral на русском языке цена: 3675 руб. Дисплей издания Time Spiral включает в себя 36 бустеров. Каждый бустер содержит 15 случайных карт: 1 редкую, 3 необычные, 10 обычных и одну TimeShifted карту. Кроме того, каждый 5-ый бустер содержит одну специальную фойловую карту.

 

Если брать таким образом, то цена 1 бустеры будет в среднем 100 рублей. А по отдельности продаются по 150. Вроде неплохая экономия.) Из этого стоит что-нибудь брать?

И мне еще интересно, на том же кардплейсе один и тоже дисплей стоит 3675 и 5645 русская и английская версия соответственно. Где логика?.)

Изменено 22 апреля, 2010 пользователем Jesus (смотреть историю редактирования)

[Krag]

 Впринципе я и сам могу колоды посоставлять, только я не знаю, что в бустерах попадется, ведь нет никакой гарантии, что там будет какое-то разнообразие?

 

 

 

 

В бустерах еще какое разнообразие. Там 1 базовая земля (одна из пяти), 10 карт коммоновой редкости (10 из 101 или 10 из 60, сеты бывают двух размеров - большие и маленькие), 3 карты анкоммоновой редкости (3 из 60 или 3 из 40), одна карта рарной редкости (1 из 53 или 1 из 35), и, наконец, в одном из восьми бустеров вместо рарной редкости лежит мифик рар( 1 из 15 или 1 из 10). И это в новых сетах, а те, что 2+ года тому назад были, были больше и там, соответственно, разброс еще сильнее шел.

 

 

 

 

Вообще, в теории, дисплеи бустеров - самое выгодное вложение. На них, если повезет, даже заработать можно, собственно, так большинство и-нет магазинов и работает - они вскрывают дисплеи бустеров, закупленные оптом, и распродают их карта за картой. Но тут такое дело, в магии действует общий принцип "спрос формирует предложение". Т.е. чем нужнее карта, тем она дороже, и наоборот. И надо еще пояснить, что на турнирах, в официальной магии, всеми картами не играют, т.е. нельзя собрать, что хочешь, и прийти - играют по правилам определенных форматов, самый распространенный из которых - тип 2, стандарт. В нем играют два блока (набор из трех сетов), выпущенных в этом и прошлом году + текущий базовый сет. Т.е. сейчас это связки Shards of Alara+Conflux+Alara Reborn и Zendikar+Worldwake+Rise of Eldrazi, а также Magic 2010. Осенью произойдет ротация, т.е. Шарды Алары уйдут, а на их место придет еще не вышедший Scars of Mirrodin. Когда карты выходят из стандарта, они не превращаются в бесполезный картон - есть ряд старых форматов, экстендед(где играют сеты за последние 7 лет), легаси(играют все сеты, но с рядом ограничений по конкретным картам) и винтаж (все сеты с минимумом ограничений по конкретным картам). Но в старых форматах очень сильная конкуренция (т.к. играют все теми же колодами по 60 карт, а выбор-то вырастает в разы), да и популярность у них поменее будет, отчего, при уходе в старые форматы, большинство карт резко дешевеет. И вот все эти дисплеи, вами перечисленные, они уже в старых форматах, потому и идут по бросовой цене. Поэтому эти дисплеи, при всем при том, в принципе себя неспособны отбить.

 

 

 

 

И брать дисплеи новых  редакций я тоже не могу посоветовать, т.к. сейчас пошла череда достаточно унылых в денежном плане сетов, а стоят они достаточно дорого, так что... Я могу одно резонное решение предложить - следовать формуле "спрос рождает предложение", при этом забив на интернет-магазины, т.к. цены там мягко говоря барыжнические. На том же mtg.ru есть форум, посвященный продаже и обмену. И там регулярно кипит какая-то активность. Так вот нужно там или выглядеть предложение поинтереснее, или самому связаться с игроком, в общем, купить карт с рук. Причем, раз у вас не соревновательная магия, не турнирных чемпионов (та же Baneslayer Angel все равно за кухонным столом скучно играться будет), а именно что или средних карточек, или карточек из старых редакций. У большинства серьезных игроков такого добра - мешками грузить можно, и девать его, как правило, некуда, т.к. никто не берет, всем своего хватает. Поэтому проще и дешевле было бы так. Главное - найти вменяемого человека, который бы не стал ломить за пайло втридорога.

[Jesus]

Подскажите пожалуйста, на некторых небазовых землях есть два значка флипа (переворота) - первый добавляет в храналище 1 бесцветную ману, второй добавляет в хранилище 1 из 2 цветных ман на выбор и наносит 1 повреждение мне. Так вот, это за один переворот земли срабатывают сразу два эффекта, или необходимо выбрать один из них?

[Krag]

Грамотно оно называется не "флип", а "тап". И за один поворот земли срабатывает только один эффект, т.к. платой здесь считается сам факт перехода (при том добровольного) из развернутого состояния в повернутое, а это (без вспомогательных эффектов) можно провернуть только раз в ход.

[Jesus]

Точно, привык к ягиоху.)

 

А чем отличается Booster Repack от обычного Booster? В описании вроде все одинаково, выпуски тоже одинаковые, а вот цена разная. Бустер репак в два раза дешевле, халява просто какая то.) Например Зендикар бустер репак и Зендикар бустер по 75 и 140 рублей соответственно. В чем разница может быть? Содержание карт совпадает, 15: 11 обычных, 3 серебро, 1 золото и земля.

[Watari aka Жрица]

Играю, всех из друзей, кого можно было уже подсадила. Позже приобретя Х-бокс 360, там тоже оказалась эта игра. Понравился режим 2v2. Хочу теперь в реале такую штуку потестить, когда 2 игрока против двух играют))).

Предпочитаю зелёные, раньше красными играла, так же есть белая колода. Друг чёрными играет. Вот думаю еще синюю освоить, да в магазине нет пока. Буду ждать привоз и куплю =)

[Ryo-oh-ki]

А чем отличается Booster Repack от обычного Booster?

А тем, что в репаке нет хороших крат. Вскрываются бустера, вынимаются дорогие и востребованные карты и идут в продажу синглами.

Из оставшейся хрени собирают репак.

[C0rvax]

Т.е. чем нужнее карта, тем она дороже, и наоборот

Хочу добавить, что есть ещё момент "рарности" карты. Было время, когда очень многие играли Меднэссом, декой, которая состояла и каммонов почти полностью, и в большинстве билдов не имела ни одного рара. Хотя карты из неё были востребованы, дорогими они не становились просто потому, что их было как грязи.

[Ryo-oh-ki]

Хотя карты из неё были востребованы, дорогими они не становились просто потому, что их было как грязи.

Ну, есть и исключения.

Вот сейчас AEther Vial, анкомон их Даркстила, стоит 350-400 рублей. Самый дорогой анкамон, вроде.

 

Опять же конкретно сейчас цены на играбельный картон дороже- чемпионат России на носу. После середины июля пойдут на спад.

[C0rvax]

чемпионат России на носу

А там сейчас разрешены прокси?

А то я с Маскарада почти не играл.

[Ryo-oh-ki]

А там сейчас разрешены прокси?

Да они вроде и не были никогда разрешены...

[C0rvax]

Да они вроде и не были никогда разрешены

Помню, на чампах мелкого масштаба играли с проксями.

Кстати, нашёл для себя практически идеальный вариант игры в МтГ - довольно долго играл по интернету через Apprentice, была даже лига. Ощущения, конечно, совсем не те, всё-таки приятнее карты в руках держать, но зато совершенно бесплатно.

[magicmaster]

Раньше поигрывал, но уже года полтора как забросил. Не хотелось разбираться во всех этих сложностях собирания колод, а готовые очевидно хуже играют

[Watari aka Жрица]

У меня такой вопрос. Про СТОЛКНОВЕНИЕ. То что выигрывает тот, у кого выпадет карта с большей мана-стоимостью -- это мне ясно. НО если выпадет ЗЕМЛЯ, то что делать? Это проигрышь или Земля = 1 мана?? Скажите, кто знает. А то мы с подругой все сайты облазили, там есть определение, а такого нюанса нет. Неужели с этим никто не сталкивался ?? =) Изменено 25 июня, 2010 пользователем Watari aka Жрица (смотреть историю редактирования)