Vinnie The Pooh Опубликовано 14 ноября, 2005 Жалоба Опубликовано 14 ноября, 2005 как вы думаете...Алекс Софию на СИЛЬВАНЕ держал потому чтоа) это императорский приказ ( в чем я сильно сомневаюсь)б) оно хорошая помошница-он без нее как без рук...в) она так похожа на Юрис...Голосую за (в), однозначно! Хотя и вариант про хорошую помошницу кажется не таким уж глупым... .... ..... Цитата
Riff-Raff Опубликовано 14 ноября, 2005 Жалоба Опубликовано 14 ноября, 2005 А что вам не нравится в этом сравнении?Я считаю сравнение неудачным потому, что разница в ХАРАКТЕРЕ у них большая. Сюжетный ход- " герой поневоле"- это действительно присутствует. Но как человек( \ хоббит) Клаус и Фродо- совершенно разные люди (\ хоббиты).Я, правда читал ВК уже лет пять как. Но что- то ещё помню.Альвис – Кольцо ВсевластияНу, типа ключ к власти над миром. Клаус так рьяно стремится защитить Аль – «Моя прелес-с-сть!»А в конце он должен выкинуть ее за борт, а за ней Дельфину вместе с половиной своего пальца... Жесть...Как уже говорилось, любовь и ненависть – высшие формы человеческих отношенийБесспорно.Только вот тяжело дружить с человеком который УБИЛ БЫ ТЕБЯ ЕСЛИ БЫ НЕ ЗАКОНЧИЛОСЬ ВРЕМЯ.Уже нажимал на гашетку. И до этого ещё издевался.Можно как угодно потом дружить( ну или не дружить) но осадок останется.Люссиола – Сэм ГемджиСлуга и лучший друг по совместительству.Тут скорее подойдет Сундук из Дискворлда.Дуня и Моран – Леголас и ГимлиХмммм.... Дельфина – СауронНу... Ээээ... Действительно, коментарии излишни.Дио не играет, как обычно, он действительно ХОЧЕТ УБИТЬ Клауса.Ещё неизвестно- что лучше.Когда Дио убил бы Клауса просто прикалываясь, или когда он убил бы Клауса из ненависти.Оба хуже. А первое мне лично противно. Цитата
qZe Опубликовано 14 ноября, 2005 Жалоба Опубликовано 14 ноября, 2005 как вы думаете...Алекс Софию на СИЛЬВАНЕ держал потому чтоа) это императорский приказ ( в чем я сильно сомневаюсь)б) оно хорошая помошница-он без нее как без рук...в) она так похожа на Юрис...Скорее это она себя там держала...Она была влюблена в Алекса и, будучи хорошим помошником, рекрутировалась не корабль. Алексу она напоминала Юрис и, он, упаённый воспоминаниями, держал её на корабле(как он мучался, когда она улетела). А император был непротив, что она там служит, ибо там очень безопасно...Наверное... Цитата
Ahgot Опубликовано 14 ноября, 2005 Жалоба Опубликовано 14 ноября, 2005 (изменено) 2ValizЭй всех значит по Властелину колец описал, а про Лави забыл!Алекс Софию на СИЛЬВАНЕ держал потому чтоДержал? А для чего еще держат домашних питомцев?Я считаю сравнение неудачным потому, что разница в ХАРАКТЕРЕ у них большая.А по моему очень похоже. Как вспоминаю жалостливо-растерянное лицо Элайджа Вуда(сори если ошибся) в фильме - очень похоже на Клауса. Честно говоря, еслиб снимали фильм на Изгнанника, то этот "хоббит" подошел бы на роль Клауса, только немного грима и прическу подправить.Бесспорно.Только вот тяжело дружить с человеком который УБИЛ БЫ ТЕБЯ ЕСЛИ БЫ НЕ ЗАКОНЧИЛОСЬ ВРЕМЯ.А между прочим Дио с ним только играл(в нормальном смысле слова)! И это Клаус первым начал давить на спусковой крючек, когда Дио попал в перекрестие прицела. И еще, что лучше дружить с человеком, который убил бы тебя еслиб не закончилось время(игра), или с человеком который наплевал на время и все равно тебя пристрелил(хотя тогда ни какой дружбы и не будет)? В конце концов - это нормально, ведь Клаус и Дио враги, пускай еще спасибо скажет что они с Люсиолло его тогда не замочили. Дио не играет, как обычно, он действительно ХОЧЕТ УБИТЬ Клауса. Ещё неизвестно- что лучше.Когда Дио убил бы Клауса просто прикалываясь, или когда он убил бы Клауса из ненависти.Оба хуже. А первое мне лично противно.Вряд ли в грандстриме он хотел убить Клауса. В момент стрельбы его лицо выражало как раз только самодовольство, а не ненависть. Вот еслиб Дио захотел завалить его, то он вместо того чтобы играть с ним на перегонки попытался бы его атаковать. Хотя кто знает что творилось тогда в голове полубезумного принца? Наверное все сразу... Изменено 14 ноября, 2005 пользователем Ahgot (смотреть историю редактирования) Цитата
Margo Newmoon Опубликовано 14 ноября, 2005 Жалоба Опубликовано 14 ноября, 2005 Мне понравилась тема соответствия героев из "Изгнанника" и героев "Властелина Колец"... действительно, смотрела и думала - где-то я это уже видела...А по такому раскладу Лави - это и есть как раз Сэм... по части поесть, по части домашнего уюта... и что бы не было опасно... а если уж Клаус-Фродо попадает в беду, то она сражается до последнего. София скорее всего обрела на Сильване не только любовь, но и надежную защиту. Ведь Сильвана - это самое безопасное место на земле... Добавлено:Мне понравилась тема соответствия героев из "Изгнанника" и героев "Властелина Колец"... действительно, смотрела и думала - где-то я это уже видела...А по такому раскладу Лави - это и есть как раз Сэм... по части поесть, по части домашнего уюта... и что бы не было опасно... а если уж Клаус-Фродо попадает в беду, то она сражается до последнего. София скорее всего обрела на Сильване не только любовь, но и надежную защиту. Ведь Сильвана - это самое безопасное место на земле... Цитата
Margo Newmoon Опубликовано 14 ноября, 2005 Жалоба Опубликовано 14 ноября, 2005 Мне понравилась тема соответствия героев из "Изгнанника" и героев "Властелина Колец"... действительно, смотрела и думала - где-то я это уже видела...А по такому раскладу Лави - это и есть как раз Сэм... по части поесть, по части домашнего уюта... и что бы не было опасно... а если уж Клаус-Фродо попадает в беду, то она сражается до последнего. София скорее всего обрела на Сильване не только любовь, но и надежную защиту. Ведь Сильвана - это самое безопасное место на земле... вот! Цитата
Jo.S. Опубликовано 15 ноября, 2005 Жалоба Опубликовано 15 ноября, 2005 (изменено) Valiz Слушай, ну ты вообще бедного Клауса каким-то аутистом выставил. Этакий чурбан на поводке у Лави. )) А насчёт интроверсии, когда у нас в университете была психология, нам объясняли, что строгой зависимости между типом характера и общительностью нет. Интроверт тоже может быть вполне общительным. Клаусу было достаточно просто поговорить с Дио перед отлетом616527[/snapback]Вообще-то Дио был без сознания. А ждать было некогда. Изменено 15 ноября, 2005 пользователем Jo.S. (смотреть историю редактирования) Цитата
Супермодераторы Himura Yumi Опубликовано 15 ноября, 2005 Супермодераторы Жалоба Опубликовано 15 ноября, 2005 Цитатакак вы думаете...Алекс Софию на СИЛЬВАНЕ держал потому чтоа) это императорский приказ ( в чем я сильно сомневаюсь)б) оно хорошая помошница-он без нее как без рук...в) она так похожа на Юрис... Скорее это она себя там держала...Она была влюблена в Алекса и, будучи хорошим помошником, рекрутировалась не корабль. Алексу она напоминала Юрис и, он, упаённый воспоминаниями, держал её на корабле(как он мучался, когда она улетела). 616643[/snapback] А мне кажется, что она просто хороший первый помощник и все. Офицер, хорошо делающий свою работу. Алекс наоборот разозлился, когда София распустила волосы, чтобы быть более похожей на Юрис... и потому обошелся с ней грубо и резко.Ему наоборот не нравилось, что София хочет заменить ему любимую, но навсегда потерянную женщину... Алекс - в данном случае однолюб Цитата
Аль Опубликовано 15 ноября, 2005 Жалоба Опубликовано 15 ноября, 2005 София распустила волосы, чтобы быть более похожей на Юрис... и потому обошелся с ней грубо и резко.Я не думаю, что Софья распустила волосы именно для этого...Вспомни какое у нее было выражение, когда она увидела фотку...Я вообще не понимаю как он к ней относится...Кажись любит, но как друга...Если честно, то я Алекса вообще не понимаю... Цитата
Riff-Raff Опубликовано 15 ноября, 2005 Жалоба Опубликовано 15 ноября, 2005 Цитатакак вы думаете...Алекс Софию на СИЛЬВАНЕ держал потому чтоа) это императорский приказ ( в чем я сильно сомневаюсь)б) оно хорошая помошница-он без нее как без рук...в) она так похожа на Юрис...Мое мнение.Алекс, как весьма циничный человек, совмещал пунуты Б и В.Ну и А тоже. Цитата
Jo.S. Опубликовано 15 ноября, 2005 Жалоба Опубликовано 15 ноября, 2005 Алекс, как весьма циничный человек, совмещал пунуты Б и В.Ну и А тоже. 618245[/snapback]Я аналогично считаю. Цитата
Ahgot Опубликовано 15 ноября, 2005 Жалоба Опубликовано 15 ноября, 2005 Вообще-то Дио был без сознания. А ждать было некогда.А мне кажется он спал. Цитата
Crazy Rabbit Опубликовано 15 ноября, 2005 Жалоба Опубликовано 15 ноября, 2005 Мое мнение.Алекс, как весьма циничный человек, совмещал пунуты Б и В.Ну и А тоже.Ага ага :rolleyes: Ему по поему нужно было в жизни только Дельфину убить и сё. Цитата
Valiz Опубликовано 15 ноября, 2005 Жалоба Опубликовано 15 ноября, 2005 Вообще-то Дио был без сознания. А ждать было некогда. Дио лежал лицом к окну… Может, он был без сознания, может, он спал, а может, просто лежал и смотрел в окно. Точно не известно, ибо Клаус не поинтересовался. Кстати, времени у него было достаточно т. к. на тот момент он ещё не получил никакого задания от Софии, никто вообще не знал о том, что он, Аль и Дио сбежали из Гильдии. Так что влиянием обстоятельств равнодушие Клауса объяснить нельзя. Вероятно, они так и не стали друзьями, и Клаус относится к Дио не как к другу, а просто как к «своему» (как относился бы к любому из команды Сельваны). Слушай, ну ты вообще бедного Клауса каким-то аутистом выставил. Этакий чурбан на поводке у Лави. )) Если проанализировать отношение к Клаусу указанных персонажей (уличных мальчишек, пилотов-гонщиков), то получается, что так оно и было. ^_^ А если серьёзно, то Клаус просто позволял Лави говорить от имени их обоих. И естественно никаким «чурбаном на поводке» он не был, это его так люди воспринимали. Но когда надо Клаус вполне мог поспорить с Лави и настоять на своём мнении. Только вот тяжело дружить с человеком который УБИЛ БЫ ТЕБЯ ЕСЛИ БЫ НЕ ЗАКОНЧИЛОСЬ ВРЕМЯ.Уже нажимал на гашетку. И до этого ещё издевался.Можно как угодно потом дружить( ну или не дружить) но осадок останется. М-да? А если посмотреть на эти события под немного другим углом? Ведь во время того боя Дио два раза имел реальную возможность уничтожить ваншип Клауса, однако не сделал этого. В сериале нет ни одного намека на то, что Клаус игнорирует Дио именно из-за того, что у него остался «неприятный осадок» после того боя. Причина, по-моему, опять таки только в непонимании Клаусом чувств других людей. Если бы он понял, почему Дио ведет себя так странно, то, наверное, и относился бы к нему по-другому. Клаус ведь добрый и старается помогать людям по мере своих сил. Вряд ли в грандстриме он хотел убить Клауса.Вспоминается момент из сцены, когда Дио преследует Клауса в Грандстриме. Патроны закончились, щёлкает затвор, Дио продолжает яростно давить на курок, а на лице выражение - "Убью!". Да и дальше он с Клаусом вовсе не в догонялки играет, а пытается подрезать, сбить с курса и сбросить в "штопор". Цитата
Riff-Raff Опубликовано 16 ноября, 2005 Жалоба Опубликовано 16 ноября, 2005 Есть вопрос- а почему Гильдия не контролирует двигатели ваншипов? Цитата
Ryo-oh-ki Опубликовано 17 ноября, 2005 Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2005 (изменено) Есть вопрос- а почему Гильдия не контролирует двигатели ваншипов?621252[/snapback]Ваншипы- единственные летательные аппараты созданые без участия гильдии. Собирались где попало и кем попало. Да и как их контролировать?? В каждый ваншип по технику сажать?? :D Даже Гильдия надорвалась бы. Изменено 17 ноября, 2005 пользователем Ryo-oh-ki (смотреть историю редактирования) Цитата
qZe Опубликовано 17 ноября, 2005 Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2005 (изменено) Теперь мой идиотский вопрос. А что, двигатель Голиафа тоже неподконтролен Гильдии? Просто, когда его сбили, из него не вылетела силовая установка...Может там использовались те же двигатели, что и на Сильване или Урбанусе... Изменено 17 ноября, 2005 пользователем qZ4 (смотреть историю редактирования) Цитата
Jo.S. Опубликовано 17 ноября, 2005 Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2005 Просто силовую установку Голиафа разнесло в клочья кластерными ракетами бронебойной пушки Сильваны, поэтому вылетать было просто нечему )) Цитата
Гость Иммельман Опубликовано 17 ноября, 2005 Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2005 Дио лежал лицом к окну… Может, он был без сознания, может, он спал, а может, просто лежал и смотрел в окно. Точно не известно, ибо Клаус не поинтересовался. Кстати, времени у него было достаточно т. к. на тот момент он ещё не получил никакого задания от Софии, никто вообще не знал о том, что он, Аль и Дио сбежали из Гильдии. Так что влиянием обстоятельств равнодушие Клауса объяснить нельзя. Вероятно, они так и не стали друзьями, и Клаус относится к Дио не как к другу, а просто как к «своему» (как относился бы к любому из команды Сельваны). Вспоминается момент из сцены, когда Дио преследует Клауса в Грандстриме. Патроны закончились, щёлкает затвор, Дио продолжает яростно давить на курок, а на лице выражение - "Убью!". Да и дальше он с Клаусом вовсе не в догонялки играет, а пытается подрезать, сбить с курса и сбросить в "штопор". . Ну, по-моему, Дио все-таки был без сознания, впрочем это не существенно. Теперь, что касается того, что Дио пытался сбить Клауса. Действительно пока Дио не расстрелял всю обойму и пока его как следует не тряхнуло в Грандстриме, он пытался сбить ваншип Клауса. Но очередная встряска и факт того, что Клаус не обращал на Дио внимания, очевидно немного прочистила Дио мозги, не до конца конечно. И Дио вспомнил ключевые события последних дней и в голове у него застряло воспоминание гонок в Горизонтальной пещере, которые он и пытался закончить заново. Ставить под сомнение прозрение Дио - значит сделать самопожертвование Люссиолы бессмысленным. А вообще, что касается этого момента, то сцена, когда Дио обращается к пустому креслу навигатора Люссиолы "Это потому, что я велел тебе вылезать?" одна из главнейших в финале. Когда я повторно посмотрел LE я понял некоторые вещи до которые мне были сначала непонятны. Например гибель Дио, которая мне поначалу показалась ужасно нелепой и напрасной, и которая оставила меня совершенно безутешным (Дио мой любимый персонаж LE), стала теперь казаться мне неизбежной. Она была неизбежна по драматургии произведения и по смыслу. Мне самому горько это признавать. Но никакое поведение Клауса в госпитале не могло бы этого исправить. Дио в том состоянии, в котором он находился, не воспринял бы никаких слов. Мне никогда не приходило в голову обвинять в чем-то Клауса, он и так сделал для дио все что мог и даже больше.Смерть Дио - это искупление его вины перед Люссиолой. Вспомните как Дио обращался с Люссиолой во время гонок в Горизонтальной пещере - просто по-свински. Возврат к этой сцене: "Это потому, что я велел тебе вылезать?", всего лишь квинтэссенция такого обращения. Дио искал дружбы и общества Клауса, но у него уже была дружба Люссиолы, который любил Дио больше всех остальных вместе взятых. Дио этого совершенно не ценил. Он понимает это только в последний момент.Представить себе, что Дио вписался бы в послевоенную жизнь и стал бы жить-поживать и ему хватало бы дружбы Клауса, я не могу. Дио вписался бы в жизнь только в том случае, если бы остался в живыж Люссиола. Хотя я сам не верил в гибель Дио до финальных титров - очень уж жалко его. Цитата
Margo Newmoon Опубликовано 17 ноября, 2005 Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2005 Дио - персона жутко закомплексованная и неуверенная в себе. Видимо, тараканы в голове в семье Эраклиер - это наследственное. Смерть Дио - это искупление его вины перед Люссиолой. Вспомните как Дио обращался с Люссиолой во время гонок в Горизонтальной пещере - просто по-свински. Возврат к этой сцене: "Это потому, что я велел тебе вылезать?", всего лишь квинтэссенция такого обращения. Дио относится к Люссиоле как к слуге в обществе других персонажей, и даже когда они остаются один на один. В приследовании цели, стать лучше, чем Клаус-Иммельман, Дио способен даже пройдя по трупу своего верного спутника Люссиолы. Приказ - вылезай, - это всего лишь путь к достижению цели. Если бы Дио его тогда повторил, Люссиола точно бы выпрыгнул. Это точно совершенно. Цитата
Beck` Опубликовано 17 ноября, 2005 Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2005 Дио относится к Люссиоле как к слуге в обществе других персонажей, и даже когда они остаются один на один. В приследовании цели, стать лучше, чем Клаус-Иммельман, Дио способен даже пройдя по трупу своего верного спутника Люссиолы. Приказ - вылезай, - это всего лишь путь к достижению цели. Если бы Дио его тогда повторил, Люссиола точно бы выпрыгнул. Это точно совершенно.622118[/snapback] Ну не знаю. Не согласен. Дио считает Люсиолу другом, и он важен для него. Но Дио избалован и привык, что все для него, и все должны выполнять его приказы. Он хотел победить и в порыве ярости крикнул это. Он привык что мир крутится вокруг него, и что он главная фигура на шахматном столе, а оказавшись на Сильване он стал лишь пешкой. И Дио очень расстороился, когда не увидил Люсиолу в ване! "Это из-за токо что я приказал тебе прыгать?..." - очень показательные слова. Цитата
Crazy Rabbit Опубликовано 17 ноября, 2005 Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2005 (изменено) Да и не зря же показали момент их детства с Люс. Как Дио ему еды стырил, а потом сказал, что они с ним друзья Изменено 18 ноября, 2005 пользователем Vampgirl (смотреть историю редактирования) Цитата
Riff-Raff Опубликовано 17 ноября, 2005 Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2005 Да и не зря же показали момент их детства с Люс. Как Дио ей еды стырил, а потом сказал, что они с ним друзья Люсиора парень (вроде бы). Так что не " ей" а " ему".Дио считает Люсиолу другом,Интересно, а откуда Дио может знать термин " друг"???В Гильдии такому не учат.Дио считал Люсиору другом. Но Люсиора был дня него слугой и бодигардом. Цитата
STALIN Опубликовано 17 ноября, 2005 Жалоба Опубликовано 17 ноября, 2005 Есть вопрос- а почему Гильдия не контролирует двигатели ваншипов?621252[/snapback] Ваншипы изобрили в Норикии и Гильдия не могла это котролировать, так как сама редко ими пользуется. :) Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.