Last Exile

[Baxidemon]

Откуда ты знаешь? Думаешь Дио был бы другим, если бы не погиб (или не погиб, но исчез)?

 

 

Дио был бы другим если бы не любил так сильно полёты, а Дельфина такая, потому что она всегда была одна, а машину я уверен она переделала так, чтобы любой кто через неё проёдёт повиновался Дельфине,

 

Откуда ты знаешь? Думаешь Дио был бы другим, если бы не погиб (или не погиб, но исчез)?

 

_ДЕЛЬФИНА_,

я считаю ,что если бы Люссиола выжил. то он остался бы таким каким и был, так как его душа не умерла бы из-за какой-то машины, он сильнее этой машины, с Люссиолой , он бы все вспомнил, и желание парить в воздухе как птица, перебороло бы все механические вмешательства.....Это доказывает даже то , что перед исчезновением он вспомнил ту гонку, он вспомнил Люссиолу........

 

 

да ты прав, ведь Любовь сильнее зла, а жадность ума, ( ну или дружба)

[_ДЕЛЬФИНА_]

Дио был бы другим если бы не любил так сильно полёты, а Дельфина такая, потому что она всегда была одна

 

Возможно ли, что и Дио был бы таким, не будь Люсиолы? Ведь под влиянием своей сестры он мог бы стать таким... Или Дельфина была бы другой, будь у неё такой друг, как Люсиола?.. Хотя здесь имеет место быть и их собственное видение мира...

[Baxidemon]

Возможно ли, что и Дио был бы таким, не будь Люсиолы? Ведь под влиянием своей сестры он мог бы стать таким... Или Дельфина была бы другой, будь у неё такой друг, как Люсиола?.. Хотя здесь имеет место быть и их собственное видение мира...

 

 

да но Дельфина сама подарила Дио Люсиолу, тем более Дио стал таким потому что его баловала Дельфина, она в какой-то мере очень сильно любила своего брата, Дио это чувствовал поэтому он стал бесшабашным человеком,

а Дельфина не чувствовала любви, поэтому она так хладнокровна :)

[_ДЕЛЬФИНА_]

его баловала Дельфина, она в какой-то мере очень сильно любила своего брата, Дио это чувствовал поэтому он стал бесшабашным человеком,

а Дельфина не чувствовала любви, поэтому она так хладнокровна

 

Конечно, она его любила! Просто понимала это по-своему...

[DioEraclea]

_ДЕЛЬФИНА_,

может быть, но при церемонии этого не было видно(((Потому что когда Клаус сказал, что Дио может погибнуть, Дельфина сказала , что ей все равно кто будет принцем....и кто займет ее место.....

[Baxidemon]

она сказала, что ей всё равно, так как была обижена на Дио, за то что он убежал

[AntiMat]

По поводу судьбы Дио у меня есть такое соображение. Возможно, что если бы Дио не сбежал из госпиталя, то он остался бы жив, но это не был бы прежний Дио. Как-то в разговоре с ним Рассиус Дагобел сказал, что после Церемонии Дио уже не будет получать наслаждение от полёта. Похоже, что "даун-машина" очень кардинально меняет личность. Потому он её боялся, он боялся потерять свою чистую и непосредственную свободную душу. Но вот Дио удирает-таки из госпиталя на ваншипе. Трудно сказать, зачем ему это понадобилось. Однако по его лицу видно, что в полёте к нему начинают возвращаться воспоминания - сначала первая встреча с Клаусом и урок воздушного боя, потом гонка. Вместе с этими воспоминаниями начинают возвращаться прежние чувства и эмоции, которые Дио когда-то испытывал. А вместе с этим, вопреки нейроэмоциональной установке "даун-машины", в сознании Дио стал пробуждаться он сам - прежний и свободный. Наверное, Дио инстиктивно полез угонять ваншип, он хотел вернуться в свою любимую стихию, в которой он всегда свободен и счастлив; лишь в небе он был хозяином своей судьбы. И действительно - только полёт в Грандстриме оживил его, пробудил скованные Церемонией прежние эмоции живого чувствующего человека. Всё, он разбил оковы, которых когда-то так боялся! Но увы прежнее адекватное состояние и память не успели вовремя к нему вернуться... И этот полёт, вернувший Дио душу, забрал его жизнь... Такова оказалась цена за возможность снова обрести себя. Пожалуй, уж лучше именно так!..

[Кровавый Фантомас]

Дельфина была уверена, что делает всё, что в её силах, чтобы судьба Дио сложилась наилучшим образом. При этом абсолютно не считается с его желаниями и стремлениями. Вы ведь знаете, что по тем же причинам многие родители с 5 лет повязывают сыну галстук, возят на машине в английскую или музыкальную спецшколу, на день рождения устраивают дома целый приём с приглашением отцовских начальников и материнских влиятельных подруг с мужьями. А ребёнку хочется просто погулять с товарищами и съесть эскимо. Но как же могут позволить ребёнку столь благородного воспитания ЕСТЬ МОРОЖЕНОЕ НА УЛИЦЕ, НЕ ПОМЫВ РУКИ? И из-за того, что подобное препятствие отгораживает его от сверстников высоченной непроницаемой стеной, он чувствует себя глубоко несчастным. У мну был товарищ, с которым я общался крайне редко. В основном летом на даче. Хотя в Москве мы жили в одном доме. Просто его никуда не отпускали - из школы сразу домой, а потом в английскую спецшколу. Изредка он выходил во двор, мы начинали дурачиться, шуметь, и тут появлялась его бабушка: "Почему ты так несерьёзно себя ведёшь? Разве я учила тебя таким манерам?!" Изменено 20 апреля, 2007 пользователем Windkitten (смотреть историю редактирования)

[Baxidemon]

да уж лучше умереть и вспомнить кем ты был, чем оставаться куклой-марионеткой Дельфиеы

[_ДЕЛЬФИНА_]

Дельфина была уверена, что делает всё, что в её силах, чтобы судьба Дио сложилась наилучшим образом. При этом абсолютно не считается с его желаниями и стремлениями.

 

Да, Windkitten, у детей и взрослых разное мировоззрение... Дети не понимают родителей из-за того, что не знают, как это - быть взрослым, а родители слишком быстро забывают, что сами были детьми... С точки зрения Дельфины, она делала всё, чтобы обеспечить брату счастливое будущее - баловала его, как могла, отпускала с Люсиолой не знамо куда... К тому же, он был её единственным родственником, и я не думаю, что надо расценивать её поступки как проявление злобы и ненависти (хотя, конечно не без этого)... Я и сама не сюсюкаю с младшим братом, но всё-таки люблю его, хотя стараюсь внешне этого не проявлять...

[Baxidemon]

что правда то правда

[Кровавый Фантомас]

Да, Windkitten, у детей и взрослых разное мировоззрение... Дети не понимают родителей из-за того, что не знают, как это - быть взрослым, а родители слишком быстро забывают, что сами были детьми... С точки зрения Дельфины, она делала всё, чтобы обеспечить брату счастливое будущее - баловала его, как могла, отпускала с Люсиолой не знамо куда... К тому же, он был её единственным родственником, и я не думаю, что надо расценивать её поступки как проявление злобы и ненависти (хотя, конечно не без этого)... Я и сама не сюсюкаю с младшим братом, но всё-таки люблю его, хотя стараюсь внешне этого не проявлять...

Да в том-то и проблема! И взрослые не хотят детям зла, и дети не понимают, что причинили боль или обиду близким... Трудно найти друг друга в тесной сутолоке повседневности.

[AntiMat]

она сказала, что ей всё равно, так как была обижена на Дио, за то что он убежал

Да нет, не в этом дело. Какая-то несвоевременная обида получается. Не тот масштаб у неё, чтобы обижаться на такое. Дельфине действительно было всё равно, кто победит. Но она была уверена в победе Дио. Ну, а если бы он погиб,.. то и по этому поводу Дельфина высказалась достаточно ясно и лаконично - сам виноват.

[_ДЕЛЬФИНА_]

Уж такой у неё характер... А что ей оставалось делать? Если она и захотела бы спасти Дио, неужели она бы стала отменять церемонию присяги?... Изменено 20 апреля, 2007 пользователем _ДЕЛЬФИНА_ (смотреть историю редактирования)

[AntiMat]

Оне не захотела бы спасти Дио - Дио должен полностью соответствовать её представлениям. И действительно - его не пришлось спасать.

[_ДЕЛЬФИНА_]

Значит, она всё-таки была права ^^

[Baxidemon]

Оне не захотела бы спасти Дио - Дио должен полностью соответствовать её представлениям. И действительно - его не пришлось спасать.

 

а ты не подумал, что ответив она иначе потеряла бы власть и уверенность в её силе в глазах у её подчинённых??? :)

[AntiMat]

Дио должен был победить. В любом случае титул достался бы самому достойному. Всё соответствует логике Дельфины. Проигравший Дио её бы сильно разочаровал. Но власть-то всё равно в её руках при любом раскладе.

А здесь уже было бурное обсуждение на эту тему. :)

[Baxidemon]

Дио должен был победить. В любом случае титул достался бы самому достойному. Всё соответствует логике Дельфины. Проигравший Дио её бы сильно разочаровал. Но власть-то всё равно в её руках при любом раскладе.

А здесь уже было бурное обсуждение на эту тему. :)

 

да уж бурное не то слово, просто Дио и Дельфина отличные персонажи, но всегда найдутся те кто воспротивятся Дельфине <_<

[Uzuki]

Аригато за ваши версии относительно Аль. Относительно Дельфины мне не то чтобы нечего сказать, я просто не хочу с вами сориться!

[AntiMat]

Машину для обработки сознания создали по приказу Мариуса Бассаниуса и под руководством Рессиуса Дагобэла, <...>

А это прямо в сериале сказано? Тогда это гарантированно опровергает предположение о "даунировании" Аль с целью получения "ключа". Ибо Экзайл был закрыт гораздо, гораздо раньше. Тогда же и была придумана защита с мистериумами и "ключом".

[Maestro Katrine]

AntiMat, в сериале об этом информации нет.

 

Альвис в сериале 12 лет, переселенцы на Экзайле появились многим ранее. Получается, что назревание Переворота уже ожидалось и этот ключ был чем-то вроде гарантии "мирного сосуществования", по крайней мере на первых парах.

Но запихать ребенка в "даун-машину", это вы...погорячились. Главной задачей даун-машины было сломать в человеке личность, избавить от ненужных эмоций на тему жизни-смерти и запрограммировать на полное подчинение Маэстро. Ни один гильдиец не смог бы убить ее.

С Аль...здесь сыграло если не создание ключа "по плану" в каком-то поколении, то какая-то другая секретная процедура, но не "даун-машина" абсолютно.

[Uzuki]

Сумимасен Маестро Катрина, я ведь сказала (до Дельфины). В этом твой просчет... А то что в сериале нет информации, то это для (Изгнанника) естественно. А у тебя есть теория для чего использовалась (Даун-машина) до Дельфины?

[Maestro Katrine]

теория для чего использовалась (Даун-машина) до Дельфины

Частично цитирую свой пост за 14 February 2007 19:55

 

Все это только еще раз убеждает меня в том, что главной задачей "даун-машины" было не стереть воспоминания, а забить их гильдийскими правилами; другими словами подавить в человеке личность. Избавить от "ненужных" мыслей (о себе, о жизни, о смерти) и переживаний. Когда-то, вероятно, эту процедуру проходили лишь слуги. Но с приходом к власти Дельфины, программирование стало использоваться направо и налево. Я уверена, что Дельфина никогда не проходила его (несмотря на ее.."эксцентричность", назову это так, никаких признаков отмороженности я не заметила. Равнодушие перед смертью и хладнокровность - это да). По идее, Дио как представитель правящего Дома и главный кандидат в Маэстро тоже не должен был его проходить. Просто это был в самом деле единственный способ "сделать его послушным" и привязать к любимой сестричке.

Останься Дио в Гильдии, не окажись он в Гранд Стриме на ваншипе, у него бы даже не возникло никаких стимулов что-либо вспомнить.

Изменено 20 апреля, 2007 пользователем Maestro Katrine (смотреть историю редактирования)

[Uzuki]

Аригато с этим разобрались. Мне интересно, а почему Люсиолла увидев, что Дио плохо (ещё 6 дней) не поддержал Дио? Знаю что вопрос глупый... И что бы вы сделали на месте Люсиоллы? Я бы наверно обняла Дио и мы просто сидели молча...