Last Exile

[Кровавый Фантомас]

Мне ещё вот что бросилось в глаза - на ванах стоят радиальные моторы. Моторы этого типа, как правило, имеют воздушное охлаждение. Но практически любая модель ваншипа снабжена радиатором на носу...

Ещё вот что - Татьяна на "Сильване" командует всеми пилотами, а в каких-то вопросах с ней должен считаться сам капитан. Но при этом её как-то легко оттёрли в сторону, назначив Клауса пилотом сопровождения в полёте на заброшенный маяк. И главное - Алисия сама вызвалась быть его навигатором, нарушив субординацию как подчинённая Татьяны! Робкая Алиса решилась на самоуправство?

[AntiMat]

Milisante

Я, вообще-то, никаких претензий Вам не предъявлял :lol: ... Это, скорее, к Дельфине :) . Алекс же не просто так решился лететь через Грандстрим, не для острых ощущений. Так что был благородный смысл его жизни задолго до встречи с Дельфиной. Но после того случая в Грандстриме в нём пробудилась очень даже ощутимая ненависть к маэстро, и это вовсе не противоречит его исходному стремлению.

 

Windkitten

Радиаторы на носу предназначены для того, что находится под капотом. А та шарообразная штука, из которой торчит труба-резонатор, скорее всего просто центробежный нагнетатель.

На рейдере Алекса субординация имеет свои особенности :)

[Кровавый Фантомас]

Шлемофон должен был быть по любому. Иначе как связь-то поддерживать. Кабина у вана есть, только открытая и негерметичная. И что из этого?

У пилотов есть какие-то устройства вроде интеркома. Видели микрофоны на груди у Клауса и Лави? А чтобы прочитать письмо Холли, они подключили свою систему к внутренней связи "Клайм Солайс".

А вот интересно - когда солдаты собрались их расстреливать, за ними не тянулись шланги. Только за Клаусом тянулся провод. Значит, в ружьях должны быть какие-то ресиверы, сохраняющие давление.

[Maestro Katrine]

To Windkitten: Алисия довольно таки интересный персонаж! :mellow: Конечно, она очень тихая и скромная ( и то , наверное, это из-за того, что она как бы терялась на фоне боевой Татьяны), но несмотря на это она все же показала ей, что Татьяна не всегда бывает права. Алис не слабее Татьяны, просто она не привыкла открыто демонстрировать свои амбиции, зато всегда умеет высказаться "по существу" :blink: .

[niakris]

..когда солдаты собрались их расстреливать..

Выдеру кусок из контекста, надеюсь, против не будете? :)

Напомнили Вы мне кой-чего про солдат. Я не стратег, не тактик и не полководец, но... На кой ляд выпускать пехоту друг против друга в воздушной бойне? :blink: Почему бы сразу орудийный залп по всем фронтам не забабахать? -_-

Я от такого промаха чуть с дивана не скатилась - додумались... А зато воплей про честь и доблесть - аж ухи вянут! :mellow:

[Maestro Katrine]

Выдеру кусок из контекста, надеюсь, против не будете? :)

Напомнили Вы мне кой-чего про солдат. Я не стратег, не тактик и не полководец, но... На кой ляд выпускать пехоту друг против друга в воздушной бойне? :blink: Почему бы сразу орудийный залп по всем фронтам не забабахать? -_-

Я от такого промаха чуть с дивана не скатилась - додумались... А зато воплей про честь и доблесть - аж ухи вянут! :mellow:

 

Все битвы в Престеле ведуться по правилам Гильдии. Первыми выступают пехотинцы и если после их боя жертв будет меньше 30% (не помню, сколько точно), тогда в бой имеют право вступить корабли.

[niakris]

Все битвы в Престеле ведуться по правилам Гильдии. Первыми выступают пехотинцы и если после их боя жертв будет меньше 30% (не помню, сколько точно), тогда в бой имеют право вступить корабли.

Ааа, спасибо! Я-то думала, откуда такой маразм взялся - опять гильдийцы подсуропили... :mellow:

[AntiMat]

Windkitten

Неудобное и громоздкое устройство - эти микрофоны на груди. Куда удобнее обычные ларингофоны. Но СПУ (интерком) ваншипа лишён, видимо, нелинейных усилителей, и в эти же микрофоны приходится хорошенько орать.

 

niakris

Ну так внимательнее смотреть надо, перед тем как разразиться убийственной критикой. Правила войны и мира в Престейле устанавливает Гильдия.

[niakris]

Ну так внимательнее смотреть надо, перед тем как разразиться убийственной критикой. Правила войны и мира в Престейле устанавливает Гильдия.

В любом случае, критика останется, ибо расстреливать пехотинцев, имея большущие лайнеры - верх идиотизма :blink:

Гильдия сама по себе сборник маразма, но это... -_-

Прошу извинить, если кого задела :mellow:

[Maestro Katrine]

В любом случае, критика останется, ибо расстреливать пехотинцев, имея большущие лайнеры - верх идиотизма :blink:

Гильдия сама по себе сборник маразма, но это... -_-

Прошу извинить, если кого задела :mellow:

 

Как не крути, а Гильдия устанавливает правила - ведь она в любой момент может отозвать силовые установки, и тогда жертв будет гораздо больше...

 

To Niakris:

Не стремлюсь никому навязывать свое мнение, но все же "Last Exile" не случайно был назван одним из лучших аниме. Его мир сложен и порой один раз его посмотреть недостаточно, чтобы хорошенько разобраться, что к чему... :)

Изменено 21 января, 2007 пользователем Maestro Katrine (смотреть историю редактирования)

[niakris]

Как не крути, а Гильдия устанавливает правила - ведь она в любой момент может отозвать силовые установки, и тогда жертв будет гораздо больше...

Меня вот ещё удивляло - неужели люди не в состоянии сами дотумкать до каких-либо технологических изысканий? Во всём нужно полагаться на Гильдию? Создали бы себе альтернативные двигатели и показали гильдийцами, где раки зимуют. Или всё опять списывается на правила: "таааак нааадооо" :mellow: Такое голословие раздражает, ей-богу! "У нас есть Гильдия, но мы её ненавидим, поэтому мы пойдём её пинать на кораблях, которые могут рухнуть в один момент - по мановению пальчика Дельфины" - глупости какие! Конечно, можно отмазаться, что союзный флот был только прикрытием для "Сильваны", подбирающейся к Экзайлу, но отмазка слабовата :)

Любопытно, почему авторы на любой закономерный вопрос придумали такую отмазку: "Так надо", "Так заведено", "Так принято" и т.п.? :blink: Ведь видно же, что то, что "принято/заведено/и т.п." абсурдно и глупо, что вменяемые люди такие устои давно бы отвергли и создали бы свои - нет же, дудим в одну дуду: "Заведено" -_-

/me разочарована :)

[Кровавый Фантомас]

Меня вот ещё удивляло - неужели люди не в состоянии сами дотумкать до каких-либо технологических изысканий? Во всём нужно полагаться на Гильдию? Создали бы себе альтернативные двигатели и показали гильдийцами, где раки зимуют. Или всё опять списывается на правила: "таааак нааадооо" :) Такое голословие раздражает, ей-богу! "У нас есть Гильдия, но мы её ненавидим, поэтому мы пойдём её пинать на кораблях, которые могут рухнуть в один момент - по мановению пальчика Дельфины" - глупости какие! Конечно, можно отмазаться, что союзный флот был только прикрытием для "Сильваны", подбирающейся к Экзайлу, но отмазка слабовата ;)

Любопытно, почему авторы на любой закономерный вопрос придумали такую отмазку: "Так надо", "Так заведено", "Так принято" и т.п.? :) Ведь видно же, что то, что "принято/заведено/и т.п." абсурдно и глупо, что вменяемые люди такие устои давно бы отвергли и создали бы свои - нет же, дудим в одну дуду: "Заведено" :)

/me разочарована :(

Вы упустили один момент - перед тем, как атаковать Экзайл, пехота Анатоля и Дизита провела операцию по захвату силовых установок. Конечно, это было споряжено с риском, и на некоторых кораблях установки были отозваны, прежде чем экипаж установил над ними контроль. Но командование знало, на что идёт...

[niakris]

Вы упустили один момент - перед тем, как атаковать Экзайл, пехота Анатоля и Дизита провела операцию по захвату силовых установок. Конечно, это было споряжено с риском, и на некоторых кораблях установки были отозваны, прежде чем экипаж установил над ними контроль. Но командование знало, на что идёт...

Поправка принимается, действительно, на данный момент я это упустила из виду.

Вот только почему с тех пор, как союзники пошли на прямую конфронтацию с Гильдией (по-моему, к этому моменту конфликт уже был), они не прекратили использовать гильдийское оборудование и с треском пролетели (во всех смыслах), перевозя всё ту же воду? Наземными (на худой конец наземными) средствами справиться никак? (Возможно, никак - объёмы таки большие) :)

[Maestro Katrine]

To Niakris: Наверное, какие-то умельцы пытались создать альтернативные двигатели,но это ведь требует больших денег. Вся знать сосредоточила свое внимание на войне, на том чтобы не потерять свои позиции и чтобы вся эта война не коснулась их лично.Альтернативные двигатели были бы созданы, но для этого потребовалось бы куча времени. Короче, "Сильвана" опередила всех! :)

[niakris]

Maestro Katrine, оооо! Вы мне тоже кое-что напомнили! ;) Деньги... Ваншип, как и люди, хочет "кушать"... "Бензин" в Престейле дешевле воды? :) Пусть кусочка клавдия хватает надолго, но тогда он и стоить должен соответственно :) Итак, откуда деньги у Клауса и Лави? Неужели курьерам так хорошо платят? (Ну, за семь звёзд ещё может быть, но и тогда мешочек был подозрительно худеньким:()

И помнится, им всё не хватало на детали - то ускоритель выигрывать собирались, точнее, деньги опять-таки, то ещё чего.. При этом ещё самим кушать надо.. Поэтому, наверное, Клаус и решил остаться на "Сильване" - покушать дадут, а то метался всё, бедненький - то хочу на "Сильвану" (Аль защитить), то не хочу (опять-таки Аль защитить) :)

[AntiMat]

niakris

Ваншипы и урбанусы не зависят от Гильдии - они творение Анатоля. Для ликвидации Гильдии был необходим союз с Дизитом. До этого любая демонстрация строптивости могла закончится печально для Анатоля. К тому же на тот момент Анатоль находился в состоянии войны с Дизитом. Но паралельно Алекс Роу занимался возможностью восстановления контроля над Экзайлом. В конце концов была предпринята повторная успешная попытка установления мира с Дизитом, и вот тогда началась разработка плана по захвату Экзайла и уничтожению сопротивления Гильдии. Ведь это всё ясно показано в сериале. :)

Изменено 21 января, 2007 пользователем AntiMat (смотреть историю редактирования)

[niakris]

Ведь это всё ясно показано в сериале. :)

Вы так в этом уверены? :)

В любом случае, спасибо за ответы и пояснения :)

Изменено 21 января, 2007 пользователем niakris (смотреть историю редактирования)

[AntiMat]

niakris

"Бензин" в Престейле дешевле воды?

Ну, как видно да! Анатоль освоил обогащение и очистку клавдия из осадков. Кустарно и не ахти какого качества, но освоил. А вот воды там просто нет! Нет и всё тут. Она вся в Дизите в виде снега и льда сконденсирована. Тут даже такое привычное изобретение, как водопровод, не поможет... :)

Итак, откуда деньги у Клауса и Лави? Неужели курьерам так хорошо платят?

Уж перебиваются как могут. Жить захочешь, научишься вертеться.

[Кровавый Фантомас]

Maestro Katrine, оооо! Вы мне тоже кое-что напомнили! :) Деньги... Ваншип, как и люди, хочет "кушать"... "Бензин" в Престейле дешевле воды? :( Пусть кусочка клавдия хватает надолго, но тогда он и стоить должен соответственно -_- Итак, откуда деньги у Клауса и Лави? Неужели курьерам так хорошо платят? (Ну, за семь звёзд ещё может быть, но и тогда мешочек был подозрительно худеньким;))

Клавдий стоит денег. Более того - он является одной из главных ценностей в Анатоле наряду с водой. Даже денежная единица называется клавдий потому, что изначально была равна одной унции этого минерала. Со временем это соотношение изменилось. Кста, после аукциона в Горизонтальной пещере Алекс кинул Гамильтону хороший кусманчик клавдия. Надо думать, подобные камушки имели хождение на чёрном рынке, во всяком случае были ликвидны.

[niakris]

Меня, наверное, побьют тапками и отправят на пересмотр "Изгнанника" (чего я не выдержу)), но что мешало Анатолю отправить мирный договор не с двумя ваншипами, а с чем-то более мощным? :)

[kawaiщик]

Меня, наверное, побьют тапками и отправят на пересмотр "Изгнанника" (чего я не выдержу)), но что мешало Анатолю отправить мирный договор не с двумя ваншипами, а с чем-то более мощным? :)

 

Гильдия мешала. Любой карабль, будь то анатольские типа "Клайм Солайз" были бы засечены разведчиками Гильдии. А там бы долго не разбирались. К тому же, вряд ли господа власть придержащие из Дизита обрадовались бы появлению вражеского крейсера на горизонте.

[niakris]

Гильдия мешала. Любой карабль, будь то анатольские типа "Клайм Солайз" были бы засечены разведчиками Гильдии. А там бы долго не разбирались. К тому же, вряд ли господа власть придержащие из Дизита обрадовались бы появлению вражеского крейсера на горизонте.

Ну, насчёт первой мысли у Дизита: "Сбить!" оно и понятно (к сожалению.. могли бы и подумать в этом случае - хоть чуть-чуть), но та же Гильдия нашла в первых сериях К., Л. и А., когда те из Нарики драпали, следовательно, ваншип при желании она тоже обнаружить может. А от большого крейсера избавиться потруднее будет :unsure:

Изменено 21 января, 2007 пользователем niakris (смотреть историю редактирования)

[AntiMat]

Гильдии и не требуются услуги разведчиков - на каждом корабле Анатоля и Дизита в силовой установке сидят их люди. Так что координаты каждого корабля известны Гильдии. А заключение мира предполагалось сделать в обход Гильдии. Кораблей класса "Урбанус" с независимыми двигателями ещё не существовало. А "Сильвана" в то время, видимо, не была готова к использованию. Оставались только ваншипы. А для того, чтоб не сбили, существует сигнальный фонарь и азбука Морзе (или как там она в Престейле называется).

 

ЗЫ тапки в модем не пролазют... :unsure:

Изменено 21 января, 2007 пользователем AntiMat (смотреть историю редактирования)

[Кровавый Фантомас]

Мона исчо на вылете из Грандстрема белый флаг парламентёра выкинуть...

[AntiMat]

К вопросу о технике... На боевых ваншипах стояли огнестрельные автоматические пулемёты. Когда Дио в Грандстриме атаковал Клауса хорошо видны светящиеся трассы и отблески пламени. Тогда почему на борту "Сильваны" в качестве индивидуального стрелкового оружия были только пистолеты-пулемёты с ручной подачей патронов? Может, пулемёты ваншипов были слишком тяжёлыми?

И ещё. Это мне приглючило, или на ваншипах действительно ставились секстанты? Этот астрономический прибор целесообразно использовать на планете для определении широты, а не на почти плоской внутренней поверхности станции. И интересно, какие там установлены компасы? Магнитные (на станции обязательно должно быть искуственное магнитное поле)? Или гироскопические?