Last Exile

[Ahgot]

2Металлия

А в чем это вырожается?

Выражается что? Что Дио это не устраивает? Да хотя бы в том что он свалил из гильдии и не собирался туда возвращаться, и как раз из за сестры.

 

2Dee Lane

Чё не сказала раньше, черт ее разберет...

А если бы сказала то что? Не стали бы стрелять? В тот момент если бы Сильвана не выстрелила, выстрелила бы Дельфина.

Да еще потом и соврала, и мотивы ее покрыты тайной.

Видать пожалела несчастную Софию. Та своего любимого шлепнула, а тут еще сказать ей, что он на нее на самом деле положил.

Имхо концовка подрывает все впечатление, и все что можно об этом сказать 'господа, нас между прочим отлюбили', простите...

Да, особенно раскрытие тайны Экзайла и непонятные метаморфозы окружающей среды. Вроде все куда то улетели на нем, вроде не улетели. Чего, куда, как? А плевать - главное типа что все рады и бегают галопом среди пшеницы. А тут среди них кстати, глядика, ни кто иной как Морон светится! (а потом еще на картинке и Дио подвалил, не иначе как пешком из Дизита топал. Ну а далее небось и Алекс с Дельфиной и маленькими дельфинятами подкатят.)

 

2Jo.S.

Вообще у крейсеров это действительно часть управления. Одновременно это и штандарт и дополнительное оружие ближнего боя.

Интересно почему они не воспользовались этим оружием когда ваны летели на штурм? В непроглядном грандстриме снайперским тычком слупили таки одинокий ваншип, а тут облажались...

[Elkler]

Интересно почему они не воспользовались этим оружием когда ваны летели на штурм? В непроглядном грандстриме снайперским тычком слупили таки одинокий ваншип, а тут облажались...

 

Ну в последнем бою ваншипы были для них неожиданностью) А тогда, с оцами глав.героев, эффект неожиданности был на стороне гильдии)

[ViHunter]

Einsam, я тоже за оригинальность. Но иногда банальности уместней. Хотя вещь и правда замечательная.

 

Ahgot, не стали бы. С верятностью 85%. В противном случае всегда лучше сознательно принимать решения, а не выяснять после драки, что ты кого-то ненароком к предкам прописал.

 

>Видать пожалела несчастную Софию.

Аха, подруга значит. Лана, принимается.

 

Кстати про Экзайл. Тоже тема. Упихали такое действо в 10, максимум 15 мин. времени. Что бы не вдаваться в подробности. И Морана вставили, что б краски не сгущать, хотя он был мертвее мертвого после штурма установок. Так можно всех довоскрешаться, заканчивая Юрис.

[Ahgot]

Ahgot, не стали бы. С верятностью 85%. В противном случае всегда лучше сознательно принимать решения, а не выяснять после драки, что ты кого-то ненароком к предкам прописал.

Стрелять не стали бы? Нуу у них был выбор: либо стрелять и убивать капитана, либо не стрелять и отправлятся на тот свет, причем вместе с тем же капитаном(Дельфина его врядли оставила бы вживых).

[Кровавый Фантомас]

И Морана вставили, что б краски не сгущать, хотя он был мертвее мертвого после штурма установок. Так можно всех довоскрешаться, заканчивая Юрис.

1486332[/snapback]

Ну не знаю, как с Юрис, а Моран - человек незамысловатый, что ему надо - завести семью, детишек, хозяйство, жить себе тихонько... Есть ряд произведений литературы, где такого вот простого человека, который жизнь положил в качестве винтика в большом деле, суть которого не понимал до конца, но старался исполнить свой долг, как бы воскрешали в конце. Может, это просто был похожий человек, а может, случился какой-то странный временной парадокс. Как в "Марсианских хрониках" с Хетэуэем, погибшим в одной из первых экспедиций. Живёт себе с семьёй и горя не знает. А вокруг уже Бог знает что произошло и друзья давно по нему отрыдали.

[ViHunter]

Я ж говорю с верятностью. Не зная всех возможностей Сильваны и т.д., трудно утверждать. Мало ли что можно было придумать.

 

Но у них хотя бы был сознательный выбор, а так шлепнули, потом только дошло.

 

Добавлено:

Windkitten, я не о том )) То что вы сказали безусловно верно. Но беспредельничают сценары. Т.е. хочу сказать, труп Морана мы видели, и его воскресили. Это ж до чего можно было дойти, если тел Юрис например, или Дио нам не показали.

 

Теоретически, ессно ))

[Violette]

Dee Lane

Меня порядком смутила фраза Уолкера Алексу (по-моему они были в казино, перед разборкой с "Голиафом"):

"Все еще ищешь Юрис?"

О Грандстриме что, ходят байки про улетевших и выживших?

Я была озадачена... ^_^

 

Цитата

Вообще у крейсеров это действительно часть управления. Одновременно это и штандарт и дополнительное оружие ближнего боя.

 

Интересно почему они не воспользовались этим оружием когда ваны летели на штурм? В непроглядном грандстриме снайперским тычком слупили таки одинокий ваншип, а тут облажались...

М-да. Представляю как они ("хвосты") могли крутиться во время атаки ваншипов. :D А вообще для ближнего боя хватило бы и стрелкового вооружения - то, что ваншипы скопом могут представлять угрозу для крейсеров, тактики Гильдии выяснили уже во время атаки. Думаю, на всю стаю ваншипов могло хватить и полутора десятков истребителей. Достать их можно было и с корабля-наблюдателя. Такого добра там в избытке. Просто распорядиться было уже некому -Цикада безвременно почил, а слепошарые ответственных решений сами, похоже, не принимали. ;)

 

И все же я уверена, что курьеры впоролись в штандарт крейсера просто сослепу - в темноте и под напором страшного ветра у них могли возникнуть проблемы с курсом и оставалось стараться не упустить друг друга из виду!

[T. Jefferson]

И все же я уверена, что курьеры впоролись в штандарт крейсера просто сослепу - в темноте и под напором страшного ветра у них могли возникнуть проблемы с курсом и оставалось стараться не упустить друг друга из виду!

Вот!!!Просто пилоты нехрена летать не умеют в гранстриме,вот и вляпались...сами виноваты...А зачно венить дельфину-не понятно...

Ржала....Да не было такого...Мошь Алексу померещилось...Или Цикада до этого расскказал Дельфине анегдот,а тут стояла и смеялась...Или роз уже начуханилась до такой степени,что ее торкать уже стало.... :lol: ;) :D

[Кровавый Фантомас]

Думаю, на всю стаю ваншипов могло хватить и полутора десятков истребителей.

1486837[/snapback]

Не, маловато будет! Хош не хош, а маловато!

Ржала....Да не было такого...Мошь Алексу померещилось...Или Цикада до этого расскказал Дельфине анегдот,а тут стояла и смеялась...Или роз уже начуханилась до такой степени,что ее торкать уже стало....   

1486843[/snapback]

Вот не надо потреблять всякие субстанции со свойствами психотропного и накотического характера, перед тем как за руль садиться, тем более в условиях сильного бокового ветра и недостаточной (вообще никакой) видимости! А то понимаешь, молодняк нанюхается и гоняет где хочет! Их всех надо собирать по субботам на разъяснительные беседы и лекции о вреде психоделиков и необходимости проявлять вежливость к остальным участникам движения у Маэстро Мариуса Бассаниуса. Или у Рассиуса Дагобэла. Он научный сотрудник со степенью.

[Violette]

Не, маловато будет! Хош не хош, а маловато!

Хватило бы! Ваншины перли плотным строем. Пару сдбить - пятерых обстрелять - начнется сумятица, а если действовать грамотно, то можно за минуты, не напрягаясь разжечь панику. Сдадут нервы у троих - на такой скорости и плотности полета этого достаточно.

[Кровавый Фантомас]

Хватило бы! Ваншины перли  плотным строем. Пару сдбить - пятерых  обстрелять - начнется сумятица, а если действовать грамотно, то можно за минуты, не напрягаясь разжечь панику.  Сдадут нервы у троих - на такой скорости и плотности полета этого достаточно.

1486863[/snapback]

Ну нет, пилоты ваншипов - люди уравновешенные и закалённые в нервах. Хотя гильдианцы - вообще компьютеры в этом плане...

[Elkler]

Ну нет, пилоты ваншипов - люди уравновешенные и закалённые в нервах. Хотя гильдианцы - вообще компьютеры в этом плане...

1486912[/snapback]

Либо так как ты сказал, либо наоборот полностью безбашенные, так что все побоку)) Что скорее всего)

[lazycat]

Бог мой, что за тема. Это ж прямо таки целый подфорум запрессовали. Читать да читать, так как поиск форума инвалид детства. А то ведь поди чего ни скажи всё бояном обернется. Дио жив !(надеюсь ещё никто не говорил :))

[Кровавый Фантомас]

Дио жив !(надеюсь ещё никто не говорил )

1487048[/snapback]

Говорили, впору тим организовывать! Вот счас и организуем...

[lazycat]

А если чуть посерьезней то

Т.е. Исчезли воздушные вихри, а с ними надо думать и воздух...

1292206[/snapback]

представляется сомнительным. Каким-то образом в штиль можно дышать, даже не смотря на смог.

Но, допустим, произошло чудо - Дио как-то, с божьей помощью, влез в ваншип.

Как Дио выровняет ваншип, скажите мне кто-нибудь?

1291445[/snapback]

Если не ошибаюсь, в момент осыпания церемонии заключения Альянса лепестками роз, ваншип Дио вращался что твой пропеллер. Однако, насколько нам известно в тот раз Дио не погиб. Эх раз, ещё раз. ...читаем дальше...

[lazycat]

Любопытны имена героев. Если Дио приписывалась фамилия Эль Клер(кажется от фр. молния), на самом деле Эраклеа похоже нечто греческого происхождения, то у Клауса фамилия Валка или Барка, его отец Гамилькар Барка(Валка ?). Гамилькар Барка - реальный исторический персонаж, отец Ганнибала Барки(более известного просто как Ганнибал), карфагенский полководец. Барка - прозвище, также означающее "молния". Изменено 6 октября, 2006 пользователем lazycat (смотреть историю редактирования)

[Кровавый Фантомас]

Кста, недавно заснял вот такую штучку:

[Violette]

Я иногда просматриваю счетчик просмотров темы. Похоже, после вчерашнего-позавчерашнего зависания форума народ оживился! :(

К месту- не к месту? Коль зашел разговор про Дио и Клауса...

 

Многих удивляло безразличие Клауса к Дио на протяжении всего фильма. Просто Клаус совершенно НИКОГДА - пока не выпал в осадок от Дельфины - его не понимал!

Надо учесть, что по темпераменту Дио – сангвиник с сильным уклоном в холерика. Выраженный экстраверт, он получает энергию от общения и ярких эмоций. Клаус – самый натуральный флегма. До всей этой истории с Аль явно не был избалован большим вниманием посторонних. По работе он вращался в среде взрослых пилотов. Львиная доля общения приходилась на Лави (она одна пятерых стоит!). На ровесников с их детскими проблемками уже физически не хватало ни времени, ни интереса. Да и о чем с ними говорить?!

 

Немного о законе первого впечатления… Дио впервые увидел Клауса, когда тот защищал ребенка. И не уступал грозному противнику. В глазах Дио Клаус - занятный добрый малый, который уравновешивает рассудительностью и необыкновенным взглядом на мир, с которым интересно, и к которому тянет.

 

Для Клауса первое впечатление от встречи с Дио было совсем… другим: перед изнурительными гонками какой то идиот с непонятными намерениями, из ниоткуда валится на голову. Дальше – больше! Оказалось, что этот ГИЛЬДЕР, дурачась, загонял в смертельные кошки-мышки боевой ваншип до обморока Лави. Выяснить тогда, был ли он готов сыграть на добивание, не дала Татьяна. Которой на это было указано в язвительной форме: «Летай, где хочешь, только нам не мешай!» Да еще бе$понтово заявился после гонок на «Сильвану»! Разыскав брошенных с сухим баком победителей и без всякой издевки отбуксировав «домой».

«Странный он …»

 

Давным-давно, когда-то в детстве, он был добродушным, общительным и открытым. Обжигаясь, с годами развил в себе злопамятность, цинизм и скрытность. Объединять крайности – дело очень хлопотное и неблагодарное. Как большинство незаурядных людей с высокой эмоциональностью, Дио - персона довольно обидчивая и конфликтная.

Для большинства – состоявшийся убийца, надменный и самонадеянный младший брат холодной и беспощадной королевы Гильдии. Для единиц – теплый и привязчивый озорник. Таким его знал и любил Люссиола. Такого же его увидел - но не понял! - Клаус. Не имея опыта нормального общения и привыкший к полному подчинению бесстрастного Люссиолы, Дио своим напором постоянно провоцировал Клауса на раздражение.

 

 

Для меня его образ перевернулся, когда перед боем «Сильваны» в Пасти Дракона он об руку с Люссиолой висел в облаках. Еще эпизод – он с Алисой пролетает над пустыней и при смене ландшафта видит красивый скальный участок. Восторг! Он способен ценить красивое и неординарное.

 

Клаус сразу вызвал у него два противоречивых чувства – от природы – доверие, привязанность и ощущение безопасности. Многие, если помнят детство, могут согласиться, что встречали людей, у которых с рук стянуть их не было никакой возможности! С ним можно было быть собой. Привитое – желание подчинить и доминировать. Причем оба эти направления сталкивались и конкурировали. Настораживая до оторопи Соню, впервые попавшего в центр такого интенсивного внимания!

[Elkler]

Violette твой психологический анализ этих героев красноречиво говорит о том, что тим в твоей подписи определенно не просто для красоты))

 

Прекравно описала, соглашусь во всем с тобой) Правда у меня самово не хватило бы терпения столько написать)

[Ahgot]

2Violette

Отличный пост. Интересный анализ и что главное Дио в нем как бы и не выгородили и не опустили, что обычно здесь происходит.

Я иногда просматриваю счетчик просмотров темы. Похоже, после вчерашнего-позавчерашнего зависания форума народ оживился!

Гхм... Я тут недавно писал что тема умерла, беру свои слова обратно.

 

2lazycat

представляется сомнительным. Каким-то образом в штиль можно дышать, даже не смотря на смог.

Я честно говоря не знаю, мне не приходилось болтаться между двумя планетами в штиль. Но как мне кажется если там и будет воздух(вроде атмосферы планет соединены) то жутко разряженный и непригодный к дыханию...

 

2Windkitten

Не, маловато будет! Хош не хош, а маловато!

А чего маловато то? Затолкали бы по паре звезд в уязвимые места крейсеров(те самые тоннели) и поджидали бы там сепаратистов. 2е звезды против 3х ванов это несерьезно. Только вот гильдийцы не знали что собираются делать ваншипы, да и звезды то были отправлены в последний полет Люсиоллой... Кстати в той битве Дельфина сделала один из немногих своих правильных поступков - велела крейсерам отступать. Наверное подумала:"Не отдам врагам родные крейсера, лучше сгною их на экзайле".

[ViHunter]

Violette, а хорошо написали )) Наверняка все так и было. Особенно резкое изменение в нем произошли после дня рожденья на Сильване. Понравилось, как он потом на реплики Клауса и Лави с совершенно счасливой физиономией отвечал "Так точно!".

 

Гильдийский принц подчиняется приказам )) видимо его это здорово забавляло.

 

Вообще Сильвана волшебный корабль, никто, единожды побывав на нем, не выходит оттуда преждним 0_о

[Elkler]

Вообще Сильвана волшебный корабль, никто, единожды побывав на нем, не выходит оттуда преждним 0_о

Или просто оттуда не возвращается)) Как пугали в байках)

Изменено 6 октября, 2006 пользователем Einsam (смотреть историю редактирования)

[Кровавый Фантомас]

Ча-ча-ча, синьор

Товарищ майор!

Карр-рамба,

Си-бор-фа-бор!

Ча-ча-ча, синьор -

Включаем новый прибор!

 

...Покажи нам танец под зелёный пистолет!

 

Да, на старой доброй "Сильване" было по-настоящему весело...

[lazycat]

Я честно говоря не знаю, мне не приходилось болтаться между двумя планетами в штиль. Но как мне кажется если там и будет воздух(вроде атмосферы планет соединены) то жутко разряженный и непригодный к дыханию...

1488607[/snapback]

Сказать по правде подобным опытом я также не обладаю. Просто, как мне кажется, моментально воздух не исчезнет в никуда. Хотя должен заметить, что моё убеждение в том, что Дио должен был выжить базируется не на самой технической возможности его выживания и не на звучании его голоса на "Сильване" или арте "Семья". Здесь другая логика.

Дио - важный персонаж. Это вряд ли требует доказательств. Одно из основных свойств важных персонажей - не гибнуть попусту. Что такого сделал Дио, чтобы его роль можно было считать исчерпанной ? Я не считаю, что роль Дио, как персонажа, заключалась лишь в демонстрации бесчеловечности и жестокости его сестры, не щадящей даже младшего брата. Если бы дело обстояло так, то не было бы необходимости в его вывозе из Гильдии, и уж совсем было бы незачем демонстрировать восстановление его личности в кабине ваншипа, пусть пока и неполное. Тогда ему было бы достаточно погибнуть вместе с Алексом и Дельфиной. Кроме того, если Дио погиб, то и все старания Люсиолы также становятся бессмысленными. А потому я считаю вероятность выживания Дио весьма и весьма высокой. Каким именно образом меня не слишком интересует. Прилетел ли волшебник в голубом вертолете или же София приказала командам выживших кораблей и ваншипов осматривать разъясневшееся небо в поисках возможных выживших членов экипажей погибших кораблей, всё это уже технические подробности.

[Цикада]

Я так не думаю. Она конечно вряд ли кого то на свете считает равным себе, но то что там люди и что они живые она должна была понимать. Просто как видно для нее человеческая жизнь- пустой звук и чести ей это точно не делает.

Конечно, она понимала, что они живые. Но ценность жизни она не понимает. В Гильдии все такие. Конечно, для человека это дико, но есть в таком воспитании и положительные стороны. То, что это не делает чести Дельфине, можно было бы сказать, если бы она была воспитана в обществе, где жизнь человека ценится. А в данном случае о ней можно только сказать, что она типичная представительница своего общества. Вы понимаете?

 

Не знаю как для вас а для меня является весомым то что Голиаф сам напросился. Это была дуэль и у Сильваны не было выбора кроме как атаковать, кроме того Голиаф подло атаковал первым, как первым и предложил дуэль.

Сам напросился? Это не было единогласным решением всей команды, а лишь капитана и его ближайшего окружения. Чем виноваты те члены экипажа, чьим мнением никто не интересовался? Тем, что служили на Голиафе? На Дизитском крейсере просто не было человека, который чем-то досадил Дельфине лично. Те, кто погиб на этом корабле - такие же жертвы обстоятельств, как и на Голиафе. Об остальном - смотрите выше.

 

Почему не понимал? По моему он прекрасно понимал что находиться в пещерах на гонках и потому свободно вылазил из ваншипа.

Ну-ну. Только маленькая неприятность оказалась: понимал-то он все верно. Да находился не совсем там, где ему хотелось.

 

Мы тут о человеке говорим, или о роботе? Я считаю что Дио подумал именно о смерти Люсиолло, по крайней мере его выражение лица и последующая реакция говорит мне об этом.

Дио и в нормальном-то состоянии имел о смерти несколько своеобразное представление. А вот одиночество для него было очень актуально.

 

Может и рисковал, но он отличный пилот и даже тот же Клаус рисковал на гонках в Норикии, хотя с ним была Лави. Все же в вопросах риска чужими жизнями Дио до сестры явно не дорос.

Клаус рисковал не ради забавы. А брат и сестра Эраклеа в этом плане примерно на одном уровне.

 

Именно счастливый. Все рады, война закончилась, планета расцвела. Это "хеппи энд".

Вот именно. А что будет дальше - неизвестно. Типичный открытый финал. Как сложатся судьбы героев дальше, остается только догадываться. Чем народ и занят... вот возьмите хоть вопрос о гибели Дио.

 

Если бы сериал оборвался на моменте когда Клаус и компания стоят на борту Экзайла и смотрят на свой мир - то тогда можно было бы так считать. Но конец другой.

Они в своем мире собираются строить какую-то новую жизнь. Что дальше? Открытый финал.

 

Только небольшая загвоздочка, мир аниме нереален. И совсем не обязательно смотреть на него через черные очки.

А вы искренне полагаете, что нереальный мир - обязательно нарисован яркими красками и полон наивных восторгов?.. :P Прошу, не обижайтесь, но вы приводите несколько странный довод.

 

А я честно говоря когда увидал его в первый раз подумал что это девка.

Да какая же это девка? Вот Люська похож, а Дио - что-то не очень.

 

Кстати с девушкой Клаус наверное охотнее пошел бы на контакт, но тогда гильдией видимо правил бы мужик - эдакий Дельфин!

Да, насчет девушек Клаус своего не упустит. ;)

А править Гильдией и тогда могла бы девушка: сестра и сестра тоже могут замечательно не поладить.

 

Алекс нормально рулил, но вся суть в том, что щупальЦа экзайла ударила по ваншипу Алекса, и Юрис выпала из-за этого удара!

Она бы поменьше кушала: почему у Алекса ремень выдержал, а у нее - нет? А ее прическа меня вообще добила. Распустила Дуня косы... :)

 

Почему, не скажу))

Как интригующе! ;)

 

Но в целом я права, Алекс не виновен)))

Ой ли?

 

За что Алекс убил Дельфину?!...

Дурь посетила. Алекса.

 

И что значит усмехнулась?Она простите ржала как бешеная

Где??? :)

 

Согласна, Алекс назначил Дельфину виновной. Его взбесило, что она беззаботно смотрела на их проблемы да еще показалось, что состроила ему "глазки".

Я только одного никак не уразумею. А что она, по мнению Алекса, должна была делать? Плакать, что ли???

 

Ну как же, Алекс, когда её душил, так и сказал: "Ты смеялась! Смотрела, как мы гибнем, и смеялась!"

Ее же показывали тогда. Я даже на паузу этот момент "ловил". И все равно не понял, где там она смеялась. :)

 

Но Алекс ненавидел Дельфину не за это, а за её высокомерие, презрение к людям с поверхности.

Тогда шел бы убивать каждого встречного ее соотечественника заодно уж. Все они такие - так чего ж так мелочиться-то?

 

Мне этот неукротимый мститель порядком надоедал.

Точно. А мне он, со своей "Сильваной-убийцей" напоминал о шутке моего деда: неуловимый и вездесущий. Неуловимый, потому что никто не ловит. А вездесущий... ну, сами догадайтесь. :)

 

Какая-то сопля из окна смеется и показывает пальцем, когда мимо по своим делам проезжаешь. Уместно ли вылезать для мордобоя из машины?!

То-то и оно то. Сдвинулся по фазе на убийстве девчонки-малолетки. Туда же - герой.

 

Потому что просто тупой мстящий болванчик вряд ли был бы столь интересен.

Да держаться он умеет и себя уважает. Вот и весь его секрет. Думаю, не я один его за это уважаю.

 

Видать пожалела несчастную Софию. Та своего любимого шлепнула, а тут еще сказать ей, что он на нее на самом деле положил.

Будто она сама не знала.

 

Мошь Алексу померещилось...

Вот-вот. Чем он, интересно, перед полетом занимался... для храбрости. Дельфина смеялась. Спасибо, что не чертики зеленые танго танцевали. Он после полета вообще слегка... того: "Розы?... " и ка-ак распсиховался.

 

Дио жив !(надеюсь ещё никто не говорил )

«Дио всегда живой, Дио всегда с тобой!!!» Сейчас еще кто-нибудь это скажет и он точно воскреснет. ;)

 

Для единиц – теплый и привязчивый озорник. Таким его знал и любил Люссиола.

Люсиоле легко рассуждать.

 

Он способен ценить красивое и неординарное.

Так два яблока с одной яблони далеко-то не падают. ;)

 

Дио в нем как бы и не выгородили и не опустили, что обычно здесь происходит.

Ahgot, а когда я умру, вы напишите на моем надгробье: "Здесь лежит Цикада - человек, опустивший Дио". Правильно? ;)

 

Кроме того, если Дио погиб, то и все старания Люсиолы также становятся бессмысленными.

Отчего же? Люсиола хороший мальчик. Заслужил аплодисменты самой Маэстро. Вот вам и результат его праведных трудов.

 

А потому я считаю вероятность выживания Дио весьма и весьма высокой.

Сходите, выпрыгните из самолета. Если отпишитесь после этого здесь - я буду готов поверить вам.