Учим японский

[XapoH]

Возможно, самообучение неразумно, если существует необходимость учить язык. Например, для трудоустройства. Тогда и впрямь лучше потратиться на репетитора или на курсы. Ну, а если человек интересуется японским языком по своим внутренним мотивам? Скажем, анимешник? Принудиловка часто вырабатывает отвращение к предмету изучения, и под неё придётся подстраиваться. Т. е. минусы этого пути есть. Кроме того, репетиторы/курсы есть не везде и далеко не везде они доступны по времени/деньгам. В Твери, например, даже книжки по теме попадаются весьма редко. Но всегда в помощниках остаются компьютер и интернет. Сперва информации не хватает, но "главное - это начать". Сейчас в сети много толковых руководств. Непонятные моменты можно прояснить в конференции, на форуме. А если знать английский - тогда вообще проблем нет. Так что даже без репетитора и курсов, но с интернетом и такими же друзьями - вполне можно.

[HANAXI]

Согласен, Ваня. Вот только нету времени даже на любимое аниме. Что делать? Может выпустить курсы, чтобы ночью учить, во сне... Очень хочется, но получается только выучить редкие часто употребляемые фразы, типа "Бака". ^_^

[Yagiza_1]

XapoH

Кроме того, репетиторы/курсы есть не везде и далеко не везде они доступны по времени/деньгам. В Твери, например, даже книжки по теме попадаются весьма редко. Но всегда в помощниках остаются компьютер и интернет

Ты абсолютно прав!

 

А если J@mie такая умная, пусть приезжает к нам и поищет тут курсы, или репетиторов...

 

А учить самостоятельно - вполне реально. Знаю по собственному опыту.

[Dimus]

Самостоятельно учить кончно можно, но исключительно из любви к искуству (чем я собственно и занимаюсь). Ну выучишь ты сотню-другую канджи, пусть даже с онами и кунами. Это еще не знание языка. Чтоб выучить язык на нем надо говорить. И никакие учебники с интернетом живого общения не заменят. А в одиночку учить произношение не советую, все равно научишься не правильно. Так что в словах J@mie есть смысл.

[Zet]

Естественно без живого общения выучить практически невозможно. Но что-то отдаленно напоминающее ;)) можно с озвученными словарями и др. аудиопособиям. ИМХО конечно. Писать смогу попробую джапса развести на голосовую связь (программа ТС) через интеренет. :D

 

Народ, как в тексте определить что слог редуцирован (текст написан каной :P) ) ? С удлиненными, т.е. долгими гласными и сдвоенными согласными все ясно. Или нужно только запомнить?

Изменено 13 января, 2006 пользователем Zet (смотреть историю редактирования)

[Yagiza_1]

Dimus

Ну выучишь ты сотню-другую канджи, пусть даже с онами и кунами. Это еще не знание языка. Чтоб выучить язык на нем надо говорить. И никакие учебники с интернетом живого общения не заменят.

Не понимаю, зачем тебе нужно это произношение?

Человеку, который не собирается ехать в Японию или общаться с японцам, язык нужен не для того, чтобы говорить на нём, а для того, чтобы понимать его. Т. е. достаточно уметь читать (иметь достаточно большой запас слов, которые можешь воспринять записанными кандзи) и воспринимать на слух. Таким образом, можно знать язык (и довольно хорошо знать), не умея на нём разговаривать (точнее, имея жутко кривое проиношение).

А для первых двух задач живого общения с японцами нафиг не надо. Лично я использую для этого игры. Поскольку там одновременно слышишь речь, и видишь текст на экране. Чпособствует очень быстрому обогащению словарного запаса. Да и многие речевые обороты узнаёшь не из учебников, а понимая их смысл из контекста.

 

Zet

Народ, как в тексте определить что слог редуцирован (текст написан каной smile.gif) ) ? С удлиненными, т.е. долгими гласными и сдвоенными согласными все ясно. Или нужно только запомнить?

Кажется, у Колесникова была табличка, где были перечислены случаи, когда происходит редукция гласных...

[XapoH]

Редуцируются чаще всего звуки [u] и [i], когда они расположены между глухими согласными: цуки, футари, асита, кицунэ, хикари. Кроме того, в некоторых слогах гласные редуцируются, если они стоят на конце клова: тэнси, до:буцу, наку, ханасу.

Однако, не запрещается произносить и эти слоги. Некоторые по жизни их произносят. Произносятся они при пении, декламировании. В песнях японцы вообще так издеваются над родной фонетикой, что волосы дыбом встают...

[Zet]

 

Zet

 

Кажется, у Колесникова была табличка, где были перечислены случаи, когда происходит редукция гласных...

774062[/snapback]

 

Был бы счастлив увидеть её :)

[J@mie]

Естественно без живого общения выучить практически невозможно. Но что-то отдаленно напоминающее ) можно с озвученными словарями и др. аудиопособиям. 

В разных префектурах говорят по разному у всех всой акцент . В деревнях вообще на мас форме говорят .

Так что аудиопособия не заменят ни в коем случае живого общения .

[J@mie]

В деревнях вообще на мас форме говорят .

в деревне вообще на мас форме НЕ говорят.

[Yagiza_1]

Zet

Был бы счастлив увидеть её rolleyes.gif

Смотри: Учебник Колесникова (Фонетика)

[XapoH]

Сочетания согласных действительно такие. Только примеры не совсем удачные. Там же в большинстве случаев по две редукции на слово: хьтоц, фтац, ... :D

[нуар]

дайте пожалуйсто сылки на учёбу японскова на русском?

[Yagiza_1]

нуар

дайте пожалуйсто сылки на учёбу японскова на русском?

Вот, лови!

Айкидока - очень простой и понятный учебник для новичков

 

Ещё один сайт с огромным количеством уроков и текстов

 

"Японский для всех" Колесникова - ссылка на одну из страниц этого учебника приведена выше. На самом деле, это скорее затравка для того, чтобы прорекламировать книжку.

 

Виртуальные суси - уроки для тех, кто японский уже знает, для прокачки навыков

 

А вот, куча ссылок для желающих быстро изучить кандзи:

 

Кандзи сайт

 

Лёгкий японсский

 

Думаю, для начала тебе этого хватит. :D

[First]

А кто-нибудь может подсказать лучшие Японско-Русские переводчики?!

Заранее благодарен.

 

Просто нашел несколько в сети, а они не все знают. :(

[Aides]

Самый распространнёный, скорее всего, Jardic. Я вообще с ним только недавно разобрался, а так знает много слов и кандзи...

[Egorych]

на мой взгляд русский словарь самый удобный этот http://www.susi.ru/yarxi

[KORR]

а есть словарик произношений? Хочу выучить произношение вещей а не иероглифы.

[Dimus]

Чтения иероглифов и в yarxi и в yardic-е есть. Но учиться говорить по ним не стоит. Лучьше аниме слушай.

[XapoH]

JWPce - мастер по произношению. Все слова даны и каной, и (если есть) иероглифами.

В дополнение к этому - непременно - слушать аудиоматериалы. В виде аниме. :lol:

[Zet]

Ищи пособие от 1с Japanese Platinum. Там озвученный словарь на 6000 иероглифов, диалоги, отработка фонетики.

[First]

Hmmm...

Самый распространнёный, скорее всего, Jardic. Я вообще с ним только недавно разобрался, а так знает много слов и кандзи...

Он у меня уже есть, и знает он недостаточно много.

на мой взгляд русский словарь самый удобный этот http://www.susi.ru/yarxi

no problem ^_^ только что закачал, НО

А кто-нибудь может подсказать лучшие Японско-Русские переводчики?!

такие которые смогли бы переводить практически все! :huh:

 

Спасибо всем кто ответил.

[Egorych]

Японско-Русских ПЕРЕВОДЧИКОВ нет. И словарей других тоже нет, пользуйтесь английскими.

[helga8]

Чо-то давно сдесь никто не писал.

У меня такой вопрос, может я повторяюсь, но гда скачать программу, что бы комп помимал иероглифы, а не писал "квадратики"? :rolleyes:

Зарание аригато!...

[Рыб]

Самый простой способ - сделать всё штатными средствами Windows. Для этого нужно в региональных настройках поставить галку поддержки восточных языков, после чего винда запросит место, откуда брать пакет поддержки, который в большинстве случаев находится на установочном диске винды.

 

Если требуется не только отображение, но и возможность печати на японском, то следует добавить русскую раскладку в список раскладок и настроить IME.

Изменено 22 января, 2006 пользователем Рыб (смотреть историю редактирования)