Какаши-ВСЁ о НЁМ

[gesper]

Он применил 4-ре чидори так? Юзал Шаринган ? И после этого : "Я как раз собирался его применить", если бы вы не пришли!!!! И как это назвать , неужели он хотел се красивые похороны устроить??? Ведь у него и так поидее чакры еле еле на защиту от какудзу хватало,ито, продлись бой дольше и хана какаши,ибо Какудзу с ним игрался.

[Aviora]

Ну он же тоже за то время(что небыло Наруто) время зря не терял. Натренировал себя. Сильнее стал.

[nedej]

народ по аниме (когда смотрел) говорилось что чидори это умения клана учиха ... какаши по гайдену вроде говорил по манге что его отец что-ли ему показал его !

 

а насчет чидори к примеру какаши может юзануть 4 раза ! и все ! дальше опасно ... а как насчет разенгана ! получаеться разенгана можно юзать сколько душа пожлает главное чтобы чакра была ! :)

[gesper]

Чидори- это ("А сейчас я покажу те не копию , а мою собственную технику" ) личная фишка Какаши , а явно не учих (пить меньше надо :rolleyes: )! А расенган - техника построенная на управлении формой обычной чакры,а чидори на концентрации природной чакры,что намного сложнее для челов с мелким обьёмом чакры! Вот поетому Расенган и можно больше раз юзать!

[nedej]

Чидори- это ("А сейчас я покажу те не копию , а мою собственную технику" ) личная фишка Какаши , а явно не учих (пить меньше надо :rolleyes: )! А расенган - техника построенная на управлении формой обычной чакры,а чидори на концентрации природной чакры,что намного сложнее для челов с мелким обьёмом чакры! Вот поетому Расенган и можно больше раз юзать!

геп геп ! пусть так значит разенган эффективней и сильнее по всем характеристикам !

 

а насчет какаши гайдена ! что так говориться ?

 

 

+ когда гай расказывал про чидори посмотри там серии ! когда саске бился с гаарой ! хм

[ro1and]

геп геп ! пусть так значит разенган эффективней и сильнее по всем характеристикам !

 

а насчет какаши гайдена ! что так говориться ?

 

 

+ когда гай расказывал про чидори посмотри там серии ! когда саске бился с гаарой ! хм

 

Когда Джирайя начинал обучение Наруто, он ему сам сказал: Я научу тебя технике, сильнее чем Чидори

[Icecoldkilla]

Ну законченный разенган то посильнее чидори, а вот обычный нет

[Tayuya]

Ну законченный разенган то посильнее чидори, а вот обычный нет

И Обычный Сильнее........

Посмотри Серии Боя Саске и наруто На крыше Госпиталя.

[nedej]

Когда Джирайя начинал обучение Наруто, он ему сам сказал: Я научу тебя технике, сильнее чем Чидори

 

 

ну если вспомнить нарик ити нехотел вот именно тогда он мог просто ляпнуть какаюнить фигню) а так насамом деле сильнее ) так как даже на крише он сказал что твое чидоре тоже опасно ... то есть можно понять как что оно слабее но всеже такоеже сильное ! а приимущество разенгана в том что нарик только и успевай юзать а чидоре нужно точный удар да и много чего еще !

[gesper]

блин,этот спор о чидори уже окончен был давно ! Чидори - А-ранг и Расенган - А-ранг ! Райкири-S-rang & Расенган-Сюрикен - S-ранга (Но по силе намного выше) ! Просьба почитать тему "Стихии и их Комбинации" !

[Blood Peacemaker]

Разенган сильнее и практичнее чидори. Особенно оодама-разенган. Чидори сильно, но оно просто протыкает любой предмет насквозь как масло. Оодама-разенган обладает вообще потрясающей мощью, тут уже ни чидори, ни райкири, не потянут.

Но Саске тоже времени не терял. И нашел хорошее приминение чидори. Он использует ее в симбиозе со своей катаной, что делает ее еще более эффективной, и просто прикольно смотрится. В последней главе он использовал чидори на Итачи, по-моему довольно хорошая штука. Плюс он еще раскидал Наруто и Ямато другим ее видом. Так, что чидори тоже если подумать у Саске не так плоха, просто нужно с умом использовать.

[gesper]

поподание расенганом по Кабуто не убило его,но попадание Чидори в живот он бы не выдержал! Чидори более хорошо в батле 1 на 1, ибо точечный урон у неё больше чем у Расенгана,но расенган хорошь тем,что им легче цель зацепить ибо у него площадь удара больше! А так обычный расенган и чидори друг против друга , как две бетонные плиты друг об друга бить - Саске и Наруто доказали это!

[MasterGolem]

поподание расенганом по Кабуто не убило его,но попадание Чидори в живот он бы не выдержал! Чидори более хорошо в батле 1 на 1, ибо точечный урон у неё больше чем у Расенгана,но расенган хорошь тем,что им легче цель зацепить ибо у него площадь удара больше!

Как раз Чидори, в данной ситуации, проигрывает Разенгану, ввиду необходимости рывка! А Наруто, как мы помним, был неподвижен!

[Мракыч]

В последних главах Сазке прекрасно показывал, что рывок для Чидори не нужен. Он уже может его пропускать по всему телу и много интересного делать с чидори :)

[ICEkiller]

А в расенган можно запустить свою стихию и всем станет таааак интересно....

[Unicorn]

Какаши просто свой чидори не развивал, в отличие от Саске. А Наруто разенган развивал и модифицировал.

А по драке Саска vs Наруто можно увидеть, что у чидори и разенгана разные принципы поражения - чидори "бьет" по цели на входе, разенган на выходе. Но сравнивать, что из них сильнее по этой сцене нельзя - разница в чакрах у Саска и Наруто слишком большая, да и Саске был только что с больничной койки да с печатью Орочимару.

[gesper]

для большей эфективности чидори нужна скорость,но как мы видели в битве с Гаарой (второе применение чидори) и в битве с Наруто (когда он проткнул плечо Наруто) - САСКЕ РЫВКОВ НЕ ДЕЛАЛ УЖЕ ТОГДА! Наруто токо по Кабуто дал расенганом нетратя калорий,в остальных случаях он как белка прыгает чтоб попасть! и Какаши тоже совершенствовал чидори- внимательней читать мангу надо!

[Unicorn]

Если честно, то в манге я не помню, чтобы Какаши его совершенствовал. Он его изобрел, обломался с качественным использованием, получил шаринган, поюзал с ним и все. Больше не помню, чтобы он делал телодвижения в сторону развития и совершенствования чидори.

[Мракыч]

Я тож не помню чтобы Какаши совершенствовал чидори, все остановилось на получении Ш...

Дальше он уже Ш развивал...ну и доразвил до МШ

[Rinso]

Какаши просто свой чидори не развивал, в отличие от Саске. А Наруто разенган развивал и модифицировал.

4й Разенган тоже не совершенствовал.

ЗЫ: А что там Какаши говорил про то, что "Обито помог ему завершить создание этого дзютсу" ?

ЗЗЫ: Только что заметил, что у Какаши и у Итачи разные МШ..

[viktor202]

[q]ЗЫ: А что там Какаши говорил про то, что "Обито помог ему

завершить создание этого дзютсу" ?[/q]

 

А то, что используя чидори какаши носился на огромной скорости и его собственные глаза на такой скоростине успевали следить за сменой событий и действиями противников. Из-за этого дзюцу считалось не завершонным. Как только получил Ш - проблема исчезла и дзюцу стало завершенным

 

[q]Какаши просто свой чидори не развивал, в отличие от Саске.

А Наруто разенган развивал и модифицировал.[/q]

По крайне мере пытался. Вспомним тренировку Наруто. Какаши пытался придать чакре форму и вложить стихию молнии одновременно. (Чидори в шаре) Наверное он это пытался ещё в детсве сделать с 4-ым вместе.

И вреде как на форуме решили, что Райкири классом выше Чидори (что это не одна техника, и обе техники Какаши) значит тоже развил.

[Aviora]

А чем внешне(да и нетолько внешне) Райкири отличаеться от Чидори???? Мне показалось не чем. Изменено 31 августа, 2007 пользователем ANBU89 (смотреть историю редактирования)

[viktor202]

ANBU89

Мне то же казалось, что ничем. По тому и написал, что это как на форуме решили( долгий вроде спор был, приводили в доказательство датбук: http://mangahelpers.com/forums/showthread.php?t=398

http://mangahelpers.com/forums/showthread....goto=nextnewest

 

Написал бы одна все бы заспорили, что их две.

Для тех кто считает, что одна, то Какашитогда только пробывал улучшить технику, пытаясь ограничить её формой.

[Без лица]

Психологический портрет.

 

Хатаке Какаши. Настоящий лидер. Настоящий мужчина.

 

Про этого персонажа очень трудно писать. Потому что он мне очень нравится. Тем не менее…

На протяжении манги Какаши только и делает, что ошибается. Забузу не добил, Наруто недооценил, Саске переоценил, Сакурой вообще не занимался, от Итачи получил по полной… За что, спрашивается, все его так любят? Этот эффект называется «идиосинкразический кредит». Забавно, что работает не только в реальной жизни, но и в отношении придуманного персонажа. Заключается он в том, члены группы разрешают своему лидеру ошибаться, дают ему это право (типа, ты у нас самый умный, сильный, главный и т.п., ты и решай, а мы уж за твоей спиной как-нибудь, ты уж там за нас за всех давай ошибайся, а нам скажи потом, как надо, мы на твоих ошибках выучимся…).

Лидерство – главное, что отличает Какаши как человека. Похоже, это признает вся Коноха. Его мнение и талант ценит хокаге. Ровесники уважительно называют его сэмпаем. Восторженный Гай видит в нем гения. Следовательно, это отношение к Какаши передается зрителям/читателям.

Какаши может без ненужного пафоса внушить максимум уважения к собственной персоне. Это не педагогический талант, это качества природного лидера. Компетентность (1000 техник, е-мое), ответственность (я не дам моим товарищам умереть), уверенность (успокойся, Сакура, все будет в порядке), мотивация (ниндзя работают не только за деньги: «когда у вас нет ничего, у вас есть ваша честь…»). Да за таким человеком, да куда угодно… Пусть ошибается. Мы все равно в него верим! Недаром Кишимото в одном из ранних интервью сказал, что видит Какаши следующим хокаге.

Именно лидерские черты и приверженность «духу огня» делают Какаши идеальным наставником для амбициозных пацанов типа Саске и Наруто. Так же как идеальным наставником для самого Какаши был Четвертый. Лидера может воспитать только лидер. Личным примером.

Не знаю, корректно ли рассуждать о педагогических способностях Какаши? У него, повторюсь, блестящие способности лидера, включая умение находить подход к людям, мотивировать. Когда нужно, он (как любой умный человек) может объяснить так, чтобы дошло. Но он не учитель, он старший офицер. И педагогика у него армейская. Без соплей. Люблю его и за это тоже.

Итак, стержень личности Какаши нам ясен. Теперь о милых чудачествах, загадках и недосказанностях.

В характере Какаши присутствуют одновременно сдержанность и эксцентричность, серьезность и юмор, задумчивая отстраненность и активная включенность в жизнь, словом, человек-неожиданность, человек-загадка. Трудно понять, где истинный он, а где маска. Тем более что маска в наличии и в самом прямом смысле этого слова.

На первый взгляд, Какаши Сакумович человек очень замкнутый. Общительность просыпается в нем исключительно по делу. А поскольку в общении он очень адекватен, трудностей у него нет, возникает идея, что ему хорошо в одиночестве с самим собой. Так ли это? Думается мне, что одиночество – это добровольная тюрьма, в которую он сам себя посадил.

Обратимся к истории.

Хатаке Сакумо был одним из тех, ценой чьей жизни утверждались нынешние ценности Конохи. Вероятно он не нашел более сильного аргумента, чем собственная смерть, чтобы показать несостоятельность тезиса «цель оправдывает средства». Вспомним, это было время когда Третий благоволил к Орочимару, а последний не оставлял надежд стать следующим хокаге. Вряд ли поступок Сакумо был проявлением слабости или жестом отчаяния, скорее, обдуманным шагом отважного человека, повлиявшим на духовную атмосферу тогдашней Конохи. И со временем его сын это понял. В промежутке между самоубийством отца и событиями, рассказанными в Гайдене, Какаши жил, борясь с самим собой. Он пытался найти объяснение поступку отца, но самостоятельно сделать этого так и не смог. Понимание далось ему ценой гибели друга. Талантливый, лучший в своем поколении шиноби, надеявшийся, что жизнь «по правилам» оградит его от ошибок и потерь, получил не просто удар по самолюбию, но незаживающую рану в душе.

Во-первых, оказалось, что олух и неудачник Обито понимает жизнь гораздо лучше своего умницы командира (и это был урок о разнице между интеллектом и мудростью, между низостью и благородством). Во-вторых, Какаши оказался лишен возможности продемонстрировать Обито, что он все правильно понял (и это был урок о том, что в жизни случаются вещи, которые нельзя исправить). Дальше Какаши предстояло жить с мыслью, что, не скажи ему Обито тех слов об отце, он так и остался бы холодным прагматиком, вяло взирающим, как вокруг него умирают товарищи. И, хотя, скорее всего, это была неправильная мысль, человека, которому можно было бы сказать, облегчив душу: «Прости, я был дураком», - рядом с ним уже не было.

Почему Четвертый раньше не рассказал Какаши правду об отце? Это был еще один урок, усвоенный Какаши (и легший в основу его собственного «педагогического стиля»). Есть истины, о которых бесполезно говорить словами, их усваивают самостоятельно, на собственном опыте. И если не хватает ума – то на печальном опыте.

Остальную часть своей жизни (до событий, описываемых в манге, включительно) Копирующий ниндзя Хатаке Какаши, отважный стальной клинок Конохи, умный, спокойный и хладнокровный с виду человек, прожил с неизбывными чувствами вины перед Обито и стыда за свой прошлый моральный облик. Он еще не совершил ничего такого, что позволило бы ему спокойно глядеть людям в глаза и полной грудью вдыхать свежий воздух. И ему не хочется стороннего сочувствия и жалости к себе. Потому что он сам себя не жалеет.

Вот в этом истинная причина его одиночества.

Все, что нужно для обеспечения этого одиночества – выработанное и натренированное.

А так в характере Какаши практически нет черт, которые свидетельствовали бы о том, что он тяготится компанией или чуждается обычных человеческих радостей. Просто он выбрал для себя такой способ жить. Выбрал сознательно и отрабатывает прижизненную карму достойно. Конечно, Какаши уже не в том возрасте, чтобы всхлипывать и вздрагивать от своих душевных переживаний (как, например, Саске). И мы не видели процесса – как самолюбивый мальчик с экзистенциальными проблемами превратился в уверенного в себе и ироничного любителя pulp fiction. Скорее всего, именно природное самолюбие и сформированная с детства самодисциплина не дали ему «расплыться в страданиях». Но маску он так и не снял.

Уж не знаю, что заставило Какаши надеть маску – принимаю любые версии, кроме нечищеных зубов и юношеских прыщей – но снять ее ему мешает незавершенная жизненная коллизия (незакрытый гештальт). Ему есть, что скрывать. Пока.

Наверное, нужно сказать еще об опозданиях, Ича-Ича и дружбе с Гаем.

Ну… Хм-м-м… Опоздания… Как говорится, «кто понял жизнь, тот не спешит». Или еще так: «Спрашиваете, как я расслабляюсь? – А я не напрягаюсь». Здоровый пофигизм – это состояние дзен. Избегание ненужного напряга – лучший способ сохранить силы. Так что Какаши просто живет по индивидуальному, удобному для него графику. Мастер может себе позволить… Кроме того, он никогда не комментирует причины своих поступков (что тоже выглядит как пофигизм). Зачем суетиться и демонстрировать энтузиазм, если результат предсказуем. Высокий интеллект дает возможность просчитать ситуацию. Кроме того, уверенный в себе человек никогда не оправдывается перед другими в своих действиях: умный и так поймет, дурак не поймет и после объяснений. (Ну, например:

На следующий этап экзамена вышли Саске и Наруто. Саске предстоит сразиться с маловменяемым Гаарой. Кому из них больше нужна моя помощь? Кому из них я реально могу помочь? Собственно, подобные монологи Какаши пропускает, предоставляя окружающим самим додумать его мотивы…).

Ича-Ича – из той же серии. Средство для медитации и релакса. Какое-то сугубо мужское чтиво. Собственно, нет ничего странного, что Какаши читает книжки, написанные Джирайей. Кажется необычным то, что он делает это на людях, как бы отключаясь от реальности. См.выше – живет по своему графику. Когда нужен релакс, тогда и расслабляется.

Получается, что Какаши, как и Гай, придумывает «свои правила» и по ним живет. Поэтому дружба Какаши и Гая кажется мне вещью вполне понятной. Гай - настоящий друг, искренне уважаемый. Вряд ли Какаши над ним смеется и вряд ли Гай так уж его раздражает. У них разная система ценностей (так, соперничество не является значимым для Какаши), что является поводом для споров, но это не мешает им устраивать бег наперегонки вокруг Конохи (пощадив наши нервы, мангака показал нам только «дзян-кен-пон»).

И последнее. Мне нравится думать, что Какаши - это центральный персонаж манги (хотя и не главный герой), внутреннее «идеальное Я» мангаки. На окне у Какаши стоит Укки-кун, то же чахлое растение, что и в квартире Кишимото Масаши. В начале манги Какаши ровесник мангаки. В интервью Кишимото высказывается так же неопределенно и расплывчато, как и его герой. Получается, что свою концепцию мира «Наруто» мангака строит через этого персонажа. В его образе наиболее последовательно выражены идеалы этого мира.

А если говорить о морали сей истории, то образ Какаши должен показать нам, что страдания не ломают сильного человека, хотя и оставляют шрамы в его душе. И что нужно продолжать жить, несмотря на былые ошибки

[Namizato]

Неплохо,очень неплохо. :) Особенно понравилось про педагогические способности! Изменено 5 сентября, 2007 пользователем Jiraia (смотреть историю редактирования)