Рей Vs Аска

[Wilgiforz]

В конце концов ей ближе Евы чем люди

В каком месте ближе?

разве может она тогда понять Аску вообще?

Рэй такой же человек, как и все просто совершеннее, так к чему это вопрос? она её поняла и указала на ошибку в её отношении к еве, может даже пыталась намекнуть, что в еве Кьёко. В ребилде так вообще лекцию о том, что пилотирование счастья не приносит, прочитала, так что не вижу проблем с пониманием.

[Natsu Kuroi]

В каком месте ближе?

 

Она же всё таки не совсем человек.?

 

Рэй такой же человек, как и все просто совершеннее, так к чему это вопрос? она её поняла и указала на ошибку в её отношении к еве, может даже пыталась намекнуть, что в еве Кьёко. В ребилде так вообще лекцию о том, что пилотирование счастья не приносит, прочитала, так что не вижу проблем с пониманием.

 

Тоесть она наоборот всё понимает лучше чем кто либо)Благодарю за упоминание о Ребилде(вспомнила как раз момент про "лекцию").А то я что-то начала путаться кто кого непонимает..><

[Wilgiforz]

Она же всё таки не совсем человек.?

Банальность скажу, но она всё-таки и не сорока метровый монстр, на батарейках, управляемый подростком.

Изменено 17 апреля, 2011 пользователем Wilgiforz (смотреть историю редактирования)

[Natsu Kuroi]

Банальность скажу, но она всё-таки и не сорока метровый монстр, на батарейках, управляемый подростком.

 

XDD улыбнуло) Я не совсем это имела ввиду..просто как уже было упомянуто, она совершеннее.

[Mаru]

В конце концов ей ближе Евы чем люди( за исключением Гендо и возможно Синдзи)?

С Евами она вообще больше времени проводила, чем с людьми, так что может быть.

Тоесть возможно если бы восстановилась Рей то и Каору?

Думаю да.

Если это сопровождается такими воплями, как у Сорью - да.

Говори конкретные характерные симптомы, проявления. Иначе это всё пустые слова.

А где ты видел, что бы она злорадствовала?

Я уже как-то писал об этом. Она злорадствовала, когда Гендо к ней относился лучше, чем к своей любовнице.

Типа человеку проще понять робота чем такую, как Сорью?

Со сколькими людьми Рэй успешно установила контакт и со сколькими Евами ? Сравни, подумай.

Пример? Сорью и Каору не в счёт, так как Као подсунули SELEE.

Здравый смысл не пример ? Кому нужен пилот с нулём синхронизации. Есть определённый уровень требований.

Рэй такой же человек, как и все просто совершеннее

)

В каком месте ближе?

В эмоциональном.

просто как уже было упомянуто, она совершеннее.

Как это проявляется ?

[Wilgiforz]

Говори конкретные характерные симптомы, проявления. Иначе это всё пустые слова.

Хоспади, да посмотри ты уже значение слова в словаре и сопоставь с поведением Аски в лифте и в бою с Ариилом.

Она злорадствовала, когда Гендо к ней относился лучше, чем к своей любовнице.

Она просто рассказала ей, как Гендо к ней обращается, это не злорадство, это наивность.

Со сколькими людьми Рэй успешно установила контакт

И? если у кого-то маленький круг общения, но он хорошо разбирается в компьютерах или машинах это делает его ближе к машинам и как то мешает понимать людей, особенно если он это понимание не раз демонстрирует?

Кому нужен пилот с нулём синхронизации. Есть определённый уровень требований.

Так что же от неё избавились только когда SELEE'вский казачок прибыл, а до того тянули?

В эмоциональном.

У Ев нет эмоций, Рэй просто замкнута. Тогда Аска близка им в плане чувств.

[Mаru]

Хоспади, да посмотри ты уже значение слова в словаре и сопоставь с поведением Аски в лифте и в бою с Ариилом

Она непомня ничего рыдала и билась об стену ?

С Ариилом - не пример. Всё равно что сравнивать поведение под психотропным препаратом.

Она просто рассказала ей, как Гендо к ней обращается, это не злорадство, это наивность.

Ты закрываешь глаза на очевидное, пересмотри. На тех кадрах определённо была улыбка самодовольства.

И? если у кого-то маленький круг общения, но он хорошо разбирается в компьютерах или машинах это делает его ближе к машинам и как то мешает понимать людей, особенно если он это понимание не раз демонстрирует?

Ева это не компьютер или машина. У них есть душа с которой пилот входит в самый интимный контакт.

Так что же от неё избавились только когда SELEE'вский казачок прибыл, а до того тянули?

Пока Аска справлялась ставили. Когда она стала неспособна её сняли, вроде так было.

У Ев нет эмоций, Рэй просто замкнута. Тогда Аска близка им в плане чувств.

Почему тогда нулевая начинала с ума сходить во время тренировок ? Душа без эмоций - не душа.

Изменено 17 апреля, 2011 пользователем Mаru (смотреть историю редактирования)

[Natsu Kuroi]

Как это проявляется ?

Не уверена но наверное в поступках проявляется. И в том что она как раз таки способна понимать Еву и возможно даже лучше других, саму себя она тоже понимает лучше(хотя это возможно показано в большей степени в Ребилде) или у меня в мыслях уже полная каша..><

Наверное просто в том, что она больше осознает в каком она положении и почему вообще здесь находится...

[Wilgiforz]

Она непомня ничего рыдала и билась об стену ?

 

крайне нервное, возбужденное состояние, доводящее до потери самообладания и выражающееся в немотивированных болезненных поступках, в резкой смене настроений

 

Смена настроения на месте, крики на месте, рукоприкладство на месте.

 

На тех кадрах определённо была улыбка самодовольства.

 

Такая же как во время К. у Лилит кстати, это тогда вообще могла быть не Рэй, а её "скрытая сущность" собственно это и не была "та" Рэй. Найди лучше, где Рэй II злорадствует, мы напомню, о ней говорим.

 

Уних есть душа с которой пилот входит в самый интимный контакт.

 

Какой ещё интимный контакт? В чём он выражен? Где свидетельства его? С чего ты взял,что это процесс чем-то отличается от обычного настроя на работу?

 

Когда она стала неспособна её сняли, вроде так было.

 

О чём мы вообще говорим? Я тебе объясняю, что Аске не было замены, вот и всё и не пришли SELEE Каору, еву-02 просто перестали бы использовать.

 

Почему тогда нулевая начинала с ума сходить во время тренировок ?

 

Это отражение внутренних конфликтов Рэй, её психической нестабильности, Рицко об этом прямо сказала.

 

Душа без эмоций - не душа.

 

Ева и душа в еве - разные вещи, лол. У евы своя сущность, у человеческой души заключённой в ней своя. В случаи евы-01, Рэй могут быть близки обе, ибо она клон Юй с душой Лилит, как и ева-01. Но тут проблема в том, что тогда получается,что она близка человеку и прародителю людей и здесь не к чему подкопаться, потому, что маловероятно, что бы прародитель людей, сильно от них в плане сознания отличался. А вот ева-00, 02, 03 и тд. просто ангелоподобные и никак с Рэй несвязанные, существа.

Изменено 17 апреля, 2011 пользователем Wilgiforz (смотреть историю редактирования)

[Natsu Kuroi]

А вот ева-00, 02, 03 и тд. просто ангелоподобные и никак с Рэйнесвязанные, существа.

 

А как же тогда Рей синхронизируется с нулевой?И кстати когда пытались загрузить в первую имитатор пилота(это ведь в каком то роде тоже Рей), то первая отрицала её. Хотя с первой она может быть наиболее близка.

[Wilgiforz]

А как же тогда Рей синхронизируется с нулевой?

Так же, как Тодзи с евой-03, также как Синдзи с евой-01, 00 и 02, там не всё на родство душ завязано.

то первая отрицала её. Хотя с первой она может быть наиболее близка.

Близка не значит ладит. В манге например, когда Синдзи растворился в еве-01 после боя с Зеруилом, операция проведанная Рицко не дала результатов, тогда Рэй используя телепатию заставила еву-01 сбросить маску и вернуть Синдзи.

http://s001.radikal.ru/i194/1104/55/1e1680b3822c.png

http://s007.radikal.ru/i302/1104/93/b6e1d596df39.png

http://s41.radikal.ru/i093/1104/81/178554042aa9.png

http://s52.radikal.ru/i135/1104/d6/e1195f1fb88f.png

http://s005.radikal.ru/i212/1104/ab/923739ec5561.png

Изменено 17 апреля, 2011 пользователем Wilgiforz (смотреть историю редактирования)

[Denis]

Совершенство Рей?

А если их сравнивать по творческому потенциалу? :a_01:

Изменено 17 апреля, 2011 пользователем Denis (смотреть историю редактирования)

[Natsu Kuroi]

А если их сравнивать по творческому потенциалу?

 

Не забываем что я всё таки за Аску)

А где можно встретить проявление данного свойства?В пилотировании Ев? или в подходе к жизни?

[Denis]

А где можно встретить проявление данного свойства?В пилотировании Ев? или в подходе к жизни?

Везде проявляется, главное отличие разума от программы. А то все споры сводятся расстройствам психики.

Изменено 17 апреля, 2011 пользователем Denis (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

просто все эти выпады Аски как раз и показывают, что она не такая сильная какой хочет казаться..

Собственно, Аска никогда и не отрицала что с приходом Синдзи перестала быть лучшим пилотом и ее это жутко злит.

Не думаю, что после всех этих метаморфоз с Лилит она сможет вернуться, она заплатила свою цену за то что бы вытащить Синдзи и растворилась, всё.

После превращения 16-го в свое подобие, вернулась без проблем. Не первое тело меняет.

Но мне почему-то казалось, что в конце осталась Аска с Синдзи именно из-за его желания.

Скорее уж Аска приплыла в то место, где спал её коллега. Вынырнул то Синдзи в гордом одиночестве и никого на пляже не высматривал.

[Wilgiforz]

После превращения 16-го в свое подобие, вернулась без проблем. Не первое тело меняет.

Так-то ангел превращался и её вернули в заранее подготовленное тело. И то, что как она выплывет, не показали, зато показали призрак, всё же намекает.

[Mitea]

Так-то ангел превращался и её вернули в заранее подготовленное тело. И то, что как она выплывет, не показали, зато показали призрак, всё же намекает.

Так океан теперь коллективный аквариум. Если уж такие новички как Синдзи могут им пользоваться, ветеран воскрешений тем более справится. А призрак и в первой серии показали

[Natsu Kuroi]

Скорее уж Аска приплыла в то место, где спал её коллега. Вынырнул то Синдзи в гордом одиночестве и никого на пляже не высматривал.

 

А зачем душил?Не хотел человечество возрождать?^^

Кстати Аска наверное была бы рада если бы очнулась на берегу одна...?

 

И то, что как она выплывет, не показали, зато показали призрак, всё же намекает.

 

Может этот намёк будет раскрыт в мувиках?Чёрт поскорее бы фильмы выходили интересно какой конец там будет?(подкинут ли нам ещё тем для дискуссии?))

[Mitea]

А зачем душил?Не хотел человечество возрождать?^^

А что не так то? Если Аска плывет в сторону Синдзи, это еще не значит что сам Синдзи рад такому вниманию к своей персоне.

Кстати Аска наверное была бы рада если бы очнулась на берегу одна...?

А значит еще более вероятно, что их встреча - чистое совпадение. У них явно не особо много причин радоваться обществу друг друга и не особо много причин искать встречи друг с другом.

[Natsu Kuroi]

А что не так то? Если Аска плывет в сторону Синдзи, это еще не значит что сам Синдзи рад такому вниманию к своей персоне.

 

Но всё таки недодушил так сказать..)

 

А значит еще более вероятно, что их встреча - чистое совпадение. У них явно не особо много причин радоваться обществу друг друга и не особо много причин искать встречи друг с другом.

 

Хм..ну да вроде...но если что то Синдзи обычно зовёт мол "Аска помоги.." и всё такое...Интересно как бы он отреагировал обнаружив рядом Рей?

[Mitea]

Но всё таки недодушил так сказать..)

Не у всех духу хватит. Он и Каору с большим трудом убил.

Хм..ну да вроде...но если что то Синдзи обычно зовёт мол "Аска помоги.." и всё такое...Интересно как бы он отреагировал обнаружив рядом Рей?

На кухне "и кто ни будь, помогите" было. Да и в 303 было "к Рей и Мисато идти страшновато, вот к Аске и ломлюсь". С Рей у него конфликтов никогда не было, так что не думаю что он напал бы на нее.

[Natsu Kuroi]

Он и Каору с большим трудом убил.

 

А если бы он ангелом небыл так вообще и не тронул бы..Хотя и так сильно сомневался...

А насчёт Рей..да конфликтов небыло, но и не особо он к ней тянулся.

[Wilgiforz]

но и не особо он к ней тянулся.

В тв он вообще не к кому особо не тянулся, только к Каору, хотя с Рэй у него были гораздо более тёплые отношения, чем с Аской.

[Mаru]

Не уверена но наверное в поступках проявляется.

Наверное просто в том, что она больше осознает в каком она положении и почему вообще здесь находится...

Её поступки не сильно отличаются совершенством. Например, чем её поступки совершеннее поступков Кадзи ?

Да многие там понимали своё положение.

Смена настроения на месте, крики на месте, рукоприкладство на месте.

Ок, теперь назови ситуации, когда она так поступила не имея мотивации к чему либо из перечисленного.

Такая же как во время К. у Лилит кстати, это тогда вообще могла быть не Рэй, а её "скрытая сущность" собственно это и не была "та" Рэй. Найди лучше, где Рэй II злорадствует, мы напомню, о ней говорим.

Рэй это и есть вся Рэй.

Какой ещё интимный контакт? В чём он выражен? Где свидетельства его? С чего ты взял,что это процесс чем-то отличается от обычного настроя на работу?

А чем выражается интимность ? Очевидно, что близостью. Что будет, если синхронизация будет слишком высокой ? Вряд ли обычный процесс настроя на работу способен объединить воедино человека и Еву.

О чём мы вообще говорим?

Речь была о присутствии соперничества. И оно было. Их сравнивали.

Это отражение внутренних конфликтов Рэй, её психической нестабильности, Рицко об этом прямо сказала.

В т.ч..

Ева и душа в еве - разные вещи, лол. У евы своя сущность, у человеческой души заключённой в ней своя.

Был празговор о том, имеют ли Евы свои собственные души, желания, сущность, сознание. И вроде как все присутствующие пришли к выводу, что нет.

Но да. Ева и душа в ней разные вещи.

А если бы он ангелом небыл так вообще и не тронул бы..Хотя и так сильно сомневался...

Тот момент вообще очень сложный. Не говорил бы Каору ему о том, что он должен убить его, так вопрос чем бы всё кончилось. Один раз Синдзи уже пытался уничтожить NERV после похожего случая.

В конце концов всё равно всё закончилось всеобщей комплиментацией. Так бы с Каору остался, наверное, а не с.

Изменено 18 апреля, 2011 пользователем Mаru (смотреть историю редактирования)

[Wilgiforz]

Ок, теперь назови ситуации, когда она так поступила не имея мотивации к чему либо из перечисленного.

 

То есть, если есть оправдание чему-то, то факт этого чего-то отменяется?

 

Рэй это и есть вся Рэй.

 

У каждой Рэй своё кокоро, они все разные личности связанные одной бессмертной душой.

 

Вряд ли обычный процесс настроя на работу способен объединить воедино человека и Еву.

 

Что такого особенного было, когда Синдзи садился в еву? да ничего, всё это твои домыслы.

 

Речь была о присутствии соперничества. И оно было. Их сравнивали.

 

Рэй с ней не соперничала, а то, что Аска старалась выпендриться при каждом удобном случае её проблема, Рэй бы, например никто не заменил в любом случаи, ибо в отличие от Аски она не только, как пилот была ценна.

 

Изменено 18 апреля, 2011 пользователем Wilgiforz (смотреть историю редактирования)