Patlabor

[Tatsuya Hashimoto]

Кто нить видел сию аниме?

Да?

Ну и какая часть вам больше понравилась и чем?

И вообще ваше имхо по поводу этого аниме?

[Stil]

Смотрели, смотрели. Странная вещь, немного меха, в остальном - полицейский боевичок, но ме-е-едленный как незнамо что (ну разве что как другие работы Мамору Осии). Затянуто по самое немогу.

Понравилась первая часть больше всего, подинамичней и повеселей будет.

[Асель]

Интересное аниме? а то я не смотрела.

[Рез]

А можно поподробнее, в чём сама суть аниме? А то я тоже не видел... и, видимо, мало кто видел...

[Stil]

Так я и говорю - полицейский боевик. Недалекое будущее, разработаны шагающие строительные роботы-мехи, Токио отстраивается, и всякие полицейско-заговорные проблемы.

[Асель]

Знакомый сюжетец. книг подобных куча, фильмов тоже...

[Kenderberator]

Асель

Знакомый сюжетец. книг подобных куча, фильмов тоже...

Но не все эти фильмы снимал Мамору Осси, и они не становились классикой мехаэкшена.

 

Да, это Осии, со всеми вытекающими последсвиями.

Если вам может показтся что сцена показывающая красуоту зимней ночи в городе вымершем по причине комедатского часа должна длится менее пяти минут и вообще нормальному боевику не нужна - смотрите Спригган.

Если вы считаете что эргоночиный дизайн осмысленный с точки зрения реального боевого применени мехов - это лишь от того что у мехадизайнера был суровый недостаток воображения - смотрите Гундам.

Если вы считаете что такие странные и чуждые слова как "ТТХ", "Тактика", "отдача", "умение", "нервы" - не должны мешать настоящим героям в бою - смотрите Нуар.

Если вы считаете что аниме не должно слишком уж сильно быть похожем на реальную жизнь и законы физики в нем соблюдатся не должны - не знаю что исказать

Я всеравно буду смотреть Патлабор. И Осии, всеравно останется в моем личном Топ-3 японских режиссеров. :P

 

зы

И вообще ваше имхо по поводу

Молодой человек, кроме того что эта фраза обсалютно безграматна в русском языке, она еще не может быть грамотной и ни в одном из извесных, и даже не очень известных мне, языков.

[NickolaT]

Блин этот "Патлабор"---просто ОТСТОй! Если бы не знал что существует нормальное аниме, то вообще бы забросил это дело...При слове "Патлабор" я начинаю страшно скрежетать зубами и краснеть лицом-хорошая идея отвррратительно реализована.

З.Ы. Это IMHO, поэтому попрошу не кидаться камнями!

[Ульса]

NickolaT так ты расскажи, что тебя так расстроило? ты мехи не любишь? или тебе прорисовка не понравилась (по-моему, в мувиках она ого-го) или сюжет смутным показался (мне так тоже, потому что манги мы не читали, старых патлаборов не смотрели...), поделись своей печалью.

[NickolaT]

Ульса :ph34r: Сейчас я его уже почти не помню(Бог миловал!!!). В основном одни эмоции. Но если напрячся:

1) В основном ЭТО "аниме" статично. Прорисовка очень слаба, так что тем кто любит динамику второго плана здесь ловить нечего.

2) Насколько я помню идею "фильма": спасите нас от взбесившихся из-за "резонанса" роботов. БРЕД, МАТЬ ЕГО!!! Я по специальности инженер системщик, специализация--связь с мобильными объектами. Бывает что некоторые системы дают сбой, но как правило срабатывает система блокировки или в военных или ответственных гражданских изделиях ставят дублирующие блоки выполнящие, в частности, периодическую функцию контроля основных частей. Всякие там "резонансы" кажутся маловероятными, поскольку цифровая часть обычно экранируется(по крайней мере ЦП). Дальше продолжать?

Совет: не смотрите это "аниме" трезвыми, а то рискуете впасть в буйство и что-нибудь сломать дома. Откройте банку пива, представьте себя улиткой ползущей по дереву и ТОЛЬКО ПОТОМ начинайте просмотр.

3)Милая Ульса, ВЫ очень польстили этой туфте произнеся слово "сюжет", слава богу вы не произнесли слова "персонажи"...УУУУУУ!!! Хочется взвыть волком от отсутствия обоих...

Это моё IMHO. Я не претендую на то, что моя точка зрения единственно правильная. Но ПОЖАЛУЙСТА не просите меня пересмотреть ЭТО для более детальной оценки.

 

А к нормальным МЕХАМ я отношусь очень хорошо, просто кайфую когда смотрю :P

Изменено 8 июля, 2005 пользователем NickolaT (смотреть историю редактирования)

[redbull]

да, помню, как же... смотрел второй муви, на середине заснул. под конец проснулся - досмотрел. гхм... хзч ИМХО. мне не понравилось. ни один из мувиков.

[HungryPeon]

Patlabor1 - мега-рулез! Очень "живая" и атмосферная вещь, смотрится просто на одном дыхании.

 

Уж на что я не любитель подобного жанра, но мне дико понравилось.

Так что Мамору Осии рулит и без всяких GitS-ов!

[Teisuu]

Кто нить видел сию аниме?

185[/snapback]

О какой из частей речь? Там:

 

1-я ОВА (7 эпизодов)

ТВ-сериал (47 эпизодов)

Фильм первый

2-я ОВА (16 эпизодов)

Фильм второй

Фильм третий, он же WXIII

3-я ОВА (3 эпизода), она же Mini-Pato

 

Плюс ого-го какая манга...

 

Ну и какая часть вам больше понравилась и чем?

185[/snapback]

В порядке убывания привязанности:

 

Фильм второй - гениальная, не побоюсь этого слова, политическая драма. Лучший, для меня, фильм Осии на сегодняшний день.

1-я ОВА (7 эпизодов) - всё лучше, что может быть в Патлэйборе, в кратком изложении. И комедия, и боевик, и политика, и пародия.

Фильм первый - немного надуманный техно-боевик в стиле Осии.

ТВ-сериал (47 эпизодов) - куда как более комедийная вещь. Держится за счёт персонажей и арки о Грифоне.

Mini-Pato - экспериментальная самопародия. Первого эпизода не понял, над вторым хихикал, над третьим хохотал до колик.

WXIII - с одной стороны, очень неплохая драма в смеси с классическим японским киножанром о подводных чудовищах, с другой - от Патлэйбора там почти ничего не осталось, и его знаковые персонажи являются минут на 10 на весь фильм в общей сложности. Юмора нет напрочь.

 

2-ую ОВА пока не видел.

 

И вообще ваше имхо по поводу этого аниме?

185[/snapback]

Аниме, в котором лучше всего скрестили мехи и повседневную жизнь. Никому больше такого гибрида вырастить не удавалось. Уникальная работа. И персонажи прописаны великолепно. Собственно, речь в первую очередь о них, а не о лэйборах.

 

Насколько я помню идею "фильма": спасите нас от взбесившихся из-за "резонанса" роботов. БРЕД, МАТЬ ЕГО!!! Я по специальности инженер системщик, специализация--связь с мобильными объектами. Бывает что некоторые системы дают сбой, но как правило срабатывает система блокировки или в военных или ответственных гражданских изделиях ставят дублирующие блоки выполнящие, в частности, периодическую функцию контроля основных частей. Всякие там "резонансы" кажутся маловероятными, поскольку цифровая часть обычно экранируется(по крайней мере ЦП).

Позволю себе предложить посмотреть повнимательней. Реакция на резонанс (и даже не на резонанс как таковой, а на инфразвук) была заложена в ХОС, это не случайное явление. Никакая экранизация, защита и дублирование не спасёт от нарочно написанного кода (пример "Ариан-5" тому наукой).

[Wася]

Фильм второй - гениальная, не побоюсь этого слова, политическая драма. Лучший, для меня, фильм Осии на сегодняшний день.

400619[/snapback]

 

Насчет гениальности и наилучшести - тема скользкая. Но соглашусь с тем, что именно по второй полнометражке видно, что это работа Осии.

 

После развеселых остальных серий и полнометражек "Патлабора", аналогов которым можно найти изрядно.

Изменено 22 июля, 2005 пользователем Wася (смотреть историю редактирования)

[Kyojin]

Видел только второй.

Скучноватый до жути... Да, политическая драма какая-то. На вкус и цвет. К тому же у меня в инглише - гадость получается (в звуковом плане).

[NickolaT]

Внесу ясность- я смотрел мувик "Патлабор: мобильная полиция", поэтому всё что написал выше относится к нему.

[Teisuu]

После развеселых остальных серий и полнометражек "Патлабора", аналогов которым можно найти изрядно.

400643[/snapback]

Можно про аналоги поподробней?

 

Внесу ясность- я смотрел мувик "Патлабор: мобильная полиция", поэтому всё что написал выше относится к нему.

400943[/snapback]

Он же фильм первый. Это, в общем, понятно, ибо сюжет с резонансом более нигде не повторяется. ^_^;

[Wася]

Можно про аналоги поподробней?

401224[/snapback]

 

Лично для меня все роботы-гиганты, хардсьюты и евы на одно лицо. Возможно, проблемы восприятия.

 

А вот вторая мува - действительно про людей. В ней хоть замени патлаборов на полицейские мотоциклы, и не проиграет.

Изменено 23 июля, 2005 пользователем Wася (смотреть историю редактирования)

[NickolaT]

Позволю себе предложить посмотреть повнимательней. Реакция на резонанс (и даже не на резонанс как таковой, а на инфразвук) была заложена в ХОС, это не случайное явление. Никакая экранизация, защита и дублирование не спасёт от нарочно написанного кода (пример "Ариан-5" тому наукой).

Угу...только надо сначала писать сочинение "как трудно быть имбициллом", а затем прописывать такие коды в СВОИХ же роботов(своей страны). Хе-хе, код тоже не будет задействован просто так => должен придти сигнал, который можно отфильтровать, утопить в шумах и т.д. Тем более что он насколько я помню был примерно известен.

Teisuu, я никогда не поверю что найдется идиот, который не снабдит такое хм...небезопасное устройство как полицейский робот системой аварийного отключения и/или самоуничтожения при условии неадекватного поведения в отсутствие пилота. Это же не кофеварка, а требования к системам военного назначения вполне однозначны. Кстати, насколько я помню эти роботы вооружены револьверами...Дааа! Маразм крепчал...Это в эпоху-то автоматического оружия? Что только по пьяни не придумаешь!

[Wася]

NickolaT

 

Очень люблю такие разговоры. "Разве драконы (инопланетяне, ...) такие на самом деле бывают?" Я не очень в курсе "Ариана", но говорили, что сбойнул какой-то программный блок стабилизации какой-то там платформы. Блок, который в данной конструкции уже и не нужен был. Не прокомментируете?

[Teisuu]

Лично для меня все роботы-гиганты, хардсьюты и евы на одно лицо. Возможно, проблемы восприятия.

401439[/snapback]

ИМХО, именно в Патлэйборе мехи наиболее демистифицированы, приближены к земле (и к Земле) и подчиняются хоть каким-то законам физики (и общества ^_^). Кажется, ещё Рюсукэ Такахаси низводил мехи до подручных инструментов или оружия (Armored Trooper VOTOMS, Gasaraki), но и у него фантастики великовато, а в Gasaraki ещё и мистики перебор.

 

А вот вторая мува - действительно про людей. В ней хоть замени патлаборов на полицейские мотоциклы, и не проиграет.

401439[/snapback]

На мой взгляд, это вполне применимо и к другим частям Патлэйбора. Фильм 1-й в этой вселенной чуть ли не самый "меха-центрический".

 

Угу...только надо сначала писать сочинение "как трудно быть имбициллом", а затем прописывать такие коды в СВОИХ же роботов(своей страны). Хе-хе, код тоже не будет задействован просто так => должен придти сигнал, который можно отфильтровать, утопить в шумах и т.д. Тем более что он насколько я помню был примерно известен.

401494[/snapback]

Вы упускаете из виду, что система с зловредным поведениям была написана специально для зловредного поведения, а затем инсталлирована на все лэйборы хитростью. Троянский конь, нарочно написанный с целью мести/вредительства.

 

Teisuu, я никогда не поверю что найдется идиот, который не снабдит такое хм...небезопасное устройство как полицейский робот системой аварийного отключения и/или самоуничтожения при условии неадекватного поведения в отсутствие пилота. Это же не кофеварка, а требования к системам военного назначения вполне однозначны.

401494[/snapback]

Лэйбор никогда не был автоматическим беспилотным устройством. Он просто не может действовать без пилота. Это не Евангелион, а просто шагающий танк. То, что он стал шуровать без пилотов, и есть зловредная "нагрузка" ХОС. Кстати, вот в современных танках есть механизм самоуничтожения? Небезопасная же вещь...

 

Кстати, насколько я помню эти роботы вооружены револьверами...Дааа! Маразм крепчал...Это в эпоху-то автоматического оружия? Что только по пьяни не придумаешь!

401494[/snapback]

А это уже для красоты, эдакий "шериф с револьвером" ^_^ (почему, кстати, в американской полиции до сих пор используют револьверы?)

 

Револьверы, надо заметить, только у полицейских лэйборов. У военных всё совсем по-другому.

[Wася]

ИМХО, именно в Патлэйборе мехи наиболее демистифицированы, приближены к земле (и к Земле) и подчиняются хоть каким-то законам физики (и общества -_-).

401983[/snapback]

 

Возможно, так.

[NickolaT]

А это уже для красоты, эдакий "шериф с револьвером" ^_^ (почему, кстати, в американской полиции до сих пор используют револьверы?)

Дешево и не очень сердито, вот почему. Тем более если какой-нибудь ушлепок даст "полицейскому" в репу, то не разживется. Не то что у наших омоновцев---АК на плече :D

Кстати, вот в современных танках есть механизм самоуничтожения? Небезопасная же вещь...

Кухонный нож тоже опасен... Я имел в ввиду радиоуправляемые аппараты. Например в ракетах---пропала цель или сбой, сразу же самоуничтожение.

Вы упускаете из виду, что система с зловредным поведениям была написана специально для зловредного поведения, а затем инсталлирована на все лэйборы хитростью. Троянский конь, нарочно написанный с целью мести/вредительства.

Ну нифига ж я лоханулся... Прошу прощения у уважаемой публики, подзабыд я сюжет этой IMHO лажовины.

[Wася]

Ну нифига ж я лоханулся... Прошу прощения у уважаемой публики, подзабыд я сюжет этой IMHO лажовины.

402815[/snapback]

 

Согласен - лажовина. Скажем, для меня это даже не про роботов, а про то, как очередной маньяк пытается погубить мир. Только вот что ж так, на полном серьезе, обсуждаем лажовину-то?

 

(spoiler!)

В R.O.D. почти так же - тоже всех заставить помереть, только при помощи запущенного в ракете клона Бетховена. Может, тоже подискутируем, возможно ли такое? Тоже на полном серьезе?

(конец spoiler'а)

 

А книга "Как трудно быть имбецилом" (обращаю внимание на написание) была написана сто лет назад Мери Шелли. Там один малый, в припадке образованности, звали Франкенштейн, из трупов, палочек и веревочек решил сделать человека. А сделал урода. И так ему он не понравился, что весь остаток романа они проиграли в военно-спортивную игру "Зарница". Для обоих всё кончилось нехорошо.

 

Вот так оно всю дорогу. Туполев, вот, всю жизнь летал на "Илах". И эти, в Чернобыле, тоже много знали, как ни смешно, именно о системах отключения. Очень, наверное, могли авторитетно на тему безопасности чего порассказать. К несчастью, уже не могут. Список можно продолжать.

[NickolaT]

А книга "Как трудно быть имбецилом" (обращаю внимание на написание) была написана сто лет назад Мери Шелли.

Я всегда знал, что форум кладезь мудрости! Спасибо за ликбез!

И эти, в Чернобыле, тоже много знали, как ни смешно, именно о системах отключения. Очень, наверное, могли авторитетно на тему безопасности чего порассказать. К несчастью, уже не могут.

Да, человеческое раздолбайство-решающий фактор. Правда и его стараются учитывать в моделях комплексов человек-машина...Как показывает история с переменным успехом...У нас предмет был "Проектирование больших комплексов управления РЭА", там правил и алгоритмов защиты от "дурака" море! Поэтому, наверное, мне и показался "Патлабор" достаточно надуманым и не слишком логичным. А роботы дерущиеся "вручную"--просто шик-блеск! Почему не каменными топорами?

Кстати, никому не показалось странным, что такой огромный комплекс по производству роботов расположили в море? По-моему не слишком удачный выбор...Правда Япония ма-а-аленькая, может места нехватило :rolleyes:?