Anami Опубликовано 9 сентября, 2005 Жалоба Опубликовано 9 сентября, 2005 (изменено) Yury Опять приходится напоминать, что давайте будем говорить по теме, по чему одно хрестьянсво, может кто нить раскажет о японских демонов. А то хрестьянские демоны легко окрашиваемы, по сути занимают то место которое положено отделяя достойных и недостойных, с другой стороны мерзкие твари состоящие на 1/3 из ангелов у которых очень сильная гордыня и по сути служат злом, а с третей стороны борцы за свободу и равенство. В реальности японские, португальские, христианские, и т.д. демоны - одни и те же существа. Бесы. Но бороться с ними умеет только христианство. З.Ы. Если будет интересно, подкреплю фактами существования. Изменено 9 сентября, 2005 пользователем Anami (смотреть историю редактирования) Цитата
Серый Мышелов Опубликовано 9 сентября, 2005 Жалоба Опубликовано 9 сентября, 2005 Yury да в принцыпе и всем-всем...[offtop]Поищи книги Асприна, "Корпорация МИФ", Мифтерия жизни, и тому подобное... [/offtop] Цитата
Рэйко Опубликовано 9 сентября, 2005 Жалоба Опубликовано 9 сентября, 2005 может кто нить раскажет о японских демонов.457933[/snapback]Вот немного:Мё-о. Санскритское название - Видья-раджа ("Владыка секретного знания"). Воины, защищающие людей от демонов. Подчиняются буддам. Выглядят как огромные могучие воители с двуручными мечами из чистого света. Происходят из числа просветленных военачальников, не достигших статуса будд и бодхисаттв. Сатори. Буквально это переводится как "Просветление". Сатори изображаются как люди среднего роста, с очень волосатой кожей и пронзительными глазами. Живут сатори в отдаленных горах как звери, охотясь на мелких животных и не встречаясь с людьми. Согласно легенде, такими становятся даосы, достигшие полного понимания Дао и Просветления. Они могут читать мысли собеседника и предугадывать каждое его движение. Люди от такого иногда сходят с ума. Они. Большие злобные клыкастые и рогатые человекоподобные демоны, живущие в Аду (Дзигоку). Очень сильны и трудноубиваемы, отрубленные части тела прирастают на место. В бою используют железную палицу с шипами (канабо). Носят набедренную повязку из тигровой шкуры. Несмотря на свой внешний вид, очень хитры и умны, могут превращаться в людей. Любят человеческое мясо. Считается, что люди, не контролирующие свой гнев, могут превратиться в они. Особенно это относится к женщинам. Иногда бывают добры к людям и служат их защитниками. Игра в салочки называется в Японии "онигокко" ("игра они"). Играющий-салка называется "они". Бакэмоно. Небольшие уродливые демонические существа, живущие в темных горных пещерах неподалеку от поселений людей, которые они любят грабить. Сами по себе они весьма слабы, поэтому всегда нападают большим числом. Их самое опасное оружие - длинные и сильные зубы. Особенно они боятся буддийских храмов. Гаки. Вечно голодные демоны, населющие один из буддийских миров - Гакидо. В них перерождаются те, кто при жизни на Земле обжирался или выбрасывал вполне съедобную еду. Голод гаки неутолим, но они не могут от него умереть. Они едят все что угодно, даже своих детей, но не могут насытиться. Иногда попадают в Мир Людей, и тогда становятся людедами. Изображаются как люди кожа-да-кости. Асуры. Вечно воюющие демоны, населющие один из буддийских миров - Сюра-Кай. В них перерождаются желавшие власти и превосходства над другими. Изначально асуры (ед. число - асура) - это демоны индийского фольклора, восставшие против воли богов. Изображаются как могучие многорукие демоны-воины. Бусо. Духи, поедающие человеческую плоть. Возникают из людей, умерших от голода. Они рыщут по темным ночным улицам в поисках своих жертв. Практически лишены интеллекта, способны думать только о еде. Выглядят как начинающие разлагаться трупы. Дзасики-Вараси. Это добрые духи-домовые, поселяющиеся в домах и охраняющие его обитателей, приносящие им и дому процветание. Неизвестно, как дзасики-вараси выбирают себе дома. Если они из дома уходят, дом приходит в запустение. Обычно показываются людям в виде маленьких детей (обычно девочек) с волосами, собранными в пучок, и в кимоно. Дзасики-вараси предпочитают дома старой постройки, и никогда не живут в офисах. Обращаться с ними нужно как с маленькими детьми (вежливо и с добротой), и ведут они себя как дети - могут иногда устроить какую-нибудь шалость. Сикигами. Духи, вызываемые магом, знатоком Оммё-до. Обычно они выглядят как маленькие они, но могут принимать формы птиц и зверей. Многие сикигами могут вселяться в тела животных и управлять ими, а сикигами самых сильных магов - могут вселяться в людей. Управлять сикигами очень непросто и опасно, так как они могут вырываться из под контроля мага и нападать на него самого. Знаток Оммё-до может направить силу чужих сикигами против их хозяина. Снежные люди (Яма-уба). Горные духи. Проявляются в виде существ в рваных кимоно и вообще очень неопрятны. Заманивают путников высоко в горы и поедают их плоть. Обладают отличным слухом и обонянием. Бывают знатоками черной магии и ядов. Сёдзё. Демоны глубин. Большие существа с рыжими волосами, зеленой кожей и плавниками на руках и ногах. Не могут долго находиться на суше без морской воды. Любят топить рыболовные суда и утаскивать моряков на дно. В древности за голову сёдзё в прибрежных городах назначалась награда. Цитата
Ангу Опубликовано 11 сентября, 2005 Жалоба Опубликовано 11 сентября, 2005 Вообще в Древней Греции демоны не считались хорошими или плохими. Они просто назывались "духами" чего-либо. Уже не люди, но еще не боги. Цитата
A.Shee Опубликовано 11 сентября, 2005 Жалоба Опубликовано 11 сентября, 2005 ИМХО их нет !!!а вообще согласен с автором темы, они не "плохие", так как "плохих" в принципе не существует, у них просто своя цель кстати Аксенову я не доверяю :Р Цитата
RAXASH Опубликовано 12 сентября, 2005 Жалоба Опубликовано 12 сентября, 2005 Агрррр.... Тема ну ОООЧЕНЬ актуальная и продуманая...... Просто Ващее.... Не все осознают, но представление о разного рода сверхьестественных и необычных существах диктуется воображением человека.Причем если вера в представляемое сильна то оное вполне может иметь влась над своим создателям. ЕСли например хьюманс ОЧЕНЬ верит в бога то все бонусы славливаемые им по жизни он приписывает его помощи. А все неудачи и косяки возмездею за свои грехи.соответственно и вести старается подобающим образом То же и с демонами неважно как их называть и классифицировать. Это представление хьюмансов о зле в различных его проявлениях, и причине своего "плохого поведения" Но суть в другом... Фактически все что вы здесь привели есть продукт извращеной фантазии средневекровых священников.Их точка зрения на зло и не более того. Помнится читал описания ведьминских шабашей и сатанинских ритуалов.... До особо хардкорного хентая конечно недотягивает (Ибо тентакли привелегия только японских демонов...) но все ровно изврата хватало. А кто составлял все это? Священники средневиковья...Представляется картина лысого священника сидящего в тесной келье вправой руке перо для письма а в другой..... "А еще, эти богомерзкие ведьмы предавались соитию с козлом.."А подчерк то все больше збивается.... (Злорадный смех) Или вот, вспоминается случай, когда Высокопоставленный священник изнасиловал монашку но ему ничего не сделали потому что он был одержим бесом. Беса то конечно изгнали, и сомнений в том что он был не у кого не возникло... (Он ведь высокопоставленный священник...) Вот еще старинная руская поговорка "Бес попутал"Замете не "Я скосячил" а "Бес попутал"... Разного рода приведенные выше писатели "фантасты" на мой взгляд не особо лучше... Вобщем все это бред и не более того. Считать это за истинну только потому что это имеет связь с библией и было вроде как первостепенно не вижу причин. Если сейчас все забьют на христианство и Ислам и сатнути верить в другую религию в которой демоны будут представленны маленькими пушистыми котятами то это определение будет актуальным а все предидущее канет в лету... Цитата
Le_0 Опубликовано 12 сентября, 2005 Жалоба Опубликовано 12 сентября, 2005 RAXASH Бронебойная характеристика демонологии. Пять баллов. Но была еще Книга Араба, по которой Лавкрафт и написал свой "Некрономикон". Монахам было на что опираться. В сторону: если посмотреть их "труды", то можно узнать, что горячая вода замерзает быстрее холодной. Еще одна глубокая истина:Sunt arreptitii vexati daemone multoEst energumenus quem daemon possidet unusГрубый перевод: Человек, в которого вселилось много бесов - бесноватый, а один - одержимый. Тонкая классификация, не находите? Вообще, если искать корни европейских демонов, то приходим к ашшуро-шумерской мифологии. Там и Лилит, и Баал и прочие фигуры из списка "Их разыскивает небесная милиция". РэйкоПознавательно. Остался вопрос: куда относятся в японской мифологии русалки? И последняя отсебятина: господа, а как же демон Максвелла? Цитата
RAXASH Опубликовано 12 сентября, 2005 Жалоба Опубликовано 12 сентября, 2005 Le_0, вообще то точно не известно была ли эта книга...И уж тем более, читали ли ее монахи.А Лавкрафт безусловно рулит, хотя бы потому что описываемые им существа внушают гораздо больший ужас чем те кого описывают монахи.... Цитата
Yury Опубликовано 12 сентября, 2005 Автор Жалоба Опубликовано 12 сентября, 2005 Рэйко Спасибо RAXASH Тема ну ОООЧЕНЬ актуальная и продуманая...... Просто Ващее....А как думал в скаску попал. Фактически все что вы здесь привели есть продукт извращеной фантазии средневекровых священников.Их точка зрения на зло и не более того.Да это был плод их вооброжения, правда не всегда, ингда ими двигали и другие мотивы вполне продуманные и прощитанные. В лубом случае в этой теме каждый имеет право высказывать свою точку зрения, конечно мы все понимаем что демоны это вымысел, но самое интересное что не везде эти демоны так похожи, по этому мне все равно будет интересна другая точка зрения на этих существ. По этому если кто ещё что то оних знает прошу вычказываться, можно в принципе и свою точку зрения но лучше по теме, то есть с точки зрения разных религий и народных особенностей Цитата
Anami Опубликовано 12 сентября, 2005 Жалоба Опубликовано 12 сентября, 2005 Величайшая победа диавола в том, что он смог внушить людям, будто его нет. Цитата
666 Опубликовано 12 сентября, 2005 Жалоба Опубликовано 12 сентября, 2005 Величайшая победа диавола в том, что он смог внушить людям, будто его нет. да дьявол молодец! я его уважаю. но на самом деле он есть! я видел. Цитата
Nabbe Опубликовано 12 сентября, 2005 Жалоба Опубликовано 12 сентября, 2005 да дьявол молодец! я его уважаю. но на самом деле он есть! я видел.Можно в личный цитатник, кудасай? :) Только вам стоило такие вещи писать в "Юмор" сцылочку дать? :D Цитата
RAXASH Опубликовано 13 сентября, 2005 Жалоба Опубликовано 13 сентября, 2005 666, может еще скажешь что видел его в зеркале? Yury, другие мотивы безусловно были.(Но не все же они извращенные ананисты)Например напугать крестьян и заставить больше внимания уделять вере дабы не попасть в ад к этим самым демонам.. (Особенно в вопросе финансов....) И образ был навеян самыми отвратными для людей того времени составляющими. А вот в наше время все это не может вызывать ничего кроме смеха. И я тоже видел Дьявола.Правда! Правда!Даже укбивал его....Несколько сотен раз...Ибо DIABLO 2 рулит!!! Если серьезно, одна из особо ценных фич игры превосходная классификация демонов. (Тут никакй Сакред и Второй Денжен сидж даже близко не валялись.) Так что если кому интересно и еще не видел можете заценить. Цитата
Yury Опубликовано 13 сентября, 2005 Автор Жалоба Опубликовано 13 сентября, 2005 (изменено) RAXASH Ты видимо психолог, скажи тогда какие были мотивы у хрестьянских священиков когда они пришли в рим, изночальная идея демонов была такая какую я описал в первом посте Изменено 13 сентября, 2005 пользователем Yury (смотреть историю редактирования) Цитата
RAXASH Опубликовано 13 сентября, 2005 Жалоба Опубликовано 13 сентября, 2005 Yury, для того чтоб понять этим даже не надо быть психологом.Святоши васегда пытались дорватся до власти.Демоны и разного рода ужасы ада это для властьимущих, чтоб пообещав им спасения от сего пригрется у них под крылышком...А пожже уж можно и до крестьян дорватся...Не веришь в бога, ВЕДЬМА!!! СЖЕЧЬ!!!(Утрирую сильно конечно но до сути так и было.) Цитата
//DeMoN// Опубликовано 13 сентября, 2005 Жалоба Опубликовано 13 сентября, 2005 Не веришь в бога, ВЕДЬМА!!! СЖЕЧЬ!!!По мне так нет ни бога ни дьявола, а есть энергия которая может быть светлой и темной.(Я не помешался на Дозорах, в клинику мне не нужно) Демон это человек, у которого темная энергия вышла за грани допустимого Цитата
Yury Опубликовано 13 сентября, 2005 Автор Жалоба Опубликовано 13 сентября, 2005 RAXASH Ты не читал первый пост. Я не говорил о сожжении. Я говорил о положении демонов, не снизу как мы их видим а с верху, и занимающиеся своей задачей. Цитата
RAXASH Опубликовано 14 сентября, 2005 Жалоба Опубликовано 14 сентября, 2005 Yury, да читал, волобще то. даже 2 раза, теперь еще и третий прочел...(Я их фактически всегда читаю, а как еще получить представление о предмете рассуждения?) Это ты видемо не понял из за утрированности. В Римской мифологии было многобожие и боги были излишне отдалены от народа.Им поклонялись в надежде получить от них что то.А в хрисианской, частица бог по всюду и в каждом. Как в прочем и Дьявола.То есть если чес совершает зло значит поддался на искушение Дьявола. (Ну не самого конечно а его слуг помельче.) И по сути дела такая точка зрения по тем временам была более актуальна. Но релтгию поменяли именно из полетических соображений.Если надо, могу доказать. Цитата
Kveldsulf Опубликовано 14 сентября, 2005 Жалоба Опубликовано 14 сентября, 2005 (изменено) Я всегда считал, что основная задача христианской демонологии - борьба с другими религиями. Ведь если невозможно убедить человека, что бог один, то можно по крайней мере попробовать перевести старых богов и добрых племенных духов в разряд демонов. Вообще сильно расстраивает христианская тенденция бороться со всем и вся. Изменено 14 сентября, 2005 пользователем Злой Дядька (смотреть историю редактирования) Цитата
Tesar D. Thunderscream Опубликовано 14 сентября, 2005 Жалоба Опубликовано 14 сентября, 2005 Да, но не совсем... Например в том же православии многие праздники взяты из язычества. Цитата
Yury Опубликовано 14 сентября, 2005 Автор Жалоба Опубликовано 14 сентября, 2005 RAXASH Но релтгию поменяли именно из полетических соображений.Если надо, могу доказать. Если не трудно докажи пожайлуста, это всегда интересно. Цитата
RAXASH Опубликовано 14 сентября, 2005 Жалоба Опубликовано 14 сентября, 2005 Злой Дядька, ага.Перевод и пререработка под себя тоже имела место быть не малая. Tesar D. Thunderscream. праздники тоже. Ну надож оставить народу хоть что то от старого иначе взбунтуются... А тут только название подправили а до сути то же. Yury, все просто. Там ведь было многобожье, каждый поклонялся в первую очередь тому кому ему выгодно.Рыбаки и модеходы плавают, значит Посейдону.Воины воюют, значит Аресу.Охотники охотятся, значит Диане.И.т.п.... Естественно контролировать их менее удобно.Ибо на каждое божество свой храм и свои жрецы. Которые тоже хотят погрется у власти.А в католичестве один, папа римский, и все остальные подчиняются его приказам. Или же его наместники в отдельных городах, месномым правителя все же проще иметь дело с одним главным католическим священником чем с несколькими жрецами разных храмов. К тому же Католичество более жесткое и требовательное чем предидущая религия. Если скажем рыбак мог вспоминать о Посейдоне только перед серьезным плаваньем. А в церковь надо ходить чаасто. Где мозг промывают нехило. Что в свою очередь выгодно властьимущим. Ибо по сути святое писание не позволяет черни желать дорыватся до благ доступным знати... "Смирение путь к господу а зависть к дьяволу." Или взять к примеру восстание тех кто недоволен своим положением.После подавления и жестокого умервщления его зачинщиков можно было свалить все это на происки дявола. То бишь это не недовольные восстали, а диявол помутил разум усомнившихся в вере. И они как верные служители господа избавили их грешные души от страданий... (Я конечно опять утрировал и выразил все весьма кратко (Да и имена богов мог попутать с римскими аналогами.), но надеюсь суть поймешь...) Цитата
Yury Опубликовано 21 апреля, 2006 Автор Жалоба Опубликовано 21 апреля, 2006 А каковы демоны в буддизме??? Цитата
Last keeper Опубликовано 21 апреля, 2006 Жалоба Опубликовано 21 апреля, 2006 Оригенально ;) ! И часто вы затрагиваете такие темы? :D Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.