Косюн Таками "Королевская битва"

[aira]

Книгу не читал,а вот фильм смотрел и даже несколько раз,просто супер, очень интересный и трагичный. Я обалдел. Мне особенно было жаль парня у которого был радар и он искал девушку в которую был влюблен. А она думала что он хочет ее убить и расстреляла его из пистолета,но он даже умирая старался ее зашитить и отдал ей радар. Вообще очень жесткое и тяжелое кино. Даже например если вспомнить сцену на маяке. Очень интересный сюжет и идея. Долго от фильма отходил.

А вот вторая часть абсолютно не понравилась.

[Гнев]

Вторая часть фильма хуже оригинальной - этакий политический памфлет на США. Да черт бы с ними, однако духов афганских воспевать (эту мразь дикую) это японцы переборщили. Эх, не резали те им ушей, носов и голов. Да и Сюя никогда бы не стал играться в Беню Ладена.

К тому же растянуто ужасно (по-японски) - первая часть дыла динамичной, как в Голивуде.

 

Добавлено:

У "Королевской битвы" одна проблема.

 

В 1997 году некий Альбер Пьюн снял фильмец "Крутые стволы". Там не было школьников на острове. Была тюрьма. Куча маргиналов один другого паршивее. Были баки с бейсбольными битами, огнестрелкой и патронами. Три кейса и 10 лимонов вечнозеленой валютой. Не было жалости и сострадания. Не было ясно, кто дотянет до конца - все действующие лица были на редкость вонючим дерьмом, хоть и считали себя круче остальных. Их прошлое почти не имело значения - зачем знать, что этот маньяк делал год назад? Его все равно замочат битами, чтоб сэкономить на патронах и потом передразнивать предсмертые вопли. Был Перез Прадо и его мамбо, больше похожее на отходняк жанру боевика и deathmatch'ам.

 

"Королевская битва" родилась два года спустя собственных похорон.

523670[/snapback]

 

 

Разница между этими фильмами только в одном; Крутые стволы досмотреть не заснув было практически не реально :)

[aira]

К тому же растянуто ужасно (по-японски) - первая часть дыла динамичной, как в Голивуде.

Согласен. мы пару раз порывалиьс уйти,а оказваалось,что фильм еще не закончился. Под конец все уже с нетерпением ждали когда прикончат всю команду,и апладировали новой жертве.

[Le_0]

Разница между этими фильмами только в одном; Крутые стволы досмотреть не заснув было практически не реально

525768[/snapback]

Да нет, вполне возможно. Я в этом плане товарищ устойчивый: если нравится общая идея, способен воспринимать киношкку достаточно долго. А "Королевская битва" предсказуема с самого начала.

[jeeves]

Кстати интересно, а продолжение (второй фильм) тоже снято по книге или нет?

Ну так что, знатоки, кто-нибудь знает ответ?

Книгу я бы с удовольствием прочитал, даже в таком "переводе" как первую,

а то вот комиксы/манги я не воспринимаю :-((

[drummachinegun]

Книга значительно мощнее фильма.

 

Во-первых, в ней отлично переданы настроения и эмоции.

Во-вторых, она не менее динамична.

В-третьих, если в фильме дело происходит вроде как в почти обычной Японии, то в книге - в Народной Республике Дальневосточная Азия, то есть мы имеем не просто книгу о том, как епонские школьники колбасят друг друга, а тоталитарную антиутопию. http://forum.purga.ru/images/smilies.adv/smartass.gif

Не зря в начале автор цитирует Оруэлла.

[Vagrant]

Ну так что, знатоки, кто-нибудь знает ответ?

Книгу я бы с удовольствием прочитал, даже в таком "переводе" как первую,

а то  вот комиксы/манги я не воспринимаю :-((

555946[/snapback]

Не по книге.

[jeeves]

Не по книге.

556157[/snapback]

облом :-(

[jeeves]

Книга значительно мощнее фильма.

 

Во-первых, в ней отлично переданы настроения и эмоции.

Во-вторых, она не менее динамична.

В-третьих, если в фильме дело происходит вроде как в почти обычной Японии, то в книге - в Народной Республике Дальневосточная Азия, то есть мы имеем не просто книгу о том, как епонские школьники колбасят друг друга, а тоталитарную антиутопию. http://forum.purga.ru/images/smilies.adv/smartass.gif

Не зря в начале автор цитирует Оруэлла.

556114[/snapback]

 

IMHO, все наоборот, но смысла спорить нет, т.к. такие мнения - сугубо личные и "каждому свое". Хотя, учитывая качество русского перевода, который сейчас распространяется, автору и читателям можно только посочувствовать :-)

[Гнев]

Ну так что, знатоки, кто-нибудь знает ответ?

Книгу я бы с удовольствием прочитал, даже в таком "переводе" как первую,

а то  вот комиксы/манги я не воспринимаю :-((

555946[/snapback]

 

Второй фильм был снят другим режиссером и представялет из себя политический кавай. Поэтому его и невозможно смотреть. Книги не было и не будет - автор покончил жизнь самоубийством несколько лет назад. :)

[drummachinegun]

автор покончил жизнь самоубийством несколько лет назад. :D

Хм, а этот факт почему-то обошел нас стороной.

*ушел загугливать*

 

*update

Гугль пролажал. Яндекс помог.

Косюн Таками родился в 1969 году в Амагасаки (Amagasaki) в префектуре Хього вблизи Осаки и вырос в префектуре Кагава на Сикоку. Закончил Университет Осаки, где изучал литературу, затем некоторое время учился на заочных курсах свободных искусств в Нихонском университете. С 1991 по 1996 год работал в новостной компании “Shikoku Shimbun”, писал статьи на различные темы - от политики и экономики до полицейских расследований. Книга “Королевская битва” была написана уже после того, как Таками ушел из “Shikoku Shimbun”. Роман был послан на литературный конкурс, где дошел до финального тура и был снят с конкурса из-за “спорного содержания”. Когда он наконец был издан в 1999 году, то сразу попал в списки бестселлеров. Особенно популярен он стал у юных читателей. Роман был переведен Yuji Oniki на английский язык.

    Сообщается, что в настоящее время Косюн Таками работает над своей второй книгой.

(источник). Обращаю внимание на то, что это выложено в апреле сего года.

 

;)

Изменено 23 октября, 2005 пользователем 808 (смотреть историю редактирования)

[Vagrant]

. Книги не было и не будет - автор покончил жизнь самоубийством несколько лет назад. 

Гнев, а откуда такая информация? Я расстроенна... -_-

[Гнев]

Хм, а этот факт почему-то обошел нас стороной.

*ушел загугливать*

 

*update

Гугль пролажал. Яндекс помог.

 

(источник). Обращаю внимание на то, что это выложено в апреле сего года.

 

:)

556785[/snapback]

 

Хорошо, если так :)

[ХиТора]

Vagrant

спасибо за созданную тему. давно искала именно такую.

 

позвольте поделится своим мнением... :

понравились герои: Такако Тигуса. Кавадо Сего. Хироки Сигимура.

странно но мне понравился и Кирияма Кадзуо... мнебы часть его качеств... учится без имоций и достигать совершенства.

но когда начинаю думать что искуство не будет вызывать у меня никаких эмоций... становится страшно....

любимые главы в книги. 37, 11 , 30.

 

смысл книги... идея (мое мнение)

Таками призывает к тому... что война - пустая трата времени и сил. любая войн это политическая игра, которая комуто приносит финансовую выгоду. а гибнут в этой игре дети... молодые подростки...

[ХиТора]

(ну как всегда..... стоит мне сказать умную вещь..... и на тему перестают поступать новые коментарии.)

 

а вобще меня эта книга вдохновила. позвольте прикрепить пару своих работ.

[ХиТора]

еще.

[ХиТора]

да... кстате.... в КБ есть такой персаонаж... непомню имя... (его убивает Мицуко Сома... он был со своим другом. Мицука их обоих обманула и убила.) так вот... помойму он увликался аниме... там про это очень мало сказано. Но на мой взгляд он себя повел очень правельно... хоть и отдал за это жизнь... он человек чести. и умер он неочем не жалея. хороший мальчик был....

 

Спойлеры закрашивай!!!

Изменено 26 ноября, 2005 пользователем Lia (смотреть историю редактирования)

[Ghost13]

Кто нибудь выложите пожалуйста ссылку на электронную версию английскую или русскую. А то те ссылки что в начале не работают

[Puma]

Прочитал за неделю. 600 страниц. Это для меня рекорд. Так быстро я еще ни одну книгу не читал. Вот что значит понравилось.

Но смутные подозрение о том кто останется жив возникли еще в самом начале. Эти слишком длинные и пространные рассуждения о Сюе. Даже более чем пространные, не знаю как еще назвать. Все это наводило на мысль, что именно он и останеться жив.

Общее впечатление о книге хорошее. Понравилось как действовали Мицуко Сома, Кадзуо Кирияма, Сего Кавада, Синдзи Мимура.

Мицуко - молодец. Она потрясающая актриса, это же надо как она пудрила всем мозги: "Я бедная, несчатная, спасите меня", а когда ей верили, то пулю в лоб, или лезвие в глотку.

Но против Кадзуо она ничего не смогла сделать.

Синдзи Мимура - умный мальчик. Ни с кем не хотел воевать, он просто хотел убежать с острова. Но видимо слишком молод, чтобы понять что шанс убежать только один, шанс отомстить только один. И либо то, либо другое. Вместе никак. А он захотел на липку залесть и жопку не ободрать. За двумя ...

Сего - опыт и только опыт. Второй раз участвует в программе. Но все таки слишком все предсказуемо - не люблю так.

Кадзуо - разум, который ему дала жизнь. Он просто шел на звук выстрела, а потом убивал оставшихся в живых после перестрелки. Большинство трупов на его совести.

 

Таками призывает к тому... что война - пустая трата времени и сил. любая войн это политическая игра, которая комуто приносит финансовую выгоду. а гибнут в этой игре дети... молодые подростки...

 

Эта программа создана для того, чтобы люди не смогли доверять друг другу, и в конечном счете не смогли объединиться, чтобы сбосить этот режим.

[Voshod]

Кто-нить может поделится электронной версией?

[Vishez]

Прочитал книгу, что можно сказать - супер!

Кадзуо... От книги к фильму изменился... В книге он был более раскрытым, хотя и оставался максимально скрытным =))

Мицуко - это что-то... И в фильме отлично сыграла, и в книге будь здороф!

[GrayTenshi-Sama]

Так... начну с того, что книгу я еще не прочитал, а пока что болтаюсь в серединке. Но, тем не менее, уже спешу высказать свое мнение.

Вопрос. (-?-)

В чьем издании вы ее читали? Амфора "Читать модно" под переводом Кандратьева М.К. Если да - то уж простите, наиболее банального перевода и описания событий еще поискать надо. Когда я читаю - складывается такое впечатление, что милому Кандратьеву М.К. так остофигело переводить что-либо, что он решил оторваться именно на этой работе.

Ладно, может быть это не так и всеми любимый Косюн виноват в подобном изложении событий. К сожалению, я не так уж силен в японском, и японский вариант для меня был бы сумбуром при чтении. Хочу заметить, что повороты речи абсолютно не напыщенны как оригинальностью, так и остротой пера. Короче в плане изложения минус.

Теперь о сладком ^.^

Да, идея потрясающая, хотя и нереальная с точки зрения недалекого будущего. Но я не люблю длинных бравад по поводу политики. Так что скажу, что это жестокая, но по своему красивая "сказка" завораживает и затягивает своим действием. Вот как раз экшном она и забирает. Тут нет философии и все банально и непринужденно. Зато как эффектно в плане жестокости ^.^

Нравится.

Обязательно отпишусь, как прочту ее целиком.

[Ravy]

Вижу,тема очень давно не пополнялась..

Исправлю эту несправедливость!..

Я,как истиная поклонница Такеши,посмотрела "Королевскую битву"..

Потом узнала о существовании книги..Читаю..

Могу сказать,что скрытя философия здесь присутствует.Правда проблемматично её разглядеть за морем жестокости и крови,крови,трупов..Но без них этой философии и не было бы.

"Королевская битва" это своеобразный,осовремененый вариант книги Уильяма Голдинга "Повелитель мух".

Именно он был новатором в рассмотрении феномена малых групп в подростковой среде и детской жестокости.

Но,думаю от вторичности,тема не потеряла своей актуальности.

И как я написала в топике "Что вы сейчас читаете?":

Советую любителям свежего,оригинального сюжета.Но если вам меньше 15 и вы очень впечатлительны,то лучше отложить эту книгу до лучших времён!..

Изменено 31 января, 2007 пользователем Ravy (смотреть историю редактирования)

[aira]

Книга просто потрясающая, но при прочтении в голове создавались образы геров фильма и сцены из фильма, хотя многого и не было.

У "Королевской битвы" одна проблема.

 

В 1997 году некий Альбер Пьюн снял фильмец "Крутые стволы". Там не было школьников на острове. Была тюрьма. Куча маргиналов один другого паршивее. Были баки с бейсбольными битами, огнестрелкой и патронами. Три кейса и 10 лимонов вечнозеленой валютой. Не было жалости и сострадания. Не было ясно, кто дотянет до конца - все действующие лица были на редкость вонючим дерьмом, хоть и считали себя круче остальных. Их прошлое почти не имело значения - зачем знать, что этот маньяк делал год назад? Его все равно замочат битами, чтоб сэкономить на патронах и потом передразнивать предсмертые вопли. Был Перез Прадо и его мамбо, больше похожее на отходняк жанру боевика и deathmatch'ам.

 

"Королевская битва" родилась два года спустя собственных похорон.

Здесь ты не прав. В твоем фильме все дети были изночально преступниками без эмоций и полные дерьма. А в королевской битве обычные школьники, такие же как мы с вами, с проблемами в школе и личной жизни, друзьями и потругами. Они не убийцы и никогда не ержали в руках оружия. Именно поэтому главным здесь является не убийства, позиция каждого из ребят в этой игре. Кто-то стремиться выжить любой ценой и под страхом смерти убивает своих друзей, кто-то не может поднять руку на вчерашнего соседа по парте и кончает жизнь самоубийством; другие жертвуют собой ради спсения любимых. Нам описываются разные характеры и то как ведут себя люди в экстримальной ситуации.

Ну а мораль: возможно, это сравнение с реальной войной, где тебя не прашивают хочешь ли ты воевать или нет, тебя просто кидают в пекло и смотрят как ты барахтаешься ради "высшей цели", хотя эта цель тебе до лампочки и к тому же заставляют убивать себе подобных: друзей, брата, соседа (гражданская война). Вот и думай что для тебя важнее и как выкручиваться.А в итоге политики всегда договорятся между собой, твоя жертва останется напрасной и забудется.

[Atsui_Kaze]

Ваааааааааа и не думал что здесь вспомнят сие произведение. Помоему дак отличнейшая весч. Прочитал за 5 дней, просто глотал страницу за страницей, читал везде, где только можно. Никогда ещё я так легко не читал книгу со стольким количеством смертей. Фильм кстати смотре, не очень, хуже книги мне так кажется)

Воть. Впечатления только самые положительные. эта кунига скрасила пять дней моей жизни в 10-ом классе, ощущение при прочтении было просто неописуемое. я шёл по улице и улыбался, позитив так и лил из меня)))