Рай или Ад?

[Alex13]

судьба человечества ему не безразлична потому что он находится в этом земном мире, а Бог как считается. вобщем то смотрит свысока, а ведь многим не нравится когда на них смтрят свысока, поэтому и сатана кажется ближе к человеку, а возможно от этого его больше и боятся, ведь Бог то далеко и не спускается в человеческий мир

1343918[/snapback]

Бог - это ребёнок, играющий в игрушки. Он придумал много чего интересного. Но учитывая, что ему не скем общаться, он не способен развиваться. Он вечно будет ребёнком. А вот его детища - ангелы. Проявили способность к развитию. И именно в нежелании, или не способности развиваться, обвинил Бога Сатана. Он был первым существом, сделавшим свободный выбор. Именно по этому он ближе к людям - мы каждый день делаем выбор. А Богу до нас нет дела. Мы - маленькие куколки, которыми он играется, придумывая нам имена и модель поведения. Но учитывая, что он ребёнок, то он делает это не осознанно, и без понимания сути. Он развлекается. Я его не навижу!

[Krag]

Кто сказал что ангелы свободны. Еслиб они были свободны то разгуливали бы рядом с нами.

 

Still don't get it? Они полностью свободны - именно потому ангелы и могут пасть, если б это были просто "рабы", такое было бы невозможно - и, несмотря на эту свободу, выбирают службу Богу. Т.е. служат не из-под кнута, а по собственному желанию, поскольку больше им ничего не надо. Приземленно говоря, считайте их этакими волонтерами, трудящимися во благо человечества. А насчет волшебников вопрос один - и что? Ну поклоняется этот парень одному из демонов, поклоняются всем орденом, он им взамен чего-то да дает, но души-то их после смерти отходят к нему! И знаете, у меня почему-то возникают сомнения, что он с ними что-то приятное делает...

 

Агу, агу. Если учесть тот факт, что всё это написано с точки зрения Богопоклонников, то да.

 

Офигеть аргумент. Тогда и я сейчас могу сказать: если учесть, что вы говорите с точки зрения дьяволопоклонника, то все это фигня, к которой можно и не прислушиваться, И вы то же самое можете сказать. Класс дискуссия будет... Тем более что оспорить библию вы все равно не сможете - ни одного пристойного документа у сатанистов и прочей братии самоубийц нет.

 

Почему именно Сатана искушает людей? Он испытывает их волю и веру, их личность, их самоотверженость, и лишь сильнейшие способны выдержать все эти испытания. А те, кто не могут, получают по заслугам.

 

Про Сатану-искусителя можете волынку не заводить - это уже все слышали тыщу раз. Во-первых, кто выдерживает все эти испытания, к вам никакого отношения не имеет, так что гордиться тут нечем. Гребете к себе всякий мусор, да и только. Во-вторых, где он в этом процессе искушал людей - в упор не вижу. Нет, он хитренько, подленько, за спиной у человечества пытался засудить его, дабы Бог стер то с лица земли. Видна забота о человечестве. И вообще, хватит вешать людям лапшу на уши - как могут падшие желать людям добра, когда они их ненавидят лютой ненавистью? Сказочники...

[Alex13]

Про Сатану-искусителя можете волынку не заводить - это уже все слышали тыщу раз. Во-первых, кто выдерживает все эти испытания, к вам никакого отношения не имеет, так что гордиться тут нечем. Гребете к себе всякий мусор, да и только. Во-вторых, где он в этом процессе искушал людей - в упор не вижу. Нет, он хитренько, подленько, за спиной у человечества пытался засудить его, дабы Бог стер то с лица земли. Видна забота о человечестве. И вообще, хватит вешать людям лапшу на уши - как могут падшие желать людям добра, когда они их ненавидят лютой ненавистью? Сказочники...

1344049[/snapback]

Ладно. Копать, так копать. Но сразу говорю, давай перейдём в личку, а то модераторы разозляться. Мы отклонились от темы.

 

Во-первых: Если выбирать из всего сказанного мною только удобные моменты, то ты прав. А так, то я довольно подробно аргументировал свою позицию.

 

Во-вторых: А почему Сатана так не любит людей? Не искал этого? Так вот, по той причине, что Бог создал мир для ангелов, а потом обломал всех их, создав людей. И вот тут-то и кроется корень зла. Истинная суть обвинений Сатаны - лживость слов Бога, и то, что Бог сам не имеет ни какого представления о развитии мира. Он его создал и по забыл. Обвинения Сатаны заключаются в том, что Бог безответственен, что он ребёнок, каковым он и является.

 

Но говорю ещё раз. Тема очень интересная, и по этому предлагаю перейти в личку.

[Архангел Михаил]

рай кажется нам более загадочным, чем ад во многом. потому что ад в разых источниках подробно описан и мы имеем четкое представление о нем, а рай описан очень расплывчато, практически заем мы только райский сад и райское блаженство, а что за ти стоит. мы не знаем...имхо поэтому люди больше тянутся в рай, райское блаженство звучит привлекательно и только))

[Alex13]

рай кажется нам более загадочным, чем ад во многом. потому что ад в разых источниках подробно описан и мы имеем четкое представление о нем, а рай описан очень расплывчато, практически заем мы только райский сад и райское блаженство, а что за ти стоит. мы не знаем...имхо поэтому люди больше тянутся в рай, райское блаженство звучит привлекательно и только))

1344417[/snapback]

Ну не совсем так. Конечно о Рае писали не так много, но и он не обделён вниманием. Но с твоими словами можно согласиться. Хотя вечное блаженство - что это? Вечный кайф от трафки? Или от алкоголя? Мы не можем себе это представить. Соответственно мы не можем представить, что такое Ад, на самом деле. Как можно вообразить абсолютный ужас или вечные муки. Ад, также загадочен, как и Рай. Но превликает он больше. Ведь человек привык бросать вызов обстоятельствам. А Ад - это самый сложный вызов в жизни. Это-то и превликает.

[Evа]

Когда умру - попаду в Ад.

Заключу договор (если мне позволят; особо выпендриваться не позволят, да и сама не буду :rolleyes: )

с Сотоной и буду продвигаться по службной лестнице...

Стану одной из верховных демонов... :D

Вот тогда прольются кошке мшкины слезки... B)

Держитесь, враги мои смертные...!!!!

*буа-ха-ха*

[Alex13]

Когда умру - попаду в Ад.

Заключу договор (если мне позволят; особо выпендриваться не позволят, да и сама не буду :) )

с Сотоной и буду продвигаться по службной лестнице...

Стану одной из верховных демонов...  ;)

Вот тогда прольются кошке мшкины слезки... B)

Держитесь, враги мои смертные...!!!!

*буа-ха-ха*

1344707[/snapback]

Ну вот, наша пропоганда работает!

Ещё желающие?

Поезд отходит каждую пятницу в 10 вечера. Билеты в один конец продаются круглосуточно. Обращаться в личку.

[Kadaj]

Офигеть аргумент. Тогда и я сейчас могу сказать: если учесть, что вы говорите с точки зрения дьяволопоклонника, то все это фигня, к которой можно и не прислушиваться, И вы то же самое можете сказать. Класс дискуссия будет... Тем более что оспорить библию вы все равно не сможете - ни одного пристойного документа у сатанистов и прочей братии самоубийц нет.

 

Почему именно Сатана искушает людей? Он испытывает их волю и веру, их личность, их самоотверженость, и лишь сильнейшие способны выдержать все эти испытания. А те, кто не могут, получают по заслугам.

 

Про Сатану-искусителя можете волынку не заводить - это уже все слышали тыщу раз. Во-первых, кто выдерживает все эти испытания, к вам никакого отношения не имеет, так что гордиться тут нечем. Гребете к себе всякий мусор, да и только. Во-вторых, где он в этом процессе искушал людей - в упор не вижу. Нет, он хитренько, подленько, за спиной у человечества пытался засудить его, дабы Бог стер то с лица земли. Видна забота о человечестве. И вообще, хватит вешать людям лапшу на уши - как могут падшие желать людям добра, когда они их ненавидят лютой ненавистью? Сказочники...

1344049[/snapback]

А с чего ты взял что они выбирали такую учесть??? Ты не думал что падшие ангелы это те кто узнал что либо не для их ушей предназначенное.

[Kadaj]

Ну вот, наша пропоганда работает!

Ещё желающие?

Поезд отходит каждую пятницу в 10 вечера. Билеты в один конец продаются круглосуточно. Обращаться в личку.

1344778[/snapback]

Ты забыл сказать про самолёт для ВИП персон. Взлетает на высоту 10000 км и потом со всей скорость вниз. Во время полёта вам будут предоставлены свежий поп корн, новинки кино, пока что живые стюардесы. :D

[Исида]

Alex13

Ну вот, наша пропоганда работает!

Ещё желающие?

Поезд отходит каждую пятницу в 10 вечера. Билеты в один конец продаются круглосуточно. Обращаться в личку.

Shinigami Walter

Ты забыл сказать про самолёт для ВИП персон. Взлетает на высоту 10000 км и потом со всей скорость вниз. Во время полёта вам будут предоставлены свежий поп корн, новинки кино, пока что живые стюардесы. 

а внизу вас встречу я с хлебом и солью...кому надо тому пивка душистого разольем :) или ещё чего... <_<

[Архангел Михаил]

Ты не думал что падшие ангелы это те кто узнал что либо не для их ушей предназначенное.

я бы даже сказала, кто узнал правду о сущности Бога))

 

ой, блин, если шпион какой нить прочитает все мои высказывария, точно меня к вм в ад пошлют)))готовьтесь)))

[Krag]

А с чего ты взял что они выбирали такую учесть??? Ты не думал что падшие ангелы это те кто узнал что либо не для их ушей предназначенное.

 

Знаешь, есть такой серафим, Метатроном звать. Довольно-таки популярная личность, такой кубик забацал, покруче кубика-рубика будет. В юности вообще под Митру косплеился, хотя это не факт. По православным данным, кажется, проходит как серафим Иегудил - по крайней мере вроде бы они одна и та же личность. Классный серафим , позажигать любит... Так вот, ему, единственному на Небесах - Небеса и Рай это разные места - позволено сидеть. Ну, после Бога, разумеется. Так вот, сидит он не просто так, а потому что Метатрон записывает все, что происходит. Вообще все. Если бы кто-то узнал этакую "страшную тайну", то он бы записал и это. Соответственно, свалил бы вместе с ними. Ан нет, продолжает служить. Вывод? Хватит высасывать из пальца дурацкие теории, пытаясь оправдать тех, кому нет оправдания.

[Alex13]

Знаешь, есть такой серафим, Метатроном звать. Довольно-таки популярная личность, такой кубик забацал, покруче кубика-рубика будет. В юности вообще под Митру косплеился, хотя это не факт. По православным данным, кажется, проходит как серафим Иегудил - по крайней мере вроде бы они одна и та же личность. Классный серафим , позажигать любит... Так вот, ему, единственному на Небесах - Небеса и Рай это разные места -  позволено сидеть. Ну, после Бога, разумеется. Так вот, сидит он не просто так, а потому что Метатрон записывает все, что происходит. Вообще все. Если бы кто-то узнал этакую "страшную тайну", то он бы записал и это. Соответственно, свалил бы вместе с ними. Ан нет, продолжает служить. Вывод? Хватит высасывать из пальца дурацкие теории, пытаясь оправдать тех, кому нет оправдания.

1345913[/snapback]

А кто тебе сказал, что он не заодно с Богом? Ты думаеш тебе всё будут говорить. Наивный чукотский юноша. Правда в том, что Бог глупое дитя, и ангелы на небесах тоже.

 

К томуже, ты активно опираешся на Библию. Но ведь есть и другой источник - Чёрная Библия. Или ты будеш говорить, что это ложь? Это называется политика двойных стандартов. Признаём только то, что выгодно нам. Офигенно. Обожаю говорить с теми, кто имеет однобокий взгляд. Это как разговор со стенкой.

[Архангел Михаил]

Классный серафим , позажигать любит... Так вот, ему, единственному на Небесах - Небеса и Рай это разные места - позволено сидеть. Ну, после Бога, разумеется. Так вот, сидит он не просто так, а потому что Метатрон записывает все, что происходит

ну значит бог ему и доверяет))только ему))

[Почти Джирайя]

Мне пофигу все ваши шайтаны и их происхождение. Но не надо о Хроно! Да, Ницше - отстой полнейший. Читали сами-то? Я - читал. Примитив типа Льва Толстого. А вот Хроно Крусайд производит сильнейшее впечатление, шедевр-не-шедевр, но Ницше по сравнению с ним - ноль без палочки.

1342729[/snapback]

МТА?

[Почти Джирайя]

"Мы заявляем смело и во всеуслышание, что все посвященные в оккультные науки(я говорю только о высших посвященных, хранителях великой тайны), мы боготворим и поклоняемся Великому Бафомету Тамплиеров. По глубочайшему нашему убеждению, истинные поклонники и вожди ордена Тамплиеров чтят и свято блюдут обряд поклонения Бафомету, совершают ему божеское поклонение и тому же учат своих посвященных. Великий возбудитель магической энергии, живой и астральный огонь земли - это змий древний книги Бытия... Его зовут профаны диаволом, но для нас он бог Пан, бог современной нашей школы, бог теурегистов Алесандрийской школы, мистиков-неоплатоников наших дней, бог Спинозы и Платона, Тифон Египтян, Пифон греков, змий древний евреев, он - Бафомет Тампоиеров, чье имя по правилам Каббалы должно быть сложено в обратном порядке расположения слогов: Baphomet-Tem ohp? oh Temple jmnium hominum pacis abbas, что значит: отец храма, всемирный мир человеков.

1343740[/snapback]

Классно! Можно прям так, без редактирования, вставлять в дамский мистический боевик в мягкой обложке, прокатит.

[Kadaj]

А с чего ты взял что они выбирали такую учесть??? Ты не думал что падшие ангелы это те кто узнал что либо не для их ушей предназначенное.

 

Знаешь, есть такой серафим, Метатроном звать. Довольно-таки популярная личность, такой кубик забацал, покруче кубика-рубика будет. В юности вообще под Митру косплеился, хотя это не факт. По православным данным, кажется, проходит как серафим Иегудил - по крайней мере вроде бы они одна и та же личность. Классный серафим , позажигать любит... Так вот, ему, единственному на Небесах - Небеса и Рай это разные места - позволено сидеть. Ну, после Бога, разумеется. Так вот, сидит он не просто так, а потому что Метатрон записывает все, что происходит. Вообще все. Если бы кто-то узнал этакую "страшную тайну", то он бы записал и это. Соответственно, свалил бы вместе с ними. Ан нет, продолжает служить. Вывод? Хватит высасывать из пальца дурацкие теории, пытаясь оправдать тех, кому нет оправдания.

1345913[/snapback]

Гдето было сказано что Бог большой ребёнок и просто дёргает за ниточки, но ему нет дела до того что происходит вокруг. Тем более я думаю это Серафим был не дураком и поэтому не рассказывал того что знает прям ему захочеться стать падшим. Великий умный Серафим. И насчёт библии. Её написали люди ты понимаешь ЛЮДИ не Бог, люди могли туда записать типо надо убивать всех брюнеток они дочери дьявола и что их бы убили. А также есть книга мёртвых которая храниться в ватикане там есть какие то секреты которая церковь е хочет разглашать. Ты что думаешь у церкви всё так хорошо мечтай в церкви люди а все люди совершают какието грехи.

[X-105 STRIKE]

Heaven or Hell, значит... Ну пусть я немного старомоден и не интересен, но лучше уж рай.

[Архангел Михаил]

что думаешь у церкви всё так хорошо мечтай в церкви люди а все люди совершают какието грехи.

тем более что мало кто оказывается в церкви с рождения...а многие люди туда приходят уже в возрасте и никто не знает какие грехи за ними...

[Krag]

2Alex13

 

Нервный вы какой-то. Это, наверное, от недопонимания всех принципов Love&Peace. Ну, и правда, наверняка, глаза режет, за-ку-соч-ка...

 

Впрочем, публичная дискуссия в данном случае намного выгоднее - по крайней мере, разгромив пару зомби, смогу показать полную несостоятельность их взглядов.

 

А кто тебе сказал, что он не заодно с Богом? Ты думаеш тебе всё будут говорить. Наивный чукотский юноша. Правда в том, что Бог глупое дитя, и ангелы на небесах тоже.

 

Ха! Умудренный тунгусский интеллигентный мальчишка, что ж тогда ваши такие хитрые и мудрые демоны проиграли каким-то "наивным детям"?

 

К томуже, ты активно опираешся на Библию. Но ведь есть и другой источник - Чёрная Библия. Или ты будеш говорить, что это ложь? Это называется политика двойных стандартов. Признаём только то, что выгодно нам. Офигенно. Обожаю говорить с теми, кто имеет однобокий взгляд. Это как разговор со стенкой.

 

А вот и скажу, что все это ложь! И, в отличие от вас, имею полное на это право. Потому что ни Бог-отец, ни Христос в жизни не лгали и нигде не проходят под титулами "Лорд Лжи", в отличие от одного вашего хозяина... Как правило, солгавший раз утрачивает доверие навсегда - почему мы должны делать исключение здесь? Не говоря о том, что ваших черных библий - как собак нерезаных.

 

2Shinigami Walter

 

Гдето было сказано что Бог большой ребёнок и просто дёргает за ниточки, но ему нет дела до того что происходит вокруг.

 

Меньше сказки читать надо. А вообще, как бы там ни было и какие бы цели Он не преследовал - его вселенная, его творение, что хотит, то и воротит, и никто Ему не указ.

 

Тем более я думаю это Серафим был не дураком и поэтому не рассказывал того что знает прям ему захочеться стать падшим. Великий умный Серафим.

 

Вы думаете, от Бога можно хоть что-то скрыть? Особенно сидя рядом с престолом Его? К тому же, Метатрон записывает все, а в понятие "все" входят и мысли, в т.ч. и его собственные. Все, кто хотел уйти уже ушли, поэтому догадки здесь бессмысленны.

 

И насчёт библии. Её написали люди ты понимаешь ЛЮДИ не Бог, люди могли туда записать типо надо убивать всех брюнеток они дочери дьявола и что их бы убили.

 

Учить матчасть. при написании библии - и любого святого писания вообще - человек принимает такое же участие, как клавиатура при написании мной этого поста.

 

А также есть книга мёртвых которая храниться в ватикане там есть какие то секреты которая церковь е хочет разглашать.

 

Вы, наверное, сами видели, что так уверенно говорите?

 

Ты что думаешь у церкви всё так хорошо мечтай в церкви люди а все люди совершают какието грехи.

 

Меня всегда интересовал один вопрос: если, как утверждают сатанисты, их хозяин настолько крут, всемогущ и так сильно желает поделиться со своими слугами своей силой, чтож он им банальной грамотности не даст?

 

А по поводу проблем церкви - это не ко мне, я вообще-то еретик, отрицающий надобность оной.

 

я бы даже сказала, кто узнал правду о сущности Бога))

ой, блин, если шпион какой нить прочитает все мои высказывария, точно меня к вм в ад пошлют)))готовьтесь)))

 

У нас, в гусарском обществе, за подобные шуточки, рассказываемые под такими никами, принято канделябром морду бить...

[Le_0]

Господа! А может прекратим здесь разборки между сатанистами и верующими в Бога? Или хотя бы перенесем их в этот топик?

 

https://www.animeforum.ru/index.php?showtopic=12705

[Alex13]

Ха! Умудренный тунгусский интеллигентный мальчишка, что ж тогда ваши такие хитрые и мудрые демоны проиграли каким-то "наивным детям"?

А вот и скажу, что все это ложь! И, в отличие от вас, имею полное на это право. Потому что ни Бог-отец, ни Христос в жизни не лгали и нигде не проходят под титулами "Лорд Лжи", в отличие от одного вашего хозяина... Как правило, солгавший раз утрачивает доверие навсегда - почему мы должны делать исключение здесь? Не говоря о том, что ваших черных библий - как собак нерезаных.

 

Меньше сказки читать надо. А вообще, как бы там ни было и какие бы цели Он не преследовал - его вселенная, его творение, что хотит, то и воротит, и никто Ему не указ.

Вы думаете, от Бога можно хоть что-то скрыть? Особенно сидя рядом с престолом Его? К тому же, Метатрон записывает все, а в понятие "все" входят и мысли, в т.ч. и его собственные. Все, кто хотел уйти уже ушли, поэтому догадки здесь бессмысленны.

 

Учить матчасть. при написании библии - и любого святого писания вообще - человек принимает такое же участие, как клавиатура при написании мной этого поста.

Вы, наверное, сами видели, что так уверенно говорите?

1346681[/snapback]

Проиграли. Ты хоть из дома выглядываеш, а по жтзни чем занимаешся? Миром давно правят скромные серые финансисты, к которым я отношусь. Для нас превыше всего прибыль и эффективность. Мы даже человеческую жизнь присобачили к этой системе, даже она имеет цену. Это что, торжество Небес. Не смеши меня. Наш бог - денежный поток. Сатана победил тем, что заставил всех верить, что он страшилка для детей. И тихо-мирно поработил весь мир, и тихо посмеивается над Творцом.

 

А вот Ему пофиг, ведь он Бессмертен. И если тебе знаком психоанализ, то ты должен понимать, что Бессмертное существо лишино понимания морали. Он не может понять, зачем нужно за нами наблюдать, ведь с ним то ничего не может случится, и он не может понять, что с нами может произойти что то плохое.

 

А кто назвал Сатану Лордом Джи? Богопоклонники и ангелы. А точка зрения его сторонников не услышана? Объективный взгляд на вещи.

 

С тем, что Бог создал мир, и это его творение, и Он может делать с ним, что хочет, я не спорю. Но именно по этому я его не навижу. Как он смеет распоряжаться моей жизнью как ему заблогаросудиться. Тогда пусть не создаёт людей. Он мразь, с извращённым чувством юмора. Я призираю его. И я свободен от его шуточек. А если тебе так нравиться Бог, то и будб рабом. Христианство - религия рабов.

 

Т.е. Библию написали ангелы! (жуткий ржач) Ты хоть знаеш, что в прародительнице христианства и ислама, иудаизме, нет ангелов. Ангелы и серафимы появились в момент адаптации иудаизма для язычников. Т.е. это интерпитация пантеона богов, со своей иерархией, где Бог - верховное божество. И ещё вопрос, а ты знаеш древнее имя Бога? Так вот, его имя - Яхве. И он упоминается в шумерских архивах. И в какой роли? Да в роли бога зла и разрушения. Оболденный кандидат на всепрощающего и вселюбящего отца. Учите мат.часть.

[Почти Джирайя]

Господа! А может прекратим здесь разборки между сатанистами и верующими в Бога? Или хотя бы перенесем их в этот топик?

 

https://www.animeforum.ru/index.php?showtopic=12705

1346694[/snapback]

Форум глючит? Попробую повторить:

Сказанное некорректно, потому что сатанисты являются частью верующих.

[Kadaj]

Да сатанисты верят Сатану так как думают что он лучше. Человек не имеет право комуто верить в другого Бога. А если запрещает то он что то вроде скинов.

[Yazоо]

Девушка пела в церковном хоре

О всех усталых в чужом краю,

О всех кораблях, ушедших в море,

О всех, забывших радость свою.

 

Так пел ее голос, летящий в купол,

И луч сиял на белом плече,

И каждый из мрака смотрел и слушал,

Как белое платье пело в луче.

 

И всем казалось, что радость будет,

Что в тихой заводи все корабли,

Что на чужбине усталые люди

Светлую жизнь себе обрели.

 

И голос был сладок, и луч был тонок,

И только высоко, у Царских Врат,

Причастный Тайнам,- плакал ребенок

О том, что никто не придет назад.

 

А смысл в том, что всегда людям свойственно надеятся, верить, так как в этом и есть смысл веры, что реальность может быть плоха и ужасна, и все же не стоит отчаиваться, и надеятся на лучшее. Как говориться надежда умирает последней.