Сатана

[^Moon^Light^]

Сатана все же личность, а не некое воплощение вселенского зла. Зло которое в человеке, исходит исключительно от самого человека, дядя дьявол лишь помагает открыть в человеке наилучшее.

 

Если принять модель мира, где есть Бог и сатана, то мир и происходящие в нем процессы становятся очень логичны и понимаемы.

Изменено 21 июля, 2005 пользователем Urod (смотреть историю редактирования)

[Duche]

2Lost Angel

Если пробожественная пропаганда мне знакома, то просатанинская - едва ли (пассивная не в счёт, если иметь ввиду просто сайты).

Честно говоря, даже не могу себе представить такую вещь, как "активная сатанинская пропаганда".

 

Это как "сухая вода".

 

Пропаганда всегда бывает расчитана на...скажем политкорректно - "интеллектуальное большинство". У них мозг не так усиленно работает и их то как раз пропагандой завлечь и можно.

 

Зачем _такие_ нужны сатанистам, которые в людях больше всего тупость и не любят?

Тем не менее очевидно, что стереотип сатанинской секты отчасти выражается в том, что она заманивает слабых духом итп... Заманивает я вот что-то не вижу.

Ну стереотипы о "стр-р-р-р-ашных сатанинских сектах" - это ещё тот цирк Ж-)

Зачем эти нищие духом сатанистам? От них никакого толку нет.

Изменено 21 июля, 2005 пользователем Duche (смотреть историю редактирования)

[RIP]

я и пытаюсь сказать что добрых людей не бывает

Бывают...

 

(ведь как я понимаю добро (настоящее) -чистое и бескорыстное..и человек делая добрые дела не ждет ничего взамен от других) Например никто не будет проявлять заботу к человеку, зная что тот тебе не чем не ответит , даже не поблагодарив

А вот в этом ты права...

Но всё равно добрые люди бывают...

[Nifrit]

Дьявол. Если сравнивать все его литературные образы, то Библейский, как не парадоксально, самый убогий и примитивный. Как существо разумное, он вряд ли будет, как умалишенный маньяк, только и заниматься сотворением зла.

Возьмем первоисточник. Работа дьявола заключается в том, чтобы осквернять души людей. Искушать их самих на совершение греха. Так вот я не думаю, что бедняга Люцифер виноват в решении его агента по трудоустройству запихнуть его на эту дерьмовенькую работенку. Во всем вообще виноват Бог. Этот халявщик только и умеет, что карать. Даже сравнивая его с рядовым бесом, то последний и то проявляет больше усилий, нежели этот Владыка Небесный. Залежался, наверное, уже до пролежней без дела. Люцифер, значит, совращает, и несовершенное существо – человек, само собой, рано или поздно поддается и грешит. А что же делает в это время Бог? А ровным счетом нихера. Он создал себе бухгалтерию, которая записывает грехи каждого человечка, и потом на основе этих расчетов решается, в рай ему попадать, или же в ад. Получается что в рай принимают только избранных от природы, этакие совершенства, первый сорт, а в ад идут все остальные. Отстойник человечества. И опять же, весь этот дерьмосток повесили на плечи бедняги Дьявола. Главный по сортиру.

Представьте себе, что будет если вас посадить, допустим в фекальную яму единственного общественного сортира на всех людей какой-нибудь деревеньки и получить приказ заставлять их самыми изощренными способами жрать пурген. Караул! Причем тебя, великомученика, презирают, а вот того хмыря на небесах восхваляют.

[Lacost]

Зик

Не-е-е... Я не воплощение хаоса, раздора и т.д. Я просто злодей, а то что я задумал...Уаха-ха-ха-ха... я не кому не скажу :)

[Zappa]

Nifrit

Конечно от сравнения слегка покоробило сначала, но в целом, хорошо сказано.

Респект.

[aira]

А мне он симпатичен, Сатана очень грамотно действует против Бога постоянно намекая на его беспомощьность и неучастие во всех делах земных. Сатана наделяет слуг своих силой,защищает их,делает для них все,если они верно служат ему. Отличный чел. Ну а насчет уничтожения мира,то у всех свои тараканы в голове,пусть это его идея фикс.

[tanat-0s]

Сатанизм - это по большому счету не религия, а мировозрение... И поэтому никогда не будет популярным... Сатанизм очень индивидуалистичен, а религия предполагает растворение человека в какой-либо общности...

Ну, а про секты, собрания на кладбищах и прочее - это пеар...

Если брать шире, то Сатана это и есть Человек в самом его Человеческом проявлении, сорри за калабур... И противостояние Бог vs. Сатана, суть противостояние Бог vs. Человек...

[Li__]

А мне он симпатичен, Сатана очень грамотно действует против Бога постоянно намекая на его беспомощьность и неучастие во всех делах земных. Сатана наделяет слуг своих силой,защищает их,делает для них все,если они верно служат ему. Отличный чел.

399298[/snapback]

полностью согласна.....ну и ктому же зло - это интересно, а добро? что тут можно найти интересного? а вот зло другое дело...оно манит и влечет к себе.. оно дает разнообразие в наши скучные жизни

[tanat-0s]

В Сатанинской Библии мне очень нравится Одиннадцать Сатанинских Правил на Земле... Просто и понятно... Вот это я понимаю агитка...

 

1. Не высказывайте своей точки зрения и не давайте советов, если только вас об этом не попросят.

2. Не рассказывайте о своих неприятностях другим, если только вы не уверены в том, что вас хотят выслушать.

3. В чужой берлоге выказывайте уважение, либо не появляйтесь там вообще.

4. Если гость вашей берлоги досаждает вам, обходитесь с ним жестоко и безжалостно.

5. Не делайте попыток сексуального сближения, если только не получаете приглашающий сигнал.

6. Не берите вещь, не принадлежащую вам, если только она не является бременем для ее хозяина и он не просит об освобождении его от этого бремени.

7. Признайте силу магии, если она была успешно вами применена для достижения ваших целей. Если вы отрицаете силу магии после того, как с успехом ею воспользовались, вы лишитесь всего достигнутого.

8. Не выражайте своего недовольства по поводу того, что не имеет к вам никакого отношения.

9. Не обижайте маленьких детей.

10. Не убивайте животных кроме как для пропитания и при защите от их нападения.

11. Находясь на открытой территории, не мешайте никому. Если кто-то мешает вам, попросите его прекратить. Если он не останавливается, уничтожьте его.

 

Взято с Варраксовского сайта...

[Zerthimon]

Сам по себе он не представляет ничего. Только придавая деятельное начало нашим эгоистичным мыслям и побуждениям, он проявляет свою силу.

Когда я вижу проявление бессмысленной жестокости - это он.

Когда сила торжествует над несомненной слабостью - это он.

Когда основной направляюще силой жизни является желание - это он.

Когда самопожертвование, милосердие, сожаление, бескорыстие становятся всего лишь пустыми словами - это он.

Он может быть привлекательным, он может преподнести человеку его же собственную силу, представив ее как свой великий дар - для того, чтобы большая часть этой силы была направлена на саморазрушение ее владельца.

Вот так. :lol:

[BlackboX]

У-у, какие умные слова! А интересно, какие из этих слов про Сатану соответствуют истине? То есть, кто такой Сатана по определению? Известно кто - воплощение всего зла, так в Библии написано(это не к тому, что я считаю Библию непогрешимым абсолютом, это к тому, что там сформулировано определение). Вот и все, собственно. "Бог" - это воплощение добра, "Сатана" - зла. Но так как люди не верят в абсолютное добро или зло, то образ Сатаны постепенно в сознании людей стал осветляться, а образ Бога - затемняться. И люди напридумывали много умных фраз и правильных(отчасти, в определенных условиях), и сказали: вот это - про Сатану. Потому что умных и правильных фраз уже много напридумывали, а прицепить их к слову "Сатана" еще никто не догадался. И пошло...

 

Сатана - это зло. Просто по определению. Это все неприятное лично вам, что может с вами произойти. Думаете, что в аду интересно пожить - вбейте в руку гвоздь. По шляпку. Нет, я не шучу, это реально помогает.

 

"Одиннадцать Сатанинских Правил"? Причем тут Сатана? Часть правил - вполне разумные вещи, некоторые следуют из Библейских заповедей, некоторые - правила хорошего тона. Конечно, если бы правила были типа "убивайте не меньше шести человек ежедневно", никто бы не говорил с умным видом "Сатанизм? Гхм... Есть зерно разума, есть...". Пустое название, кричащий ярлык с банальным содержимым...

[Ратибор]

Гм, написали евреи сказку про бога и сатану, а народ повелся. Вот и весь сказ.

[Duche]

Blackbox

у, какие умные слова! А интересно, какие из этих слов про Сатану соответствуют истине? То есть, кто такой Сатана по определению? Известно кто - воплощение всего зла, так в Библии написано(это не к тому, что я считаю Библию непогрешимым абсолютом, это к тому, что там сформулировано определение).

И?

Тебе кто-то сказал, что у христиан есть патент на использование имени Сатаны?

 

Что там написано в Библии - меня вот например, меньше всего волнует. На заборах тоже много чего написано.

 

Если подключишь к мыслительному процессу голову, то поймёшь, что образ Сатаны, используемый в сатанизме, куда шире и древнее христианского. Это образ Тёмного Бога, который существовал ещё в первобытных религиях за тысячи лет до появления евреев, Библии, Иисуса и прочих "знатоков" Сатаны на которых тут так любят ссылаться.

"Одиннадцать Сатанинских Правил"? Причем тут Сатана? Часть правил - вполне разумные вещи, некоторые следуют из Библейских заповедей

У сатанистов нет и не может быть никаких правил, заповедей или догм. Тот список, который здесь привели выражает мнение лишь одного сатаниста - ЛаВея.

[Че Бурашка]

Бог, Сатана. Добро, зло.

 

Что такое добро и что такое зло кто-нибудь из вас задумывался? B)

На мой взгляд такие вещи как абсолютное добро или абсолютное зло попросту невозможны в нашем мире, где все завязано друг на друга, как клубок ниток. Вспомните хотябы Фауста, что ответил ему Мефистофель (один из обликов указанного выше товарища ^_^ ): "...Я часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо..."

 

Разрушение, уничтожение как образ абсолютного зла всего лишь фикция. Разрушь что-либо и ты создашь почву для возникновения нового. Может оно и будет хуже чем предыдущее, но оно все-таки возникло и именно разрушение дало ему для этого возможность.

 

Аверс и реверс, добро и зло - две стороны одной монеты. Уничтож одно и второе потеряет всякий смысл.

[Nifrit]

а вообще сатана в моем нынешнем понимании вещь ненужная. .сатанизм, как культ поклонения сатане, равнозначна культу поклонения богу. .не важно, во что верят фанатики, они все равно фанатики и все равно верят. .если даже и среди сатанистов фанатиков меньше и много разумных, самостоятельных в своих суждениях и самодостаточных людей, то возникает вопрос - а на кой последним вообще считаться сатанистами? .ради тусовок, типа попить пива в "злой" компании? .можно, конецно, понять, но...

[^Moon^Light^]

Гм, написали евреи сказку про бога и сатану, а народ повелся. Вот и весь сказ.

 

Чтобы написать такую сказку, нужно иметь талант не меньше как самого Бога.

[Angel`s Tears]

Если подключишь к мыслительному процессу голову, то поймёшь, что образ Сатаны, используемый в сатанизме, куда шире и древнее христианского.

 

НУ и что из этого??Истина заключается в том, что само христианство нифига не знает толком Бога и что написано в Его книге

[MA4ETOS]

По моим личным убеждениям Понятие "Бог" и "Сатана" вообще не существует, и не потому что я такой крутой...А по тому что я ищу силу и опору не в них, и ни придаю значения им:тоесть типа случилось несчастье - Бог наказал, алкоголик - демон...

[Nifrit]

MA4ETOS

По моим личным убеждениям Понятие "Бог" и "Сатана" вообще не существует

с тем же успехом можно сказать, что тот компьютер, за которым ты сделал свой пост - не существует. .и еще можно придать этому значению и сидеть с лихорадочной мыслью "бл*, чёж делать-тааа?!"

[Nabbe]

Гм. Если вспомнить тему про бога, помнится, мы говорили с некоторыми участниками дискуссии про самоорганизовывающуюся сущность, которую переспорив и пообзывав друг друга нехорошими словами назвали богом. Относительно. Допустим. Так вот. Полагаю, что Деления на Бога и Сатану (ну, разве что отпочковавшегося непонятно каким образом аццкого сОтОну :) ) по сути нет. Есть эта самая сущность в абсолютном своём проявлении. И сатана, в данном определении, это то, что ведёт к саморазрушению этой сущности, в том или ином её проявлении. А потому, очень часто, будь то сатана, или еще какая аватара сего дела, ассоциируется с разрушением, хаосом. Именно потому, что это аватара того самого зла, что является злом для самой сущности мира, т.е. бога. Имхо, при таком подходе, справедливы почти любые концепции, начиная с христианской, заканчивая той, что описана Толкиеным в Сильмариллионе :)

 

Так что рассматривать Сатану с точки зрения аватар в мировых религиях, сказках и прочем, мне не хочется. Получается сродни обсуждению бога как Бородатого дядьки на облаке. Все проблемы от того, что мы приписываем абсолютам человеческий образ мышления.

[Йору]

Все проблемы от того, что мы приписываем абсолютам человеческий образ мышления.

400954[/snapback]

 

да уж, верно мыслишЪ.

 

А вот первая часть твоего поста у меня с утра в голове не поместилась, слишко много слоФФ одинаковых =)

 

**********

[dzagy]

Для одной части сатанистов, Вышеозначенный и Заслуживающий всякого уважения - не более чем отмазка, красивый звук и слово из 6 букв, * в зависимости от их грамотности)*( как и мы в свое время поднимали тосты за папу Сотону и маму Лилит)). Для других - это не более чем антитеза Христу.. как ни странно..**. эти люди не любят христианство и таким образом выражают свой протест. А Сатана и есть изначально противостоящий Богу. А вот тех кто знает , кто Мессир на самом деле, согласно всяким Некрономиконам, демонологиям и шумерским источникам, просто единицы).. его имя можно встретить в самых неожиданных интерпретациях.. и как демона, и как ангела, и аггела.. некоторые его и вовсе с Люцифером отождествляют.. и путают с дьяволом, чертом, бесом, антихристом ..

и в общем то мне в лом углубляться в эти дебри, но надо:

 

*****ДЬЯВОЛ (греч. diabolos, «клеветник»), в иудаизме и христианстве обозначение высшего духа зла, антагониста Бога и искусителя человека, иначе называемого сатаной. В еврейской Библии слово «сатан» («сатана»), примененное к конкретному сверхчеловеческому существу, встречается трижды – в 1 Пар 21:1, Иов 1-2 и Зах 3:1-2. Хотя неоднократно высказывалось мнение, что иудейская вера в сатану сложилась в результате зороастрийских влияний, само это слово является чисто семитским и употреблялось израильтянами с древних времен. Более того, само место, которое отводится сатане в религиозной системе иудаизма, где он подчинен Яхве и обладает лишь ограниченной властью, принципиально отличается от места, занимаемого началом зла в иранском дуализме – Ахриманом, который совечен и равен Ахурамазде (Ормазду), благому духу света, и наравне с последним принимает участие в сотворении мира. Вместе с тем мировоззрение древних иранцев повлияло на развитие семитских представлений о дьяволе, который в апокрифической литературе приобретает бльшую независимость от Яхве и получает в свое распоряжение полчища младших злых духов. Так, в Книге Еноха о сатане говорится во множественном числе; это имя применяется к демонам, троякое назначение которых состоит в том, чтобы искушать (69:4, 6), обвинять (40:7) и наказывать (53:3; 56:1; 62:11). Происхождение этих демонов связывается с рассказом о падении ангелов, которые согрешили с «дочерьми человеческими» (1 Енох 6-10, ср. Быт 6:1-6). Автор Книги Премудрости Соломона впервые отождествил сатану со змием из третьей главы Книги Бытия (Прем 2:23-24). Асмодей, злой дух в Книги Товита (3:8), возможно, олицетворяет дьявола.

В Новом Завете дьявол, или сатана, фигурирует еще под несколькими дополнительными именами. Он называется «бесовским князем» (Мк 3:22), «князем мира сего» (Ин 12:31) и «князем, господствующим в воздухе» (Еф 2:2); он «искуситель» (Мф 4:3; 1 Фес 3:5), «веельзевул» (Мф 12:24, 27; Лк 11:18, 19), «враг» (Мф 13:39), «лукавый» (Мф 13:19; Еф 6:16; 1 Ин 2:14), «Велиар» (2 Кор 6:15), «змий» (2 Кор 11:3) или «древний змий» (Откр 12:9), «бог века сего» (2 Кор 4:4), «отец лжи» (Ин 8:44) и, возможно, Аполлион (что означает «Губитель») (Откр 9:11), может прикидываться ангелом света (2 Кор 11:14). Все эти определения относятся к могущественному существу, враждебному Богу, стремящемуся насаждать зло и пользующемуся ложью и обманом, чтобы совращать беспечные души.*****

 

кое что проясняет, да?

[BlackboX]

Гы, провокация удалась :D

 

Если подключишь к мыслительному процессу голову, то поймёшь, что образ Сатаны, используемый в сатанизме, куда шире и древнее христианского. Это образ Тёмного Бога, который существовал ещё в первобытных религиях за тысячи лет до появления евреев, Библии, Иисуса и прочих "знатоков" Сатаны на которых тут так любят ссылаться.

400039[/snapback]

Это все хорошо, что образ древний и все в этом духе. Только это слегка не то. Сатанисты потому так называются, что неким образом относятся к слову "сатана", определение которого дали христиане (знающие люди говорят, что и раньше это слово было, только не верится, что сатанисты говорят про это "раньше" - неактуально уже. вот про христианского сатану массы знают и вполне могут повестись). Если бы они использовали "образ Темного Бога, который существовал еще в первобытных религиях"(кстати, откуда информация? вроде, первобытные религии были политеистические? то бишь там такого черно-белого разделения не было?), то они и не назывались бы сатанистами - что, "Темных Богов" больше никто не знает? А то назовешь не так - и будет народ путаться...

 

Это я голову подключил к мыслительному процессу :(

[dzagy]

Вот еще из неведомых источников -

 

Сатана (Сатанаэль) - князь обманщиков. Эпитет его - "Противостоящий". Сатанаэль - старший сын Бога, творец материального мира, блудный сын сбившейся с праведного пути. Стоял справа от Бога. После падения его место занял Иисус. Сатанаэль создал тело Адама, а Бог Вдохнул в него душу. Затем он создал Еву, а Бог - ее душу. После этого Сатанаэль при помощи хвоста переспал с Евой, и они родила ему Каина и его сестру близнеца Каломену, от Адма же она родила Авеля. Вначале Сатанаэль был членом божественного совета, исполняя зло, назначаемое грешникам от Бога. Но, отказавшись в заносчивости поклонился Адаму, заявил, что тот сделан из праха, а он - из огненной материи, и что он выше Адама, за что был низвергнут с высот и после падения создал второе небо со своими собственными ангелами и с той же иерархией, что и на небе отца. При этом он потерял божественную приставку "ЭЛЬ" и стал именоваться просто Сатана.

 

а вот здесь можно ознакомится со списком прочих демонов, воплощений зла, бяк и бук нашей демонологии...

 

Diabolus (Дьявол) - (греч.) "текущий вниз"

 

Abaddon (Абаддон, Абаддона) - (иврит) разрушитель

Adramelech (Адрамелех) - шумерский дьявол

Apuch (Апух) - дьявол у Майя

Ahriman (Ариман) - маздакейский дьявол

Amon (Амон) - египетский бог жизни и воспроизведения с головой барана

Ароllyon (Аполлион) - греческий синоним Сатаны, архидьявол

Asmodeus (Асмодей) - иудейский бог чувственности и роскоши, первоначально - "существо судящее"

Astaroth (Астарта) - финикийская богиня сладострастия и похоти, эквивалент вавилонской Иштар

Azazel (Азазель) - {иврит) оружейник, изобретатель косметики

 

Baalberith (Баальберит) - канаанский Властелин согласия, позднее превращенный в дьявола

Balaam (Валаам) - иудейский дьявол жадности и алчности

Baphomet (Бафомет) - тамплиеры поклонялись ему как воплощению Сатаны

Bast (Баст) - египетская богиня удовольствия, представляемая в виде кошки

Beelzebub (Вельзевул) - {иврит) Повелитель Мух, взятый из символизма скарабея

Behemoth (Бегемот) - иудейская персонификация Сатаны в виде слона

Beherith (Бегерит) - сирийское имя Сатаны

Bile (Вил) - кельтский бог Ада

 

Chemosh (Чемош) - национальный бог моабитов, позднее - дьявол

Cimeries (Кимерис) - восседает на черной лошади и правит Африкой

Coyote (Койот) - дьявол американских индейцев

 

Dagon (Дагон) - филистимлянский мстительный бог моря

Damballa (Дамбалла) - змеиный бог вудуизма

Demogorgon (Демогоргон) - греческое имя дьявола, не должное быть известным смертным

Dracula (Дракула) - румынское название дьявола

 

Emma-O (Эмма-О) - японский правитель Ада

Euronymous (Евронимус) - греческий принц смерти

 

Fenriz (Фенриц) - сын Локи, изображаемый в виде волка

 

Gorge (Горгона) - уменьш. от Демогоргон, греческое название дьявола

 

Haborym (Хаборим) - ивритский синоним Сатаны

Hecate (Геката) - греческая богиня подземного царства и колдовства

 

Ishtar (Иштар) - вавилонская богиня плодородия

 

Kali (Кали) - (хинди) дочь Шивы, верховная жрица туггиев

 

Lilith (Лилит) - иудейская дьяволица, первая жена Адама

Loki (Локи) - тевтонский дьявол

 

Mammon (Маммон) - арамейский бог богатства и выгоды

Mania (Мания) - богиня Ада у этрусков

Mantus (Манту) - бог Ада у этрусков

Marduk (Мардук) - бог Града Вавилон

Mastema (Мастема) - иудейский синоним Сатаны

Meiek Taus (Мелок Таус) - йезидский дьявол

Mephistopheies (Мефистофель)-(rpeч.) то, кто избегает света, см. также "Фауст" Гете

Metztli (Метцтли) - богиня ночи у ацтеков

Mictian (Миктиан) - ацтекский бог смерти

Midgard (Мидгард) - сын Локи, изображаемый в виде змеи

Milcom (Милком) - аммонитский дьявол

Moloch (Молох) - финикийский и канаанитский дьявол

Mormo (Мормо)- (греч.) Царь Вампиров, супруг Гекаты

 

Naamah (Наама) - иудейская дьяволица соблазнения

Nergal (Нергал) - вавилонский бог Гадеса

Nihasa (Нихаза) - дьявол американских индейцев

Nijа (Нидза) - польский бог подземного мира

 

O-Yama (О-Яма) - японское название Сатаны

 

Pan (Пан) - греческий бог вожделения, помещенный позднее в дьявольскую свиту

Pluto (Плутон) - греческий бог подземного царства

Proserpine (Прозерпина) - греческая королева подземного царства

Pwcca (Пакка) - уэльсское имя Сатаны

 

Rimmon (Риммон) - сирийский дьявол, которому поклонялись в Дамаске

 

Sabazios (Шавазий) - фригийского происхождения, идентифицируется с Дионисом, поклонение змее

Saitan (Сайтан) - енохианский эквивалент Сатаны

Sammael (Саммаэль) - {иврит) "злоба Бога"

Samnu (Самну) - дьявол народов Центральной Азии

Sedit (Седит) - дьявол американских индейцев

Sekhmet (Сехмет) - египетская богиня мести

Set (Сет) - египетский дьявол

Shaitan (Шайтан) - арабское имя Сатаны

Shiva (Шива) - (хинди) разрушитель

Supay (Супай) - индийский бог подземного мира

 

T'an-mo (Тянь-мо) - китайский двойник дьявола, бог жадности и страсти

Tchort (Черт) - русское имя Сатаны, "черный бог"

Tezcatlipoca (Тецкатлипока) - ацтекский бог Ада

Thamuz (Тамуз) - шумерский бог, позднее причисленный к свите Дьявола

Thoth (Тот) - египетский бог магии

Tunrida (Тунрида) - скандинавская дьяволица

Typhon (Тайфун) - греческая персонификация Сатаны

 

Yaotzin (Яоцин) - ацтекский бог Ада

Yen-lo-Wang (Йен-ло-Ванг) - китайский правитель Ада

 

 

все это Самые Злые Злыдни в религиях мира, но вовсе не ники Сатаны, иметь ввиду!..

 

....и всё, я замолкаю наконец то)))