Агрессивность большинства

[Lost Angel]

Мы обсуждаем причины большинства агрессии , кот. возрастает .

я не уверен, что она возрастает, это первое - возрастает наша информированность о ней. При совдепии разве могли быть серийные маньяки?..

В остальном - растут крупыне города, растёт плотность населения - чем больше людей живут вместе рядом - тем больше приходится подавлять свои желания и особенности, дабы соответсвовать социальным рамкам - подавление выливается в нарушения психики.

А процент недочеловеков относительно процента населения обычно примерно одинаков для определённых территорий и при определённой плотности населения.

По поводу их заметности - пресса - номер один фактор + Россия потихоньку пререходит на западные рельсы, а тут жизнь спокойнее и любое радикальное приступление - как камень в омут - вызывает бОльший резонанс.

[Lux Tiphereth]

У меня есть знакомая глухая художница. Возможна она смотрит на жизнь в розовых очках. Я не спрашивал. Постеснялся. Но проблемы у неё есть и всегда будут. Хотя бы с приёмом на работу. Хотя бы в общении даже с родными. И общество никак не стремится скрасить её проблемы. Впрочем общество не проявляет особого стремления к скрашиванию чьих бы то ни было проблем. Нафиг оно обществу надо.

 

Да , никто неспорит - обшество никогда не волновало отдельно взятая жизнь одной песчинки , однако твоя знакомая нашла способ выражаться в художестве , замечу как художник - дело - это счастье , мя счастлива в тот момент , когда из ничего могу что-то сотворить ... Мя выплёскивает всю агрессию на полотно ...

 

 

Но если говорить об отношении к другим...

Давай начистоту. Сколько людей готово жить любовью ко всякому ближнему? Я, честно скажу, слаб и труслив. И потому не готов. Я боюсь физической боли больше чем душевной, за исключением весьма малого числа случаев. Я буду любить бедного парня и искренне сочувствовать ему на расстоянии и вряд ли когда соберу свою дивизию для учинения зла, однако много ли лучше ли я от этого, бросив его на растерзание тем, кто явно его не любит?

 

Вах ! Если ты его реально любишь - ты его не бросишь , хотя бы потому что любовь выше боязни смерти :)

 

 

общество как раз тем и отличается что способно мыслит без указки

 

Утверждение спорное. А как же тогда политическое словосочетание появилось: "сформировать общественное мнение"? На самом деле можно менять настроения в ту или иную сторону, симпатии, отношения и т.д. В этом суть предвыборной кампании, например.

 

Общество - это вообще понятие утопическое , поэтому мя использует понятие толпа .

" Сформировать общественное мнение ! хммм ... а кто сказал что эта фраза сформулирована правильно ?

Она сформулирована для усыпления бдительности , т.к. слово " толпа" более настораживает , и более актуально .

 

я не уверен, что она возрастает, это первое - возрастает наша информированность о ней. При совдепии разве могли быть серийные маньяки?..

 

мя это наблюдает буквально каждый день - хамство от продавщиц , недалее как вчера моя знакомая сильно избила свою ЛУЧШУЮ подругу за " глазки " к её кавалеру , В Питере постоянные пробки - водилы выбегают и прямо на проезжей части начинают лупить друг друга ... ещё варианты ?

 

 

В остальном - растут крупыне города, растёт плотность населения - чем больше людей живут вместе рядом - тем больше приходится подавлять свои желания и особенности, дабы соответсвовать социальным рамкам - подавление выливается в нарушения психики.

 

Однако в целом рождаемость низкая и смертность высокая :lol:

По поводу их заметности - пресса - номер один фактор + Россия потихоньку пререходит на западные рельсы, а тут жизнь спокойнее и любое радикальное приступление - как камень в омут - вызывает бОльший резонанс.

 

Странно что когда Ельцин дал свободу слова печати никакого резонанса небыло - а должен был быть ещё в девяностых

Изменено 9 июля, 2005 пользователем Supermegajedi (смотреть историю редактирования)

[Lost Angel]

мя это наблюдает буквально каждый день - хамство от продавщиц , недалее как вчера моя знакомая сильно избила свою ЛУЧШУЮ подругу за " глазки " к её кавалеру , В Питере постоянные пробки - водилы выбегают и прямо на проезжей части начинают лупить друг друга ... ещё варианты ?

хамство от продавщиц было больше, это точно. С Вашей знакомой - дурдом, - это тоже точно. С водилами - как я уже писал - больше плотность населения (в частности больше плотность машин, которых раньше было только у "инвалидов" и партайгеноссэ.

Однако в целом рождаемость низкая и смертность высокая 

Хотите сказать, что города не растут? + не забывайте о притоке иммигрантов из стран постсовка и мигрантов из кавказских регионов, которые многократно увеличивают случаи агрессии как самостоятельно, так и косвенно.

Странно что когда Ельцин дал свободу слова печати никакого резонанса небыло - а должен был быть ещё в девяностых

понимание того, что всё можно приходит со временем + при совке реально (ну или мне так кажется) был выше контроль со стороны милиции и доносы юрких бабулек... - более "социальное" сознание общества.

[Lux Tiphereth]

хамство от продавщиц было больше, это точно. С Вашей знакомой - дурдом, - это тоже точно. С водилами - как я уже писал - больше плотность населения (в частности больше плотность машин, которых раньше было только у "инвалидов" и партайгеноссэ.

 

Ну а у американцев ?

Сколько случаев убийств наших детей преёмными родителями ?

А какова причина ?

Приёмная мать отвечает - он(а) просто вывел меня из себя :)

( без комментариев )

 

Хотите сказать, что города не растут? + не забывайте о притоке иммигрантов из стран постсовка и мигрантов из кавказских регионов, которые многократно увеличивают случаи агрессии как самостоятельно, так и косвенно.

 

Железный занавес пал ещё раньше - эммигранты из соцлагеря были всегда .

 

 

понимание того, что всё можно приходит со временем + при совке реально (ну или мне так кажется) был выше контроль со стороны милиции и доносы юрких бабулек... - более "социальное" сознание общества.

 

Все всё поняли ещё при Горбачёве .

Поэтому то и на посту первый президент недолго оставался , ибо каждый хотел заполуучить свой кусок "урваты" , имхо и СМИ как раз и обращали на это внимание ( т.е. уже тогда была полная свобода действий ) . Но я непомню , чтобы в тоже время освещались какие-бы то нибыло другие из ряда вон выходящие происшествия , исключая военную кампанию .

Изменено 9 июля, 2005 пользователем Supermegajedi (смотреть историю редактирования)

[DarkDragon]

"Желание опасно. Оно служит источником постоянной неудовлетворенности и глубоких внутренних разочарований. Желание может со временем прорости завистью, ревностью, алчностью. Желание – отец нерассуждающего гнева и мать постоянной горечи, а где гнев и горечь – там рано или поздно прольется кровь... "

 

 

- from "Devil Seed"

[LLIAMAH]

Однако желания - источник мечты, а мечта в свою очередь многое даёт. Соглашусь мечты, желания приносят море разочарования, НО они могут давать!

Вот люди хотели летать, это было желание, мечта... таких считали психами... Однако "такие" построили первый самолёт, пароплан... И теперь мы ожем летать...

Жестоки люди потому, что мы (т.е. люди) - звери, животные (только умные, чтов свою очередь делает насопаснее). Человеку легче не погасить в себе негативные эмоции, а сорваться на ком - то, легче не заработать а отнять... Суть этого в нашей природе, однако и социум на многое влияет. В наши дни все ещё больше ожесточились, как мне кажется, и из - за того что кругом идёт пропаганда насилия, жестокости, ненависти.

[evil]

А как же тогда политическое словосочетание появилось: "сформировать общественное мнение"? На самом деле можно менять настроения в ту или иную сторону, симпатии, отношения и т.д. В этом суть предвыборной кампании, например.

Если общество превратить в толпу, то таки да. В противном случае на общество можно только повлиять. Но в конечном итоге оно решает само. Иначе это уже не общество.

 

И вообще, у толпы нет необходимости что-то формировать. Т.к. у нее собственного мнения просто нет - "куда поведут, туда и пойдем!"

 

 

>безногие на колясках играют в футбол

Это они от безысходности... от прессинга общества, смотрящего на них, как мы на стул без ножки.

 

Причины агрессивности... А может проблема в том, что тот, кто не познал страдания, никогда сам не будет с состраданием/пониманием относится к людям!

 

Всем известно о детской жестокости. Когда ребенок запросто может убить человека, или сделать другой аморальный поступок (зависит от возраста - чем младше, тем морально проще совершить).

 

И если взрослый человек находится в такой же ситуации, что и ребенок (правила морали ему никто особо не разьяснял, да и сам ни разу не страдал), то он с легкостью будет совершать аморальные поступки. Для него это не будет чем-то ненормальным.

 

И с другой стороны - человек, который сам испыта страдания, уже никогда не будет, например, издеваться над людьми "просто так".

 

В итоге, отморозков становится больше, потому что Рынок, в котором мы все сейчас живем, вовсе не стремится воспитывать высокие нормы морали. Скорее даже наоборот - тот, кто не обременяет себя заботой о других, для которого гланая и единственная норма - прибыль, становится более успешен!

С другой стороны - повышение качества жизни, ужесточение законов, крепкое физическое развитие, большое количество денег - помогают создать ситуацию, когда человек никогда не узнает, что такое страдания/лишения.

 

Собственно, эти два фактора, два пути развития, к которым мы так стремимся, неизбежно рождают агрессивных людей, для которых аморальные поступки - норма жизни.

 

Возникает вопрос, а почему человек станет совершать такие поступки, при наличии вышесказанных условий? Да потому что действовать жестоко как правило проще и легче. И если нет ограничивающих факторов, человек всегда идет по пути наименьшего сопротивления.

 

Такое вот ИМХО.

 

А почему эти люди становятся все более заметны (популярны?) - ответ прост: СМИ

Изменено 9 июля, 2005 пользователем evil (смотреть историю редактирования)

[Лиса]

Тревожит другое - недочеловеков стало гораздо больше , и гораздо заметнее их проявления , чем лет ... этак десять назад

Их стало больше вот почему:

1) Рост населения - больше людей, следовательно уроды заметнее (большинство заметно)

2) Отсутствие источника страха, твёрдой власти, и морали.

Страх был - религиозный, потом - тоталитарной власти. Многое основывалось на религии. Сейчас - полный разброд и неразбериха...

[Vo_ORHeeZ]

Лиса

Получается, самые честные и порядочные люди будут только в тоталитарном обществе? Вернее, не порядочные, а напуганные и потому совестливые?

Сейчас все больше говорят о том, что власть должна стать тверже, что немного тоталитаризма никому не повредит и т.д.

Я не знаю, наверное, все эти высказывания имеют под собой какую-то основу, но где же тогда вся эта свобода (чтоб ее...), к которой абсолютно все (но каждый по-своему) так стремятся?

Она вредна и не нужна? Не знаю...

Конечно следует задуматься о каком-то упрочении власти, законодательной базы (а вернее нормально реализованных механизмов ее исполнения), но до тоталитаризма все же опускаться не стоит, ИМХО.

Людям надо самосознание каким-то образом повышать, чтобы они научились нормально своей свободой пользоваться. Страхом этого не добьешься - наоборот, все начнут исподтишка свою ненависть ко всему проявлять.

А религиозный страх - все-таки это уже в прошлом, наверное, навсегда (или очень надолго) - вряд ли церковь сможет вернуть себе сданные позиции, да и надо ли нам это...

[Lux Tiphereth]

В итоге, отморозков становится больше, потому что Рынок, в котором мы все сейчас живем, вовсе не стремится воспитывать высокие нормы морали. Скорее даже наоборот - тот, кто не обременяет себя заботой о других, для которого гланая и единственная норма - прибыль, становится более успешен!

С другой стороны - повышение качества жизни, ужесточение законов, крепкое физическое развитие, большое количество денег - помогают создать ситуацию, когда человек никогда не узнает, что такое страдания/лишения.

 

Их стало больше вот почему:

1) Рост населения - больше людей, следовательно уроды заметнее (большинство заметно)

2) Отсутствие источника страха, твёрдой власти, и морали.

Страх был - религиозный, потом - тоталитарной власти. Многое основывалось на религии. Сейчас - полный разброд и неразбериха...

 

Так стало быть для нормального развития общества нужен тоталитаризм ?

Все знают историю - ни к чему хорошему это не приводит .

Это приводит к ещё большему упадку последних человеческих ценностей и общество превращается в толпу .

 

Подвожу итог .

Видимо действительно человечество катится в каменный век , ибо жизнь стала более комфортной ( вот это нонсенс , ибо обезьяна начала развиваться создав себе для помощи первый инструмент - палку - для более лёгкого добывания хлеба насущного )

 

Опровергайте :)

[[ss]3L33T@]

Агрессия в последнее время стала обычной штукой.

Вспомните гоблиновский перевод "Властелина Колец":

- А как у вас там дела?

- Да всё как всегда: все друг друга душат, убивают - вообщем идёт нормальная цивилизованная жизнь.

 

Лично я агрессивен только, если происходит что-то, что мешает благополучую дорогих мне людей, что нельзя разрешить без ответной агрессии.

Изменено 10 июля, 2005 пользователем [ss]3L33T@ (смотреть историю редактирования)

[Лиса]

Получается, самые честные и порядочные люди будут только в тоталитарном обществе? Вернее, не порядочные, а напуганные и потому совестливые?

Да. Большинство к сожалению можно держать лишь на этом...

А религиозный страх - все-таки это уже в прошлом, наверное, навсегда (или очень надолго) - вряд ли церковь сможет вернуть себе сданные позиции, да и надо ли нам это...

Не сможет... Её могущество ушло...

Страхом этого не добьешься - наоборот, все начнут исподтишка свою ненависть ко всему проявлять.

Страх - это самое очевидное средство против толпы. Только нужно уметь этим пользоваться...

Это приводит к ещё большему упадку последних человеческих ценностей и общество превращается в толпу .

А оно и есть толпа... Увы...

[SupeR DefoRmed]

Без агрессивности в этом мире не выжить. Если ты не агрессивен, то рано или поздно столкнёшся с агрессором, а к этому надо быть готовым. Вы же люди сами делаете себя такими. Чего же вы хотите ещё?

 

Как говорится: Я не злой, я просто агрессивно настроеный...

[AstralTech]

Без агрессивности в этом мире не выжить. Если ты не агрессивен, то рано или поздно столкнёшся с агрессором, а к этому надо быть готовым. Вы же люди сами делаете себя такими. Чего же вы хотите ещё?

 

Коротко и ясно. Я, в принципе, тож самое хотел сказать...

[Dizzy]

Почему люди становятся злы и агрессивны.... потому что наша жизнь как и на Западе превращается в гонку... гонку выживания: униичтожь окружающих тебя и ты сможешь хорошо жить....

Один из наших преподов рассказывал интересную вешь: раньше, еще до прихода христиан, человек в своей морали и духовности представлял дерево: ствол и ветви, которые и являлись его ценностями и принципами. А позднее, и современный человек, имеет вид амебы: со всех сторон зажат законами и правилами, и через небольшие лазейки прет его темная часть...

 

 

Кстати, по поводу увеличения населения городов: города есть ничто иное, как уничтожители генофонда. Туда едут работать и жить умнейшие люди, и умирают, часто не оставив потомство, их гены - потеряны для поколений. А плодятся в основном глупые и нищие... так то вот...

[Лиса]

потому что наша жизнь как и на Западе превращается в гонку... гонку выживания: униичтожь окружающих тебя и ты сможешь хорошо жить....

Только вот на Западе из людей не настолько прёт это... Видать из-за законопослушности... Но думаю не только...

[Shinde]

Эта агрессия была, есть и будет... просто раньше о ней молчали, а теперь говорят.

Причина ее - в недостаточном уровне морального развития некоторых людей. Вряд ли на данный момент человеческое общество сможет от этой проблемы избавиться, единственный выход - быть внимательнее и осторожнее. Проверено практикой.

[Mithertiths]

Агрессия... Просто раньше у большинства людей воспитывались хоть какието понятия морали, а теперь... Если ты не похож на основную серую массу - ты плохой и тебя надо давить... Если ты не носишь шмотки от Гуччи и не можешь за один день потратить туеву хучу бабла - ты отстой, тебя надо унижать... И т.д, и т.п.... Если честно, я не пытаюс ьсправится с агрессией окружающих, я ее просто игнорирую, а особо настырных посылаю куды подальше прямым русским языком...

[Aedd Geenvael]

Быдло - это наша вечная проблема.

 

Ваще посмотрите сами, явная открытая агресия и ненависть ко всему живому, в основном, исходит от не сильно сотоятельной молодёжи.

Практически все уверены в своём финоменальном уме или в своей крутезне, которые каким-то странным образом остаются невостребованными. Работу хорошую не дают, девушки симпатичные посылают. А кто виноват? Конечно всё человечество.

[Mithertiths]

AlexRow)aka(Nemo Во-во... Правда такое есть и среди очень даже обеспеченные ребята. И не только парни. Кичитсья своим супер-дупер внутренним миром, умом и прочими внутренностями - естественное состояние для таких. ИМХО мания величия. А во всех бедах виновны все окружающие... А так же эти окружающие ему еще и должны по жизни. Потому, что он крут, а они нет... Воть такие пирожки с катятами... (топкэтами... =) )

[Aedd Geenvael]

AlexRow)aka(Nemo Во-во... Правда такое есть и среди очень даже обеспеченные ребята. И не только парни.

Да, я упомянул, что "в основном". Хорошо обеспеченной молодёжи как правило параллельна большая часть людей, у них агрессия в основном направленна на людей своего уровня, коих будет поменьше. Ибо что толку давать подзатыльников не мытому поцанёнку в глубене московских двориков, лучше дать понять соседу, что он "лох" купив машину получше чем и него

Агрессию всегда рождает зависть.

 

Не спорю, девушки тоже бывают агрессивны, но, но у девушек проявление этой самой агрессии более подлое чтоли, ибо если мужик просто пробивает по тушке, то дамы строят всякие козни за глаза тем кото по каким либо причинам неприятен.

[Mithertiths]

AlexRow)aka(Nemo Это точно... :D Особенно весело наблюдать как такие клуши друг-дружке в компот гадят... Но весело, только если на это безобразие со стороны смотреть... Когда такое диво пытается пресовать конкретно меня, я не смотря на то что сама девушка могу заехать такому чуду в репу... Ибо настолько противно ,что сил нет. :)

 

Лично я не проявляю необоснованной агрессии к окружающим. Бывает только обоснованная и то крайне редко - если меня достать просто до чертиков. Предпочитаю всегда быть более-менее спокойной. =)

[Aedd Geenvael]

Необоснованная агрессия - лишь способ снять собственное напряжение. Кто-то доколупывается до людей, я личной, когда хочется, бъю стену или дверь, или ещё что-нить прочное, помогает переключиться =)

[Лазарь-белый дракон]

Необоснованная агрессия - лишь способ снять собственное напряжение. Кто-то доколупывается до людей, я личной, когда хочется, бъю стену или дверь, или ещё что-нить прочное, помогает переключиться =)

Ну да тоже выход :) дверь то лупсовать оно здорово помогает канэшна. А ----- друх мой ведь это тоже проявление агрессии, ты не находишь? Проблемы нуждаются в решении а не в разбитых дверях и проломанных потолках, или это пример необоснованной,так сказать стихийной и безпричинной...?

[Aedd Geenvael]

Ну да тоже выход  дверь то лупсовать оно здорово помогает канэшна. А ----- друх мой ведь это тоже проявление агрессии, ты не находишь? Проблемы нуждаются в решении а не в разбитых дверях и проломанных потолках, или это пример необоснованной,так сказать стихийной и безпричинной...?

1. Двери пофик на моё с ней обращение. Это как боксёрская груша, или как турник, беда в том, что их под рукой часто нету...

2. Ты знаешь, а боевые искусства, например - это тоже проявление агресси, ты не находишь? Токо почему-то много людей занимаясь ими не врезит ни коем образом существованию других людей.

3. Проблемы и решаются. Пойми простую вещь, агрессия - это природа человека, если её не вымещать, то тогда начинаются действительно проблемы. Ты думаешь смышлёные японцы зачем в офисы кукл-начальников ставили? Чтоб люди не решали проблемы?

Это лишь способ дать выход агресси безболезненно для кого либо и с нормальной соображалкой решать проблемы.

ЗЫ Необоснованной агресси не бывает, всё имеет свои корни, просто некотрые могут быть очень глубоко.

 

Думаем и ещё раз думаем, прежде чем придераться... =)

Изменено 11 июля, 2005 пользователем AlexRow)aka(Nemo (смотреть историю редактирования)