Naruto

[S O N I C]

Чудори в 6 лет? Лихо, можно узнать от куда инфа?

В 6 лет, Какаши чунином стал. А Чидори он изобрел и использовал в 13 лет, когда был повышен до Дзёнина. В том же практически возрасте, что и Наруто/Саске/Сакура были до тайм-скипа.

 

Дети? Да еще в током состоянии, можно спросить где такое было? Не забывайте что этот удар ни кто ни может заметить из за большой скорости.

Ли показал гораздо большую фичу с применением силы без использования врат. Когда вытащил из-под земли огромные корневища одного из деревьев в лесу. Физический силы для этого, надо намного больше, чем потребовалось бы Саске для того пинка. И никаких использований врат ему не понадобилось. Или Саске настолько слабак, что для подобного пинка ему надо использовать врата ?)

 

Сходство 0%

В обоих случаях не было никаких намеков на использование Врат/Аматерасу. Так что определеное сходство тут есть. А при небольшой игре воображения, возможны оба предположения. Но никак не факта.

И вообще, чем бы вы доказали и убедили, что Неджи не может использовать Аматерасу на 359градусов вокруг себя? Да ничем, если бы я использовал ваши методы аргументации)

Изменено 2 сентября, 2008 пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

[DEYDARA]

По поводу Какаши перепутал, сорри, но смысл тот же остался!

[Arsen]

ну конечно же у Саске получается еффект шиши рендана не такой как у Ли(Обратный лотос),т.к. Саске делает первые движения Лотоса,тоесть серию ударов ногами,а дальше сам придумал.А Ли,делает серию ударов с ногами и при этом открывает первые врата,затем сворачвает противника бинатми и на огромной скорости с вращением стукает его головой об землю.Чувствуете разницу??

[DEYDARA]

ты как раз споришь хотя очевидно как раз другое..... их контузило во-первых от силы воли Саске, а во-вторых некотороых от того что Саске переборол печать!!!!

Опять же повторюсь по твоей логике получается что Наруто тоже смог открывать врата!!!! И то что ты говоришь типо у него лис это бред!!! тогда лиса не было или скажешь щас Киши тоже не стал рисовать чакру???? типо тоже намек????? который только ты поняла из миллионов читателей.....

И тем более.... шаринган умеет читать гендзюцу тайдзуцу и печати ниндзюцу верно??? а Ли БЕЗ печатей открыл врата..... то есть Саске не смог бы скопировать технику открывания врат, если бы Ли хотя бы составил печати тогда может быть.....

И тем более думаешь если бы Саске умел открывать врата он бы ими не воспользовался????????????? я думаю у него было много моментов когда открытие врат ему ой как пригодились бы....... да та же битва с Итачи, и когда был мелкий и в фатальной битве...... или та же битва с НАруто!!!!!!!

Когда Итачи почти забрал глаза у соски, думаешь он бы не использовал бы этот способ????? открыть врата для дополнительной силы???????

Отсюда вывод: твои слова не имею места быть, это бред

[gesper]

Бабочка, для таких ударов не нужны врата, иначе как вы обьясните факт полёта Саске от пинка Итачи в 82 (вродь, главу не помню) серии. Или он у нас Нео, Цунадэ (Сакура) - Тринити, а Джирая - Морфиус? Для увеличения силы удара имеются и другие пути, а врата - вершина тайдзюцу (к которой Саске если и стремится, то не так рьяно как к 2-м другим макушкам).

[Udavka]

И лотос он делает без печатей кстати, понимаешь что я хочу сказать или уточнить?

Пожалуйста уточните. Шаринган дает возможность выучить и повторить техники только если у самого копирующего есть соответствующие умения и способности. К тому же он не позволяет видеть или чувствовать течение чакры противника. Это вам не Бякуган. Так что скопировать открытие врат нереально. Можно скопировать движение, но и только. Что касается скорости, то для носителя Ш необязательно двигаться так же быстро как Ли или Гай, так как благодаря Ш, он способен предугадывать действия противника и уже двигаться с опережением.

 

Кто-нибудь в курсе, после того как и Гаары извлекли демона, он еще способен использовать свои техники или нет?

Изменено 3 сентября, 2008 пользователем Udavka (смотреть историю редактирования)

[DEYDARA]

а ты пересмотри главу когда Наруто с Гаарой прощаются и пожимают друг другу руку...... внимательно ппосмотри и поймешь.....

 

Бабочка ты тупо не хочешь понимать что я пишу...... раны у Наруто зажили уже после битвы и причем тут ЛИС??????????????????????? НИХРЕНА он тогда не помогал......

Ты думаешь что пишешь?????? выходит когда Итачи уже почти забрал глаза Саске, то Саске бы лучше отдал глаза и подох бы чем открыл бы врата?????????????? после которых мог бы выжить????????????? здесь ты несешь полный бред как и обычно...

НУ правильно лотос он делает без печатей....... он как бы "мыслительно открывает врата" (Ли) увеличивая чакру ну и мыщцы, Саске в даном случае не мог это скопировать, единственно что бы он смог скопировать это удары...... что он и сделал начальные удары и ВСЁ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ТЫ прежде чем пишешь думай хотя бы!!!

[GUN]

Пожалуйста уточните. Шаринган дает возможность выучить и повторить техники только если у самого копирующего есть соответствующие умения и способности. К тому же он не позволяет видеть или чувствовать течение чакры противника. Это вам не Бякуган.

Читай мангу!

[Snegovik03]

Прочитал пару страниц эт жесть просто, нашли с кем и из-за чего спорить, сначало спор был про сендзюцу и то что саске им владеет, теперь вы тупо спорите про врата и что наш гениальный саске умеет их открывать, если в манге это не показывалось- то нехрена он не может, а мисс ТяжелойМеталическойБабочки ничего не обьяснишь она читает свою собственную мангу где живет только один саске и все он умеет что ей взбредет на ум а не Кишину мангу.

 

Вы меня поражаете ребята.

Я в шоке больше от тебя

[Udavka]

GUN

ТяжелаяМеталическаяБабочка

 

Пожалуйста, укажите номер тома, главу и страницу на которой это говорится. Может забыл, но не припомню, чтобы каждый носитель Ш видел чакру внутри противника. Да, в бою с любителем взрывчатых веществ, Саске сказал, что видит таки чакру (40 том, 361 глава, последняя страница), но где об этом упоминалось раньше? За 2 года у Орыча и не такому можно научится. Так что давайте укажите пожалуйста страницу в манге, где говорится что каждый обладатель Ш видит чакру и её движения в теле противника. Пока что для меня это ваше ИМХО сравни флуду. Если вы намереваетесь спорить дальше, то я бы просил вас опираться на факты из первоисточника (или что вы там считаете фактами), указывая конкретные страницы, чтобы каждый желающий мог убедится в вашей правоте. Это касается вас обоих.

Чтоб скопировать удары не нужно иметь шаринган.

Да, приемы можно выучить, но для этого нужны тренировки, а не один-единственный взгляд на молниеносные движения противника. Вам напомнить на каких скоростях привык двигаться Ли с открытыми вратами? Даже песок Гаары за ним не успевал! За такой скоростью движений можно уследить исключительно с помощью Шарингана. Пускай против Саске он и двигался медленнее, но насколько неизвестно.

Изменено 3 сентября, 2008 пользователем Udavka (смотреть историю редактирования)

[давний]

Udavka,

 

Хм, номер страницы не скажу,но об этом вроде говорилось в бою с Забузой,когда Какаши его шуганул своим полным копированием его действий. Там говорили, что-то вроде - Шаринган видит все движения,и с помощью него можно предугадывать движение противника и применяемые им техники. (движение чакры внутри него)

Хотя по части именно приницания Бъякуган намного превосходит Шаринган,т.е. сквозь предметы он не видитB)

 

ЗЫ Не утверждаю,что именно там, говорилось,не бью себя пяткой в лоб,что Шаринган может это делать. Но за все время,что зыркаю\читаю Наруто, у меня сложилось именно такое впечатление.

[@LxImIk**]

Пожалуйста, укажите номер тома, главу и страницу на которой это говорится. Может забыл, но не припомню, чтобы каждый носитель Ш видел чакру внутри противника.

Это было в Какаши Гайден. 243 глава

[Udavka]

Это было в Какаши Гайден. 243 глава

Хорошо. Спасибо. Значит я ошибался. Да, носитель шарингана может видеть чакру и её движения. Это факт.

Да, теоретически можно предположить, что носитель шарингана может копировать движения противника, копируя именно движения его чакры. По идее, Саске мог попробывать открыть первые врата, скопировав движения чакры, которые он видел внутри тела Ли. Тем не менее, давайте вспомним слова Анко http://www.mangaproject.ru/cgi-bin/viewer/...ruto/Vol08Ch066

От малейшего движения чакры печать просыпается и высасывает её всю.

 

Быть или не быть? Вот в чем вопрос!

 

По идее, если б Саске тогда открыл врата и погнал бы огромное количество чакры через себя, то был бы ему звездец.

Изменено 3 сентября, 2008 пользователем Udavka (смотреть историю редактирования)

[Snegovik03]

Да, носитель шарингана может видеть чакру и её движения

Поверхностно может, но не в нутри тела как бьякуган

[DEYDARA]

Бабочка короче с тобой спорить бесполезно ты несешь свой бреди тебя не переубедить....

Ты даже сама себе противоречишь......... учитывая то что саске сделал это львиное комбо с помощью врат, выходит он умеет просто открывать врата верно??????? верно

А выходит в битве с Итачи он мог бы открыть врата не для львиного комбо а просто чтобы временно увеличить свои силы........это ему ой как нужно было

А ты ппц стока бреда никогда не слышал....... СМИРИСЬ ЧТО СКАСКЕ НЕ УМЕЕТ ОТКРЫВАТЬ ВРАТА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ТЕМ БОЛЕЕ что тогда Саске только только открыл шаринган, это был его второй раз..... и он точно не смог бы скопировать настолько мощную технику.....

Тут можешь даже не спорить ибо факт беспорный, хотя ты со своими способностями к мышлению и это оспоришь...

 

И хватит свои советы читать мангу..... тут тока те надо ее читать на трезвую голову

 

ммм чтобы скопировать удары на такой скорости не нужен ШАРИНГАН??????????????????????? НУ_НУ вот те и нужно думать пржде чем писать.....

[Felin]

Ему и так чуть не настал звиздец, просто кровь клана учиха очень сильная и сила воли, по этому он и смог подавить печатку.

Саске подавил печать только за счет силы воли, никакой мифической "силы крови" там не было.

 

А печатка и вылезла из за открытия врат.

Где это сказано или есть намек на это?

[Blood Peacemaker]

Врата невозможно скопировать, как уже писали - этот навык приобретается путем неслабых физических тренировок. Саске смог добиться скорости уровня тайдзюцу Ли без утяжелителей(и не простым копирование, а тренировкой с Какаши), но те же пять врат ему открыть не под силу, потому, что его тело не натренеровано для этого. Ну а что касаемо его скорости, то врата тут не при чем, все Учихи достаточно быстры. К тому же его печать, сама по себе давала не слабую силушку, она ведь тоже мобилизует циркуляцию чакры.

 

Ты видел чтоб Ли открывал первые врата без лотоса? Нет. Также и у Саске.

Саске не делал лотос, поэтому и врат он не открывал никаких. Вы еще скажите, что когда Итачи кунай из рукава доставал он это делал под двадцатью вратами.

[DEYDARA]

Бабочка тебе совет, пречитай мангу или персмотри аниме, там ясно что Орыч обрадовался что против саске как раз этот чел вышел который чакру сосет, так как знал что он высосет у саске чакру и Саске останется только вариант воспользоваться печатко, и все шло по плану Орыча ток Саске переломал печать и смог без нее из последнего остатка сил выполнить удар! Ведь печать дает дополнительную чакру, а как она тогд а вылезла раз Саске открыл врата и чакры у него было много????? Это первое

Второе- первый раз с Хаку а второй был с Ли нет??????????? или опять что то выдумало твое вооброжение??? ХОтя как разница 2 или 3 это еще мало чтобы полностью овладеть им!

хахахах вот именно Саске скопировал ТОЛЬКО тайдзуцу точнее эти пару приемов и все!!!!!!!!!

Одни слова "И Саске одним взглядом скопировал тайдзюцу Ли, а какие то первые врата не смог бы скопировать? Это наверное "кеки генкай" какой нибудь?" Ставят крест на твоей логике как и предыдущие посты, думаешь быстрое тайдзуцу Ли мощнее врат?????????????? БРЕЕЕЕЕЕЕЕД!!!!!!!

Дальше..... по воду врат без лотоса очередной бред, а что по твоему Ли потом начал делать??? когда 5 врат открыл?????????????????

Понимаешь ли дело не в том что врата мона открыть тока для использования лотоса, просто лотос без врат сделать нельзя!!!!

 

 

Бабочка и тебе совет, прежде чем умничать так..... ты хотя бы ник свой правильно напиши, или правила русского изменились?????????????

[Drac0]

Приступим.

 

Насчет Первичного Лотуса. Как мы помним Ли был единственным из учеников Гая, кто смог его освоить. А там был не кто иной, как не менее гениальный чем Саске Неджи. Это были продолжительные (скорее всего) целенапрвленные тренировки мастера тайдзютсу, а неслабый в этом виде дзютсу и лучший геннин своего выпуска вообще не смог этого освоить. Почему вы считаете, что Саске, не видевший лотус до конца и не знающий о вратах после первого же раза смог его копирвать без тренировок? Объяснение "потому что шаринган" не катит, иначе на освоение Чидори он не потратил бы с Какаши целый месяц.

Дальше мы все прекрасно видели, что Ли перед лотусом конценрировался для открытия врат (указательный и средний пальцы приложены к переносице). Ничего подобного у Саске замечено не было. Объяснение "потому что кровь Учих" вряд ли подойдет.

Печатка, как сказал Орочимару, должна была выйти из под контроля после окончательного истощения Саске, что по сути произошло уже в полете, но Учиха смог остановить ПП.

В общем первых врат там не видно даже близко.

Изменено 3 сентября, 2008 пользователем Drac0 (смотреть историю редактирования)

[Felin]

И кстати по поводу твоего ника....... я то как раз логическии думаю, а логически металлическая пишется с двумя Л а то чем ты думала без понятия только точно не логикой

:) +1

 

А по поводу спора шаринган копирует техники. Открытие врат относится скорее к навыкам вроде трансформации чакры в стихию. А навыки приобретаются путем тренировок без всяких читов вроде шарингана.

Изменено 4 сентября, 2008 пользователем Carasu (смотреть историю редактирования)

[Arsen]

Кто-то говорил,что Какаши открывал врата тоже.Если не сложно,можете сказать,где это было.Я этого не помню,но посмотреть хочется :)

[DEYDARA]

Вот Какаши уже точно открывал врата, ибо техника была и по мощности та же что у Ли да и выполнена как у Ли, в отличии от Саске, и тем более Наруто удивился типо он использовал прием густобровика)))))

А так это в шипундене было, когда Наруто и Сакура против Какаши дрались что бы их силу проверить, вроде 2 серия шипундена

[DEYDARA]

Ппц доказательства????? какие?? во-первых по поводу копирования чидори и врат, по твоей лоике шаринган копирует все кроме улучшеного генома! А щас говоишь что он просто осваивал чидори из за того что не владел молнией, но раз он видит чакру и все копирует то он должен был у Какаши скопировать эту технику полностью, это первое! Второе говоришь Саске изначально отлично владел тайдзуцу и мог скопировать врата без усилий?????????? Тогда объясни мне почему Какаши месяц его гонял по рукопашке?????? Как раз для того чтобы тот смог достичьтой скорости что и у ЛИ, отсюда вывод тайдзуцу он владел не настолько хорошо чтобы скопировать шаринганом! То есть он не мог этого сделать, в отличии от Какаши который во первых видел ВЕСЬ ЛОТОС полностью а во вторых тайдзуцу не уступало Ли!

Дальше по поводу РС и не хватки чакры! ТЫ забыла зачем там Ямато стоял???? как раз для того что бы Наруто мог использовать только своей чакрой, и я сомневаюсь в том что у Какаши не хватило бы на это чакры, просто эта техника настолько мощна что ее нельзя просто скопировать шаринганом!!! То же самое было и у Саске с его тем шаринганом!

Ты наверно думать не хочешь, я не о шиши рендан, а о том что врата можно открыть для дополнительной силы что Саске очень бы пригодилось, но он ЭТОГО НЕ СДЕЛАЛ ,так как НЕ МОГ!!!!!!!!!!!! Смирись ты блин наконец то!!!

По поводу постов, на те посты на который дать ответ совсем долбоебство ты не отвечаешь так как это уже смешно!!!!!!!!!!

ПОЙМИ ЕСЛИ БЫ САСКЕ МОГ ИХ ОТКРЫВАТЬ, ТО ОБ ЭТОМ СКАЗАЛИ БЫ ИЛИ БЫ ДАЛИ НАМЕК!!!

Слушай ты себя считаешь самой умной???? Если нет то должны быть люди которые согласны с твоей теорией покажи мне хотя бы одного!

ППц люди ппц тупыми бывают

[Drac0]

В последний серии шиппудена Какаши сказал что Саске выучил чудори за 3 дня. Даже если этого в манге не было, то ясное дело что ему надо было время для тренировки скорости и тайдзюцу. Так что ни как не месяц.

Понятно...конечно для чидори необходима и скорость, и хорошая физика. Как-никак чидори высокоуровневое ниндзютсу. А для освоения, по сути, ультимативной техники мастеров тайдзютсу это все не нужно. Конечно, однокаратный просмотр этой техники при помощи вторократного боевого использования шарингана более эффективен, нежели обучение у одного из сильнейших мастеров тайдзютсу. Тем более, что тот кто не смог освоить эту технику обладатель бьякугана (видит чакру целиком и полностью), лучший студент выпуска, имеющий очень высокие оценки в рукопашном бою.

Всегда ли он это делал? Вроде нет. Значит это делать не обязательно. И Саске этого не сделал ( концентрацию).

Мы видели первичный лотус дважды . Дважды он это делал.

Он это делал до удара нагой? Вроде да. Значит он делал удар ногой с открытыми вратами. А Саске по вашему может это делать без открытых врат?

то что делал Саске - это не Лотус. Саске его не видел целиком, а шаринган пока еще не позволяет смотреть в будущее. Ли нужны врата для целого Лотуса. Ударить же ногой Саске вполне способен и без врат, или вы его совсем за инвалида держите?

Орыч сказал что Саске придется положиться на печатку, если он хочет выиграть\выжить. Вы хотите сказать что у Саске кончилась чакра в полете? Это из за того пинка? Тогда как он смог продолжить?

После этого пинка Саске смог только встать кое-как. Сильное ослабление и абсолютное истощение не одно и то же. Второе есть крайность первого.

Банальная не хватка чакр. Вот если засунуть в Саске восмихвостого... ну ты понял о чем я.

Когда Джирайя обучал Наруто Разенгану (первоначальному), то количество чакры ниразу не было упомянуто. Зато говорилось, что это дзютсу требует сложнейших манипуляций с чакрой. Все. Кстати, у Саске очень даже немало чакры, раз он мог спокойну пуляться учиховскими катонами, которые, как говорилось в манге, потребляют очень большое количество чакры.

 

Блин, пока я это писал, суп остыл :)

Изменено 4 сентября, 2008 пользователем Drac0 (смотреть историю редактирования)

[DEYDARA]

ВОт пересмотри эффект от шиши рендана и первичного лотса...... в первом случае всего лишь саске ударил его и тот упал об землю, а в случае с Ли там чуть ли не до землетрясения дело дошло!!