Gunslinger girl

[White Tiger]

Красивое, сентиментальное, психоделическое и чуточку кавайное аниме (не в стиле прорисовки а в стиле чувств). Натурально хочется плакать..

[BlackboX]

Жан - м...к. Об этом не парился.

Сложно так прямо сказать. Просто он относится к Рико как к оружию. Как к пистолету, например. Он не думает о ее чувствах, о ее мыслях и т.п., но он по-своему о ней заботится, потому что необходимо заботиться о своем оружии. А вот уж кто м...к - так это наставник Эльзы. Потому что ему было на нее совершенно наплевать. Жозе решил бы ее личную проблему общением, Жан - программированием (не надо это негативно воспринимать - многочисленные высказывания девочек показывают, что программирование - это не абсолютное зло и садизм, а совсем наоборот). Однако он ее практически не замечал. И результат был закономерен.

[Felix007]

Кстати о програмировании. По моему эта анимка показывает что не все "добро" (возвращение к жизни смертельно больных людей) есть истиное благо.

[al103]

Кстати о програмировании. По моему эта анимка показывает что не все "добро" (возвращение к жизни смертельно больных людей) есть истиное благо.

 

А не наоборот?

 

ЗЫ. Повторяюсь в который раз - скажите это Рико.

[Raidho]

Т.е. это было бы менее пошло и более интересно?  :( Тогда я точно ничего не понимаю.

Неа. Зато это было бы более логично и правдоподобно :)

И, потом, я же написал: "раз вы все так настаиваете".

А так, имхо, песня совершенно никчему. Warda права: заява на катарсис, которого, по сути, нет. И, добавлю от себя, который по ходу дела и не нужен вовсе.

Изменено 9 августа, 2005 пользователем Raidho (смотреть историю редактирования)

[Felix007]

А не наоборот?

имхо как раз не наоборот. уж лучше бы эти дети умерли, чем жили такой жизнью, когда не живешь, а служишь корпорации. Во всяком случае я предпочитаю умереть.

[Airika]

тем более. В организации не спасают девочек, они лишь продлевают им жизнь, ведь искусственные тела недолговечны. Лучше уж сразу умереть.

[General]

имхо как раз не наоборот. уж лучше бы эти дети умерли, чем жили такой жизнью, когда не живешь, а служишь корпорации. Во всяком случае я предпочитаю умереть.

Несколько забавно слышать последнюю фразу из уст человека, не подвергавшегося программированию. Конечно, вряд ли кто-то из нас захотел бы оказаться на их месте.

Но ведь девочкам нет дела до всего этого. У них есть почти всё, что им нужно. И пусть это "всё" сильно урезано программированием, зато они счастливы.

Верно, что al103 упомянул Рико - яркий пример. Она всю серию говорит, как ей хорошо, и как она счастлива работать в корпорации.

Что касается службы, тут можно вспомнить слова Генриетты: "Необлодимость служить корпорации заменяется для меня желанием делать это для господина Жозе". Ей нравится рабатать потому что она любит своего наставника, а то, что это чувству любви привито искусственно, её не волнует. К тому же в первых сериях, я не заметил, чтобы Генриетта шипко любила Жозе. Так на самом ли деле привито это чувство.

Единственная девочка, в абослютном счастье которой я бы усомнился, это Триела. Похоже она наиболее человечна из всех, и не относится ко всему вышеописанному так "пофигистски". Но я что-то не заметил, что ей там плохо живется.

 

В любом случае в конце мы видим счастливых улыбающихся девочек. В этом и есть оптимистичность финала.

[Ульса]

В этом и есть оптимистичность финала.

или весь его ужас ;-)

[General]

В этом и есть оптимистичность финала.

или весь его ужас ;-)

И обе эти вещи, его плюс - неоднозначность.

[Shadowmaster]

"В этом и есть оптимистичность финала."

"или весь его ужас ;-)"

Яркий пример ситуации, когда "общечеловеческие" морально-этические нормы являются неприменимыми.

[BBnMY]

А так, имхо, песня совершенно никчему.

Она к реализму. Захотели - спели. И плевать.

Warda права: заява на катарсис, которого, по сути, нет. И, добавлю от себя, который по ходу дела и не нужен вовсе.

416962[/snapback]

А его там и нет. И заявы никакой нет.

Это ВЫ себе придумали про заяву, и огорчены ее плохим исполнением.

С тем же успехом можно объявить Гансингеров безобразно н есмешной комедией, или недостаточно научной фантастикой, или еще чем. Только все это будет только в воображении объявляющего.

[Raidho]

А его там и нет. И заявы никакой нет.

А, имхо, есть. "И плевать" (с) ;)

И, кстати, нефик переводить стрелки с приёмов на жанровое несоответствие. О нём речь ещё шла. Пока :D

Изменено 9 августа, 2005 пользователем Raidho (смотреть историю редактирования)

[Nabbe]

Неа. Зато это было бы более логично и правдоподобно smile.gif

Ой не знаю, не знаю. Это испортило бы всю концовку... Если не сказать хуже. По настроению как минимум, что в общем, с нстроением аниме пошло бы не в резонанс... У Шуклина (боже прости меня) неплохо было в свое время написано. Имхо, не место тут цинизму, не место. Ибо не в нём суть.. что и отличает, кстати говоря...

[Ahgot]

Че вы так к этому финалу докапались??? Нормальный финал, не шедевр и не лажа, бывало и похуже. Такое обсуждение идет, по косточкам разложили: одни чтобы доказать что аниме гов*о, другие что нет.

А вообще то это естественно, у любого произведения всегда найдутся почитатели и критики, другое дело кого больше? К счастью у этого преобладают первые...

[Airika]

нууу...опять же о вкусах не спорят. Финал в аниме грустный, но одновременно красивый (кадры звездопада) и песня тоже ниче такая финальная=)

[al103]

имхо как раз не наоборот. уж лучше бы эти дети умерли, чем жили такой жизнью, когда не живешь, а служишь корпорации. Во всяком случае я предпочитаю умереть.

 

Умереть!?!?! А им ктото бы дал умереть? Это в вашем то "дети-цветы жизни" и прочая "нет-эвтаназии"обществе то? Сколько лет Рико маялась в качестве паралитика, а? И что, ктото дал ей умереть? И ведь не в качестве паралитика домашнего, который может и друзей иметь и любимое дело - а в качестве паралитика больничного. Всю жизнь видеть врачей и изредка родителей? Да по сравнению с этим - корпорация РАЙ! Клаэс и Генриетта - де факто до обработки ментальные овощи и не факт что отошли бы... Итд, итп. Единственное исключение Триэлла - так плевала она и на корпорацию и на ее приказы. Ей удобно - она и слушается.

[Ahgot]

Ничего она не плевала... Ее так же как и всех программировали и тело у нее тоже искусственное. Просто на нее это оказало меньшее влияние чем на остальных.

[BlackboX]

уж лучше бы эти дети умерли, чем жили такой жизнью, когда не живешь, а служишь корпорации. Во всяком случае я предпочитаю умереть.

Зачем же так? Они живут счастливой жизнью, гораздо счастливее, чем могли бы (не вспоминает пока про Эльзу). А программирование... Я понимаю, что подобное насилие над личностью считается(и мной тоже) жестоким и неприемлемым, но... Программирование - всего лишь искусственный источник действий и эмоций, и кто сказал, что естественный лучше? Если почитать всяких материалов по психологии, можно прийти к выводу, что и естественный источник эмоций не такой морально-правильный, как хотелось бы... Так что...

[General]

Единственное исключение Триэлла - так плевала она и на корпорацию и на ее приказы. Ей удобно - она и слушается.

А кстати... как она попала в корпорацию? Об этом история умалчивает?

[Airika]

ну...организация помогает девочкам встать на ноги, но ведь это ненадолго. У бедной Клаис вообще с телом не клеилось. Из неё сделали какой-то экспериментальный аппарат!!

[BBnMY]

А кстати... как она попала в корпорацию? Об этом история умалчивает?

417826[/snapback]

Прямо в лоб и однозначно не говорят, но намекают, что раньше она служила курьером мафии по транспортировке наркоты, но банду накрыла та же самая Корпорация.

Надо полагать, что в процессе задержания она получила травмы несовестимые с жизнью, отчего тело ей заменили на искуственное.

[Airika]

да уж...Триэле не привыкать проворачивая всякие делишки, вроде как и с опытом

[Преобразование]

Никогда не делайте далёких выводов, что лучше для других!

Если кому-то из девочек лучше умереть сразу - возможность всегда есть. Под рукой.

 

Девочки В ЗДРАВОМ УМЕ. От них не скрывают факт программирования и они осознают потенциальную возможность самоубийства. Вся история Генриетты, та мой взгляд, призвана показать, что ТАКАЯ ЖИЗНЬ, отказ от самоубийства - осознанный, разумный выбор. Генриетта отлично понимает, как можно совершить самоубийство и зачем. И все, думаю, понимают. Но никто на это не идёт.

 

А Рико - думаю, мы ей ещё и завидуем. Позсознательно. Потому что никто не может вот так, во что бы то ни стало, быть всегда счастливым. А она может.

 

Кстати, Рико - типичный персонаж из "Чудного нового мира" Хаксли.

 

Добавлено:

Кстати, если кто-то читал, предлагаю обсудить параллели с этим произведением. Их немало. Программирование потребностей, всеобщее счастье

 

Добавлено:

Этим рикам бы, генриеттам - лопату в руки, и чётко. Всё к тому идёт

[Felix007]

Друзья не знаю как вы, но я любое насилие над личностью считаю не приемлимым. И не надо говорить что мол это не насилие, девочки этого сами хотят, каждый делает свой выбор. Свой я написал выше.

 

 

Сколько лет Рико маялась в качестве паралитика, а? И что, ктото дал ей умереть?

 

В принципе я всегда говорил что будь я в такой ситуации я нашел бы способ умереть. Ибо это имхо не жизнь.