Shаytаn

И в чем здесь проблема??? Не понимаю....Совершил преступление - будь готов к санкциям. Живешь в соответствии с законом (или на тебя нет улик) - живи и наслаждайся жизнью. Какие гарантии, что я не совершу преступления в будущем? Никаких!!!!! Но если меня скрутят - я буду знать за что. Кстати, как правильно было замечено -СК как мера накзания - исключительно за тяжкие и особо тяжкие преступления (небольшое пояснение дабы не произошла подмена тезиса). Браво! Последнее предложение прекрасный образчик софистики. А Макаренко - просто хорошо "раскрутили". Читал что-то современное (не помню как обзывается) - не все там было так гладко и замечательно, как пытались при совке выдать. Да и сама личность "великого педагога" довольно неоднозначна...

Всвязи с этим хочется вспомнить Мюнхенскую олимпиаду и последующую судьбу членов " Руки черного сентября ". Показательный процесс. Есть чему поучиться у Моссада Согласен. Простить - значит понять... Сочувствовать? Сами виноваты....Воспитали урода. Они уже не люди. И людская мораль на них не распространяется. Мы не имеем. Но есть специализированные государственные органы, в которых служат люди наделенные соответствующими полномочиями и обученные этому нелегкому делу... Категорически не согласен. :) А про убеждения точно подмечено. Слегка приходится отходить от них. Ну и ладно: не получается пытать или придать мучительной смерти - сойдет и "простая" ликвидация. :blink:

Легко. И осужу, и меру наказания определю..... И даже угрызениями совести не буду мучаться. Почитайте статистику. Какие гарантии? Какие шансы? Посмотрите сколько людей возвращаются в места заключения в течение года после освобождения - будете удивлены. А вот ваша симптоматика, меня как законопослушного гражданина - пугает :blush: :P Ну вот и пришли к согласию. :P А душевнобольных, алкоголиков, бомжей - предлагаю ешо и насильно стерилизовать. Резковато слегка. Но в целом согласен. А вот ешо фантастический вариант: отдавать преступника в качестве раба в ту семью, которой он нанес ущерб (предварительно обезопасив, дабы не смог нанести никому вреда ). И пусть ужо семья решает: искупил вину - на свободу, нет - тяни лямку дальше и перевоспитывайся.

Это не кровожадность, а нормальная гражданская позиция :) Хотя касательно пыток, я бы слегка поспорил....

Это разные плоскости человеческой жизнедеятельности. Биология против социологии (политологии и др.). Хотя математиков сам не понимаю :P Но лечить маньяков....Извольте. По курсу который мы слушали, умный и здоровый :P психиатр сказал, что ТОЧНОГО определения шизофрении, МДП и др. до сих пор не найдено (есть условно принятые симптомы при наличии которых....). То же самое говорили и о проблеме лечения. Как лечить маньяков? От чего? Если по - хорошему мало, что известно о механизмах развития и прогрессирования психопатологий? Хотя, с другой сторны - экпериментальное медикаментозное лечение, продвигает вперед фармакологию (ну и фармацевтику) и медицину в целом. Пожалуй, я с Вами согласен :)

Точно, точно!!!!! Красивая такая доктрина. Как сейчас помню: "Главная задача уголовно-исправительной системы- не МЕСТЬ ( изоляция социально-опасных эилементов) , а перевоспитание (социальная адаптация) ....." А относительно судебных ошибок и возможности оправдать невинно-обвиненных, обратитесь к судебной практике.... И если есть возможность - попытайтесь выяснить, что грозит прокурору и судье (обвинение, вынесение решения), при подобном раскладе. Догадываетесь??? А какие меры они будут принимать в таком случае для защиты "себя любимых"? Да, бесспорно: какая-то часть может и будет "спасена"? Но это будут ужо ДРУГИЕ люди. И сколько их будет? Дилемма?!?! Уничтожение системника - это и есть революция. Сам не сторонник, знаете ли..... Если он не фунциклирует - вскрываем - выявляем неполадку - устраняем (паяем, меняем блок, память и т.д.) -тестим - запускаем. Целостность системы восстановлена А сравнение человека с атомом придумано не мной (к сожалению). Спрогнозировать поведение одной системы на основе функционирования подобной - не такой уж и сложный вариант. К тому же, если учесть, что каждая система - есть множество подсистем, которые в свю очередь.... Все в той или иной степени поддается прогнозированию и коррекции :blink:

Мы видимо на разных планетах обитаем..... Вы видели много красивых законов?!?! Логичный-да, привязанный к конкретным соц.-историческим реалиям-да, жизнеспособный (если этот термин применим)-да. Какая красота?!?!Сплошной прагматизм и рацио в чистом виде. Уничтожение маньяков, как раз и есть самый главный признак эффективности системы. Любая система стремится к стабильности - ликвидация деструктивных факторов и способность системы адекватно реагировать на динамические изменения ОС, признак ее жизнеспособности.

Точно, точно. Сразу Станиславский вспомнился. - "Не верю!!!" - говорит.... Как камни в воду кидает.Монументально... Авторитетное мнение, а главное ни чем не обоснованное. Вот такие, с позволения сказатЬ, "взрослые гуманисты " и борцы за права человека выступают пацифистами до тех пор, пока это не коснется их лично. А потом начинаются звонки в ПОО с вопросами типа:"Почему его до сих пор не арестовали?", "Почему такой маленький срок?" "Кому нужно дать взятку, чтобы....". Или что, ешо человечнее - это необходимость лечить серийных убийц и насильников. Вот, где раскрывается истинное предназначение человека. "Он просто оступился - он такой же как и мы. Не нужно его убивать, ведь он образ и подобие.... Давайте лучше его лечить....электрошоком....или вот этим новым препаратом. А может отдадим его в спецуру - там ужо давно новая "кукла" нужна..... Вот это действительно противно!!!!!! Задумайтесь над тем, что это ЛИЧНО вашего ребенка, мать, отца, (убил, изнасиловал, покалечил) какой-либо урод. И попробуйте его простить, по - христиански. Без-лицемерия, от всей души....Он на свободе - нарушили нормы УПК при задержании и следствии.... Получается? "Гуманисты" ^_^ Толковый словарь русского языка Ушакова ЛЕГКОМЫ'СЛИЕ [хк], я, мн. нет, ср. 1. Необдуманность, несерьезность, опрометчивость в словах и поступках. Непростительное л. 2. Ветреность, отсутствие моральной твердости, строгости в поведении "Я не предлагаю скорый........" "Да здравствует холодная продуманная кровная месть, к черту смертную казнь." Откройте на досуге УК и почитайте про кровную месть (убийство)..... Бравада. Великая сила в русском языке. Вот поискал синонимы слова гордость ("гордорсть", к сожалению не нашел) Гордость Словарь синонимов Гордость, горделивость, гордыня, высокомерие, заносчивость, надменность, кичливость, претенциозность, спесь, тщеславие, чванство, самолюбие, обидчивость, амбиция, гонор, самомнение; высокомудрие. "Если же Вы не бешеный звереныш, но человек (просто человек, с маленькой буквы и с чувством гордорсти и собственного достоинства, а также верой в то, что этими самыми гордостью и собственным достоинством не обделены окружающие Вас люди), то такие вещи, как кровная месть за своих родных (к чему фактически и сводится смертная казнь), Вы никогда не доверите судебной власти и никогда не станете призывать эту власть осуществить кровную месть вместо Вашего соплеменника. Почему? - потому что судебная власть не работает с личностями и людьми, она оперирует некими гражданами. По большому счету ей плевать и на жертву, и на преступника: Фемида слепа. Но убили/покалечили Вашего близкого, его кровь стучит в Ваше сердце. Месть - это дело между двумя вполне определенными сторонами: мстителем и обидчиком. Если обидчика казнят официозы - жря кровь жертвы стучалась в сердце мстителя. Это будет величайшим позором и предательством." Совсем по-другому текст воспринимается :P Вот это и есть ПОПУЛИЗМ. "Пепел Клааса стучит..." Точно, все 70% проголосовавших за СК в тот день присутствовали, а главное активно учавствовали в наших дебатах. Заранее приношу извинения посетителям и администрации за отклонение от темы ^_^ Не понятно, о чем спор. Обсуждаем церковную доктрину?! Шариат - это дело!! :)

Вот он людской эгоизм в его проявлении... Если вы не поняли - речь не обо мне и моих близких. Коли понадобится (не дай бог) - сделаю все в лучшем виде :rolleyes: А за других (вышеупомянутых) - вы сами мстить будете? А эти (слабаки, нытики, глупцы ) - так и должны мучаться осознавая, что ТОТ урод все еще живет и наслаждается. Оставьте эту браваду и популистические заявления....А вопрос о том, кто такой человек - для себя ужо давно решил....

Точно, точно - мелкопитающееся, кажется называется...Приматы, прямоходящие, стереоскопическое зрение, живородящие и т.д. "Человек - существо лишенное перьев ......" Но один из главных критериев отличия человека от животного - наличие сознания и счпособности мыслить абстрактно. Что мы сейчас с вами и демонстрируем. .Бешенная собака, недоЧеловек - монописуально. Говорим об одном и том же...... \Согласен, но: -ряд объективных, субъективных факторов (так сказать "на вскидку"): -отсутствие у человека возможности исполнить месть самостоятельно (отсутствие материально-технической базы и фин. средств, невозможность добраться до этого..... и др.); -физиологические факторы, препятствующие выполнению холодной мести (старость, наличие инвалидности и др.) -особенности строения и функционирования психики (многие люди просто НЕ СПОСОБНЫ самостоятельно прчинить вред другому существу, не говоря уж о продуманной мести). -за Месть, какой бы причиной она не была бы обусловлена - человек априори подвергается серьезным санциям со сторны органов гос.власти. (а сидеть 10-20 лет за убийство, лично мне не "светит"). Да, у кого-то есть родственники и друзья-это может в некоторых случаях решить вопрос с отмщением. Но если они не идут на это?? И последнее: вспомните истории, когда в горных аулах (городах, республиках) кровная месть приводила к исчезновению целых кланов. Да вы отомстили ему, но и у него есть семья - котрая отныне будет мстить вам....Замкнутыйй круг?!?!? И не надо рассказывать благородные басни о том, что род сам отвернется от преступника или уж тем более - сам его покарает. Он РОДНАЯ кровь, мы верим ему, а на остальное ...с пробором. Хотя, наверняка где-то ешо остались кланы, живущие по закону совести (если так можно выразиться). Угу, а ешо не забудьте подставить вторую щеку и все ПРОСТИТЬ. Иначе никак..... Согласен :P

Угу, он самый.....

Мерси ^_^ Заранее извиняюсь за небольшое отступление от темы. заперли физика, инженера и математика в комнате с запертым сундуком с едой (каждого в своей комнате со своим сундуком). через час открывают: - физик высчитал слабое место, стуктул, сундук развалился и физик нормально пообедал. - инженер соорудил приспобу, взломал замок и тоже спокойно пообедал. - у математика исписана вся комната какими-то формулами, сам он сидит перед запертым сундуком: "так, попробуем пойти от обратного, допустим сундук открыт..." Asuk@: Согласен. Сплошные допущения.....

Хороший фильм...

Считанные секунды?

Я вот чего не понял: о каком именно бессмертии у нас идет речь? Упрощенная схема: - абсолютное (человек "застревает" в одном возрасте и сохраняет физиологическую целостность организма и полную функциональность НЕЗАВИСИМО от действия внешних раздражителей антропогенных факторв и агрессивных факторов ОС); Его нельзя уничтожить, покалечить, нанести вред каким-либо способом. - относительное (человек ОЧЕНЬ медленно стареет (либо не стареет), но при этом существует угроза стать бессмертным маразматиком, слепцом и др. ) Иначе говоря, человек живет вечно, пока его кто-нибудь не пристрелит, задавит, утопит (нужное подчеркнуть); либо пока его внутренние органы не начнут "сбоить"(независимо от причин); -другое :wub: (Предполагает, полное изменение физиологических, психических процессов и переход на иной уровень существования (частица, тонкие энергии, слияние с Дао, постижение конечной реальности....). Как было сказано выше - это уже не человек, и мылить ТАМ, будут совсем иными категориями). Третий вариант меня вполне устраивает :huh:

Согласен, хотя что-либо серьезное в таком формате на слух воспринимается не очень. А вот классика, да ешо и в нормальной аккустике - полный катарсис.....

Точно, точно - а эмансипация и феминизм абсолютно не при чем. И черное платье С.С, и комбинезоны, брючные костюмы, мини-юбка создавалась и использовались : исключительно в знак протеста. И в 80 г.г. мода была самой "упрощенной" - большие подплечники, юбки-тюльпаны и куча всяких финтифлюшек (бусы, браслеты и др.). Не нужно все так примитизировать. А движение хиппи (если я вас правильно понял) - только один из пройденных этапов. Были подобные тенденции и до 2-й половины 20 века, будут и позже..... И уж тем более, глупо считать - главной причиной Протест против войн (скорее просто ПРОТЕСТ). А в целом, я согласен с автором цитаты,утверждающей, что моде следуют только те люди - у которых нет своего воображения и отсутствует вкус :(

В смысле не берут "халтурку" на дом? ^_^ Буши-до А золу - на удобрение..... Почему весь вопрос уперся в кожу? Кровь, плазма, костный мозг, органы - наконец. Мыслить нужно ширЕЕ. Да проблемы с совместимостью возникают - но у людей появляется шанс на получение почки, сетчатки и др. Главное наладить единую систему по забору биоматериалов и последущую транспортировку, трансплантацию органов. Тогда от этих существ будет какая-то польза....

Не понимаю :) В вашем представлении люди Возрождения ходили совсем ГОЛЫМИ?!?! Культ тела - не абсолютная "обнаженка" и упадок нравов (хотя это и было), а новый подход к восприятию человеком самого себя, как части макрокосма. Отход от догмата "человек грешен от рождения; все в руках божьих...." Человек - часть природы, а значит и обнаженное тело есть проявление идеальных, ЗАВЕРШЕННЫХ форм.Люди постепенно отходили от ЛЖЕстыда и учились уважать, ухаживать за "вместилищем духа". А вот про нравы того времени - разговор совсем другой. И костюмы с картинки, не сильно мешали людям того времени блудить от души.

Точно :angry: Вот оно коллективное-бессознательное.... А палачей нужно переводить на СДЕЛЬНУЮ З\П. Гуманизм и цивилизованность к Нелюдям НЕПРИМЕНИМ. <_<

Предлагаю следующий вариант: смертников сдавать в клинику для проведения над ними опытов. Медицина идет вперед, нужно тестить новые препараты и новые варианты проведения операций. И будет всем счастье!!!!! А касательно постулатов "чем мы тогда будем отличаться от НИХ?", "мы цивилизованные люди...." имею следующее мнение. Человек, который нарушил законы социума и противопоставил себя обществу ТАКИМ способом - отвергается последним и перестает быть "человеком". А если он не человек - то и поступать с ним можно (нужно) соответствующим образом. И обязательно нужно выписать пару мастеров из Азии. Уж коли пытать-то профессионально....

Точно, а ешо в африканских племенах девушкам на шею кольца одевают (удлиняют) и искусственно изменяют форму черепа; в Японии девушкам деформировали ступни и оттопыривали уши; в племени майя эталоном красоты считались косоглазые девушки. В эпоху ренессанса почитались толстушки с лицами даунов..... К чему я это все веду? У каждой эпохи свои эталоны и идеалы красоты. И не стоит все равнять под одну гребенку. Ни что, так не красит девушку - как отсутствие одежды :lol: А табу на "обнаженку" людям изначально навязали святоши. А стереотипы, как мы знаем - живут долго!!!!

У древа Бодхи предавался общению с 28 буддами прошлого и настоящего, когда почувчтвовал ток СИЛЫ... Да будет знать это каждый: неразрушим и вечен КРУГ СИЛЫ. И нет ничего вне силы, тогда как сила есть во ВСЕМ!!!! И что бы не делал ТЫ - знай, вникай, чувствуй..... Вся жизнь, твоя , помыслы, желания, поступки твои ...есть суть одно - изменение границ КРУГА. КРУГ ширится.....Один итог, одна правда, конечная реальность, АБСОЛЮТ. Мгновение длилось вечность, когда ко мне явилась КрасУмница Сатори. Была она ликом прекрасна, станом гибка.....А в руках ее ЖИЛО ОРУЖИЕ... "ЙЕНГ" - отец Богов и убийца Чудовищ. И признал он во мне Хозяина...... и стали мы единым целым.....Я есмь!!! А потом была Великая Битва!!!Полов......... И в ужасе уковыляла зализывать свою РАНУ повелительница злобных фригидов, суфражисток (прочей напасти) - Чудовище шМара. Потому как, мало, что способно устоять пред мастером владения оружием Богов - ВЕЛИКИМ Йенгом...... И внемля ЗОВУ - явился я к вратам обители верхом на могучем змее Кундалини.....