Nulex

На мой взгляд все проще. Вам не чего сказать, ибо это объективный минус существующей власти. На первый взгляд схожие цифры сталинских времен и сегодняшнего дня подтверждают эту точку зрения. Но есть два вопроса. Первое, насколько быстрее принимались решения во времена Брежнева и почему в итоге вся система скатилось в УГ? Второе, неужели главное вертикаль, а не тип экономики, как вертикаль при плановой экономике может требовать столько же чиновников, сколько требует вертикаль при экономике рыночной? Ну и главный вопрос. Я бы хотел понять как вы объясните почему вертикаль нельзя создавать одновременно с судебной системой? Понятно если судебной системы нет, а есть непонятная толпа ненужных людей, которых почему-то зовут судьями, прокурорами и адвокатами, то естественно за вертикаль придется платить нереально раздувшимся госаппаратам и как следствие феерической коррупцией? Но чем этот путь лучше, того при котором работает судебная система, для меня загадка. Может вы знаете ответ? Т.е. все эти разговоры про электронное правительство и прочие плюшки всеобщей компьютеризации, туфта и попил бюджета. Хотя это попил даже если не туфта. Но интересно. Так власть у нас к успеху идет, или как? А может быть я просто недоволен ситуацией, а вы поняли, что изменить ничего невозможно и на этом фоне постигли дзен. Простите если это так. И если это так, в чем же просветление, учитель?

Странно, если вспомнить о чем я говорю, то приводить СССР в пример логично. Напомню, я говорю о том, что в нашей стране больше чиновников, чем необходимо для управления ей. Т.е. имеет место быть избыточное количество чиновников. Для иллюстрации этого тезиса я привел в пример СССР который был больше (причем неплохо так больше), это раз. Чиновники СССР обслуживали плановую экономику, это два. Чиновников в СССР было сравнимое или меньшее количество в разные годы, это три. В наследство от СССР нам остался миллион чиновников, с тех пор их количество неуклонно растет (более 60% за 20 лет). Казалось бы экономика не плановая, не знаю в каком месте она рыночная, но все же можно сократить всякие госпланы и прочие пережитки, а высвободившиеся средства направить на модернизацию, однако нет. И это если не вспоминать о стабфонде, смысл которого ускользает от моего понимания с самого его (стабфонда) появления. Интересно было бы посмотреть на те "управленческие решения" которые привели к тому, что страна с рыночной экономикой требует больше чиновников, чем страна с плановой. Ты знаешь, меня тут обвиняли в том, что я не понимаю иронии. Видимо так оно и есть. Своим ответом я тонко намекнул, что понял твою иронию и согласен не обсуждать времена РИ и ранее. Многие думают, что и СССР свернули, чтобы этой самой коррупцией заниматься. И я не понимаю твоей логики. Вот вроде СССР - империя зла ушел в прошлое, со многими его пережитками, такими как бесплатное образование и медицина, борются, а коррупция и количество чиновников только растет, может не с теми пережитками борются? Тогда это еще более вопиющие. Спасибо, что льешь воду на мою мельницу, но я так и не понял ты согласен со мной или не согласен? Поясни свою позицию боле понятно. Как бы тебе сказать... Ладно напущу тумана. Функция эффективности управления от количества управленцев, не линейна и имеет максимум. Функция величины откатов от количества управленцев линейна и растет. Эрго пределом роста количества чиновников и будет ситуация, когда все чиновники только пьют кровь из честного трудового народа, ничего полезного не делают, чтд.

Баре на пятом ладу

90-е

Их... Было... Меньше... Многоточие... СССР был больше. В СССР была плановая экономика, это и есть то управленческое решение на которое ты киваешь. В России плановой экономики нет, нам было бы достаточно и 500 тысяч, даже без учета тотальной компьютеризации. Да безусловно. И это печально... ----- Нет я не понимаю, ты чиновник что-ли? Если чиновник, то все ясно вопросов больше нет. Не чиновнику избыточность госаппарата должна очевидна (ИМХО). Тем более сейчас, когда автоматизировать можно почти все.

Ня!

Ничего личного, просто бизнес. Да и какая это была армия в твоем источнике тоже написано. А немцы тем временем стояли совсем недалеко от Питера. Прости я не считаю Сталина великим, извини, что задеваю твои чувства сталиниста. Никакой загадки, он действительно призывал к неизбежной ГВ. Но вот в конкретной приведенной тобой цитате призыва не было. Из цитаты ясно, что Ленин ожидал неизбежную ГВ и понимал её необходимость, а конкретно призывать он начал в 17. Выбирай цитаты аккуратнее или это ты специально, чтобы меня подловить? Ну тогда будь последовательным, то у тебя "не будь призывов Ленина и ГВ бы не было", то "Ленин только один из виновников ГВ" (естественно цитаты не точные а пересказ). Определится необходимо с позицией. Ты не поверишь! Все это большевики знали и собирались нести революцию на штыках РККА. Именно по этим соображениям и содержались Интернационалы. И тогда это было вполне возможно. Не даром после победы в 45 социалистический мир стал гораздо больше. Единственная ошибка большевиков, они полагали, что пролетариат той страны в которую вторгается РККА, сразу же развяжет гражданскую войну и будет биться рука об руку с красноармейцами.

Так кто же спорит. Однако из твоих слов прямо следует, что в советские времена чиновников было изначально меньше, потом побольше, а в России тенденция продолжилось ))) Подробно. Нет? Ну тогда не рьяно, с ленцой... Ок. Сейчас госслужащих больше 1,5 но меньше 2 миллионов инфу нашел за 2009. В 1994 году было около 1 миллиона. При Брежневе (и плановой экономике) было 1,755 миллиона. Интересно РФ с "рыночной" экономикой уже догнала брежневский застой по этому показателю? Да и при СССР было все не так однозначно при Ленине все начиналось с ~0,3 миллионов, Сталин нарастил до ~1,8 миллиона, при Хрущеве снизили до ~1,5. Т.е. как минимум треть времени существования СССР чиновников было меньше чем современной России. Поэтому ничего смешного и никакого вранья. А если сравнить с РИ то вообще мрак, при Николае 2 было 0,43 миллиона чиновников. А началось все для Российской Империи с ~0,007 миллионов чиновников при Петре 1. Можно еще число силовиков сравнить. МВД сейчас 0,9 миллиона в 1953 ~1,1 миллиона. В 1944 году НКВД исчислялось 0,374 миллионами человек и туда еще входил аналог современного МЧС.

Причем тут призывал, не призывал. Я не отрицаю, что он призывал. Но есть небольшая разница между "призывал" и "был единственным виновником". Если ГВ не неизбежна и власти контролируют положение в стране никакой ГВ не будет, хоть запризывайся. Ты не понял, я Ленина не оправдываю, вроде как я уже говорил, что он совсем не няша. Я против однозначного обвинения его во всем, даже в том, в чем он совсем не виноват. Против отрицания очевидных заслуг и навешивания всех собак. На нем и своих собак достаточно, давай чужих оставим у хозяев: Николая 2, Керенского и прочих фигурантов. Кстати, ты марксист? Ругаешь Ленина за то, что не следовал букве теории. Дело в том, что в то время никто из руководства большевиков (возможно даже Сталин) не собирались строить социализм в отдельно взятой стране, никто не собирался останавливаться на России. Поэтому как только накопили немного юнитов в РККА сразу затеяли польский поход, но Тухачевский его гениально слил. Как видишь Ленин имел целью мировую революцию и мировую же гражданскую войну. Только в случае Польши оказалось, что польский пролетариат потерпит польскую буржуазию ради отпора русским захватчикам. И тезис о неизбежности ГВ оказался не всеобщим, а локально российским, локально в 16-17 годах. Что же касается вины Ленина и вины Гитлера. СССР вполне поднялся бы и без Ленина, сложнее но практически таким же, революция произошла бы даже если бы Ленина подстрелили и Сталин выставил бы в мавзолее другой объект для поклонения. Фашистская германия при Реме, а не Гитлере была бы совсем другой, возможно более социалистической.

Так и представляю, как Ленин вытирает вспотевший лоб, плюет на землю розовой слюной, бросает винтовку и патронташ, с тоской смотрит на Донбасс и, понурив голову, уходит в закат оставляя русскую землю немцем. Ау! Армии, чтобы удержать Донбасс, у большевиков не было, зато на Украине было 4,5 незалежных правительства... Ну не стоит ерничать. Не так конечно, но проблемы были задолго до взятия Лениным власти.

Думаешь они укурят голландцев?

Странно в СССР на крепость вертикали вроде не жаловались, а меж тем чиновников было меньше, государство было больше, а компьютеры были разве что в РВСН. Не я все понимаю, если какой-то правитель задумает с этим бороться, то тут же станет кровавым тираном и на марши миллионов действительно будут собираться миллионы. Поэтому и необходимо создавать судебную систему, чтобы вертикаль держалась не на возможности невозбранно пилить бюджет. Единственно, что утешает - бесконечно так продолжаться не будет. Не может долго существовать организм пожирающий себя, он либо дохнет, либо лечится. Тут несколько другой тезис "лучше быть немного живым, чем совсем мертвым". С другой стороны есть опасность, что лечение может стать хуже болезни, но это уже совсем другой разговор.

сын Геракла

НЕТ ВО ВСЕМ ВИНОВАТ ЛЕНИН! Демонизация этой исторической фигуры приоритет, как и демонизация Сталина. Они конечно совсем не няши были, но и половины того, что им приписывают не делали. Есть такой цикл "альтернативно исторических фильмов", вроде так и называется альтернативная история. Цикл этот делали альтернативно одаренные авторы. Есть там фильм о событиях октября. Что было бы если бы все пошло иначе. Так вот октябрьских событий не было бы если бы Ленина тогда арестовали. Революционные матросы с досады срывают красные банты (нацепленные еще в феврале), и вместо штурма зимнего идут пить водку с кокаином. Дальше фантазия авторов срывается в галоп, додумываются они до того, что Корнилов приходит к власти демократическим (!) путем. И выигрывает выборы благодаря голосам рабочих (несколько процентов населения). Короче лейтмотив фильма если бы не собака Ленин были бы у нас молочные реки и кисельные берега. Тебе мало? Чтобы уничтожать славян более ревностно оккупационные силы должны были быть больше. Ревностность напрямую зависит от числа ревнителей. Тем количеством карателей смогли уничтожить столько. И это при том, что активно использовали помощь местных уродов. Если бы война закончилась победой Германии, количество сил и средств для "окончательного решения somenation вопроса" увеличилось бы на порядок. Неизбежна для того кому необходимо освободиться от угнетения помещиков и буржуазии. Все по теории Маркса. Чтобы освободится пролетариату необходимо воевать с буржуазией, т.е. если пролетариат захочет освободится - ГВ неизбежна. Между этими понятиями есть четкая связь, невооруженным взглядом видимая в приведенной цитате. Вешают, вешают, смотри пример который я описал выше. А о необходимости впервые заговорил Маркс раз уж на то пошло. И за ним повторили все. Маркс сказал неизбежно, миллионы ответили необходимо. Видимо Ленин был экстрасенсом почище Кашпировского и Гробового, вероятно именно поэтому он смог гипнотически влиять на Керенского так, чтобы временное правительство выпустило знаменитый приказ №1. В итоге большевикам досталась армия от которой осталось ничего. И пришлось уже упоминавшемуся Льву Ледорубову создавать РККА с нуля в стране, где у нескольких милионов человек была на руках винтовка, но ГВ была не неизбежна, что вы, что вы. Ну надо понимать, что большевики тоже не особо рвались заключать брестский мир, вспомнить знаменитое "ни мира, ни войны". Я думаю они бы не отказались быть в победителях великой войны. Но немец стоял недалеко от Питера, а армии стараниями Керенского уже не было. Пришлось замириться, к чести (или бесчестью) большевиков большинство положений договора они и не думали соблюдать. Как раз после приказа №1 временного правительства. Ленин тут ни в чем не виноват, он в это время к успеху шел.

шумовое загрязнение

Педофилия

Причем так оно и есть, я даже хотел уточнить этот момент, но постеснялся. Но мне будет плевать если оккупант убьет меня "не рьяно". Понимаешь геноцид уже само по себе плохо, и нет особой разницы в том, что "рьяный" геноцид завершат за 5-10 лет, а "не рьяный" за 50. Итог будет один. Ты утверждал, что их считали более высокого сорта, чем евреев и цыган, хотя исторические факты говорят об обратном. Просто русских реально больше чем евреев и цыган, и уничтожить их не так просто, даже если очень стараться. И они активно с автоматами и танками этому уничтожению сопротивляются, вот незадача-то. Так и уничтожение русских тоже не откладывали на после войны, просто "окончательное решение" русского, как впрочем и еврейского вопроса было бы возможно только после победы, до победы были возможны только полумеры, которыми и занимались. Конкретику смотри в материалах нюрнбергского процесса. Ну и, как я говорил выше, жертвам более меньшей ненависти немцев было плевать на то, что их ненавидели меньше, чем евреев и цыган. Она началась бы в любом случае. Ленин не призывал к ней, а говорил, что она неизбежна. А раз неизбежна, то логично начать её именно когда будет выгодно именно большевикам, с этой точки зрения Ленин виноват не больше, чем все остальные участники ГВ. Кстати чуть раньше случился Корниловский мятеж (кстати против временного правительства), который показал, что полыхнуть может в любой момент, поэтому моментом необходимо пользоваться. Ну как-то так. Я вовсе не оправдываю Ленина, просто вызывают досаду попытки свесить всех собак за потрясения в России на одного человека. Если бы не полная импотенция царского и временного правительства, большевики не смогли бы ни взять власть, ни "развязать" гражданскую войну.

Не вижу. С точки зрения языка и то и другое означает, что уничтожали менее рьяно, отличие только в степени "рьяности". На мой взгляд все эти твои рассуждения скверно пахнут. Вот например, рьяный сторонник оппозиции пойдет на митинг или спляшет и споет в церкви. А просто сторонник напишет комментарий на форуме. Но на войне другое дело. Тут рьяный эсесовец сожжет жителей деревни в амбаре, а не рьяный изнасилует селянку и застрелит её жениха (а партизанит). Немецкий солдат мог безнаказанно убить любого русского, но русские никаким образом не были людьми второго сорта, что вы. Русских ненавидели, абсолютно так же как остальных унтерменшей. А об "окончательном решении славянского вопроса" речи не шло именно потому, что в 1945 знамена вермахта упали к мавзолею. Вот если бы знамена РККА упали к рейхстагу, тогда да вопрос бы решили, а так не смогли, какая "жалость". Очевидно, же что основные мероприятия по уничтожению славян провели бы после войны, нас же расплодилась как крыс. Вон в войну при всем желании убили "всего" несколько миллионов... Большевики конечно виноваты. Надо было сразу расстреливать классовых врагов - офицеров, а не отпускать их под честное слово не воевать с советской властью. Глядишь и ГВ быстрее бы закончилась.

Лоли

Тогда Голландия установит над ними протекторат. Кстати нечто подобное читал в альтисторической фентези, автор Величко, вроде бы.

Уничтожали не рьяно? С ленцой что-ли? Так и представляю диалог: - Ганс пошли пару тройку русских деревень сожжем! - Да ну лень, вот если бы еврейских или цыганских, тогда да! - Ну пошли! - Хорошо, но только одну.

Они ей наслаждаются. А серьезно, судя по теме у тебя нет депрессии. С депрессией надо к врачу идти, а не на АФ мерятся "проблемами".

Я тут на днях прочитал "Парадоксы роста" Капицы (царствие небесное, даже если он не верил в Бога, возможно Бог поверит в него). Пишет он о демографическом переходе в разгар которого мы и живем. Как это согласуется с ролью РПЦ в современном обществе? Дело в том, что один из выводов, представленной там модели роста говорит о том, что историческое время ускоряется. Помните то китайское проклятие "чтоб тебе жить в эпоху перемен". Так вот сейчас для всего мира абсолютная "эпоха перемен". И эти перемены все ускоряются. Неудивительно, что "стабильность" Путина - сверхуспешный лозунг. Пока Путин обеспечивает стабильность, ему будет многое прощаться, первая же локальная война, которая будет длиться больше 5 дней станет серьезным испытаем для власти. А РПЦ - это очень стабильный общественный институт, и люди туда потянутся без всяких ОПК. Поэтому власти очень выгодно дружить с РПЦ. Власть дрессирует РПЦ, сначала показала пряник в виде ОПК. Потом кнут, превратив чисто политический процесс против "пусек" в религиозный. Так что излишне впечатлительным людям стали мерещится костры инквизиции, которые, к слову, в России не горели. Гениальный ход, дискредитируются РПЦ и попутно дискредитируется понятие "узник совести". Хотя возможно это не планировалось, просто трагедия повторяется в виде фарса. В общем, роль не столько РПЦ, сколько религии вообще, будет возрастать. И тому есть объективные причины, гораздо могущественнее "руки кремля". ===================================================== Лишние кафедры НИЯУ МИФИ. кафедра № 15 Кафедра физического воспитания кафедра № 20 Кафедра военной подготовки кафедра № 47 Кафедра общей юриспруденции и правовых основ безопасности кафедра № 48 Кафедра компьютерного права кафедра № 49 Кафедра русского языка кафедра № 50 Кафедра иностранных языков кафедра № 51 Кафедра экономики кафедра № 52 Кафедра истории кафедра № 53 Кафедра социологии и гуманитарной культуры кафедра № 54 Кафедра философии кафедра № 55 Кафедра международных отношений кафедра № 56 Кафедра бухгалтерского учета и аудита кафедра № 62 Кафедра специальной лингвистической подготовки кафедра № 63 Кафедра финансового менеджмента кафедра № 79 Кафедра управления персоналом кафедра № 82 Кафедра стратегического планирования и методологии управления кафедра № 83 Кафедра региональной экономики Хотя да, согласен, кафедра теологии даже на фоне этих кафедр смотрится лишней. Однако в разрезе существования ОПК, на Факультете повышения квалификации и переподготовки кадров она будет весьма органично смотреться.

Помнится я считал "Олимпус Инферно" средненькой агиткой, но по сравнению с этим - он шедевр. , я конечно поздно, но лучше поздно, чем никак, поздравляю.

Муся