FreeLogic

Лично Я а не то что на ене писал про то что: В физическом мире Рей перестала существовать. В духовном – душа Лилит слилась с остальными ангелами, что с ними стало одному Анно известно. Однако в физическом мире ее больше нет. Еще раз. На размышления ее подтолкнул Синдзи. До этого Никаких размышлений на етму цели в жизне небыло, Также цели ”про смысл существования” я не вижу и после 14 серии. Размышлять о себе можно сколько угодно, вот только Спроси у нее цель и она скажет а что это? Реальная же цель у нее показана в сериале - аргументы подчиняться приказам Гендо. ”Если тебе скажу умереть ты умрешь – да” Также и все остальные приказы. Подчинение приказам."Если мне прикажут, я буду" Отрицаю. Ты забыл добавить свое синее имхо. Она уважает тех, кто в ее понимание это заслужил. А вот насчет Рей она была права. Рей уважать незачто. В трудный момент еще и рот открыла. Если бы не словесная”промывка” мозгов Рей, так бы рей и выполнила свое предназначение для Гендо. Сцена в Догме – я не твоя кукла. Повторюсь. Как и с другими сверстниками. На примере других школьников нискем не общалась, жила всю жизнь одна – ради человечества можно и подружиться с пилотом, но тут вступает безразличие и "закон" повиновения к Гендо. Цитата:”Если мне прикажут, я буду” Насчет бездружбы могли вполне, это свойственно Рей. Насчет Аски и СИндзи у них все было типтоп. В школу ходили вместе, возвращались (слова Аски) тоже вместе. Реагирования я бы отбросил. В отличие от Рей для Синдзи Гендо не кумир на такой степени что готов ради него жизнь отдать, ради него жить по пркиазам. Все это свойственно Рей. Отношения с Синдзи и Гендо – человеческие, а отноешния Рей к Гендо как ”куклы” и Создателю. >>беру слова полностью и смысл именно такой можешь её полностью привести - факт останется фактом. >> нет, все как раз верно - цитата начинается с "Тебе все равно кто.." а вот если цитату как раз продолжить следующие слова Аски - "Ты некогда не кого не любил" >>Я привожу цитаты Аски и не пару слов как ты, связывая между собой. >>Я тебе ещё раз повторю ты можешь взять фразу целиком Про смысл который видишь ты на основе пере6сталения строк в контексте тебе Анно сказал? цитаты лично мной Были приведены Полностью, а вот у тебя Пара слов на основании которых ты строишь свое видение, да и еще говоришь так как будто это Анно сказал. Я остаюсь с Анно (с цитатами Аски) Аска помоги мне! Только ты можешь сделать это! Тебе все равно кто. Просто Мисато и Первое Дитя грубы с тобой. Твой отец и Мать жестоки с тобой. Ты убегаешь от них и приходишь ко мне!" Повторюсь. Видение лично твое про всех любил,/ненавидел, отпадает, также как и то, что он ненавидел Мать или любил Гендо >>Ну он её отец - она его любит - чем ты недоволен. А кроме Гендо создателя и отца, имитации человеческий эмоций и небыло. Как перед Гендо сразу ”эмоции” как перед другими – хладнокровие и безчувсвие. Об этом речь шла изначально. >>планировалась пртолкнуть бомбу черз АТ-поле ангела - Рей ведь осталось жива. >>Рей выбрала оптимальный вариант, тем более в отсутствий одной руки ЕВЫ-00. >>как только Рей смогла действовать - она действовала. >>но этот товарищ имел туз в рукаве закрыл уязвимую точку в последний момент. >> Еще раз и по русски ты в очередной раз похоронил своё теорию что Рей все делает по приказу Опять таки На проверку способностей с синхронизацией Евы-01 уместили по приказу. Осталась ли бы она жива или нет после взрыва Рей Незнала, как и какой мощности будет Сам взрыв. Планов насчет ”Рей камикадзе” никто не разводил. Гендо таких приказов Не оттадавал. Ева 00 Уже поднялась со взрывчаткой. А значит, Рей заранее хотела использовать метод ”камикадзе” против Ангела. Так как Приказов от Гендо нет, а если Ангел доберется до догмы – провал сценария и цели службы для Гендо – значит нужно вопреки законам действовать самостоятельно. Клоны есть, а значит, Рей смогут заменить в случае гибели оболочки, а Синдзи в 23 вобще был нужен для спасения человечества. Аска не пилотировать на тот момент немогла, а если Синдзи убьет Ангел, значит провал сценария для Гендо. >>16 серия- у Синдзи на то самая шустрая Ева, не факт что он сам это сделал, может Юи и только. Однако Синдзи повторюсь, обладал волей к жизни - Он не хотел умирать и предпочел жить а не сдохнуть методом самоуничтожения. Могу сказать больше. Синдзи в море Дирака –сцена пропорциональна сцене с Евой-02 на дне в EoE/ - где впервой берсерк со стороны Евы-01, во второй Аска духовно возрождается. Опять таки Оба обладали волей к жизни. >>22 - Аска не смогла нечего сделать её спасла Рей, бросив копью Лонгиния. Естественно ничего не могла, это была психическая атака Ангела на сознание пилота. Синдзи оказался бы на месте Аски и впал в тоже состояние. Рей же спасла по Приказу Гендо а не сама Рей и в этом Большое различие. Рей вообще к Аске относилась поначалу как лед, а потмо и вовсе с >>У тебя есть предложения как можно было избавится от этого ангела? Боян же дикий. Прогнож. Он оказался вполне эффективным, судя по сцене в диркате. Рей могла просто вырезать Ангела из себя, но предпочла смерть. Также как и в 19 серии, ангел напал на нее, она ничего не сделала. Я же говорю о том, что могла сделать, чтоб ангел не оказался у нее в пузе. Автоматом постреляла, ангел стал нападать, значит нужно уворачиваться, а из этого следует: нужно было запросить оружие помощней, базукой его. Можно было уйти с боя и подготовить лазерную позитронную пушку, как это было в 6 серии Nge. Заручится поддержкой у Синдзи или запросить помощь из Nerv. Поводов много. Только вот, Рей предпочла решить исход битвы методом ”взрыва” камикадзе, таким же методом, как и в 19 серии, когда ангел пробил геофронт. Вдобавок, метод камикадзе это приемлемо для слабых. Никакой воли к жизни. Это качества трусов и слабых. Сильнейшие же бьются до конца. >>Рей тоже умирать боялась - она об этом даже в итоге говорила. Насчет того, что она боялась именно в этом моменте умереть цитату пожалуйста. Я вообще-то не про боялась, говорю, а сравниваю волю к жизни Рей и Аски. У Аски стремление победить, быть первой, обладание волей к жизни. Что касается цитаты Аски ”я нехочу умирать” это серьезный аргумент – демонстрация воли и желания жить, а не умереть, когда швыряли подводные бомбы, а сама она на тот момент немогла управлять Евой. >>Выкрики и беготня с целью доказать кому то и что-то - называется красоваться. Выкрики и бегодня – это фраза довольно часта встречается у синих. На примере Аски – ее цель в пилотировании Евы-02. Отсюда и желание доказать что она лучший пилот. На примере Рей – ее задачи в выполнение Сценария и приказов Гендо. Если Аска сама рвалась выполнять Миссии – Рей лишь ждала приказов. Очень хорошее сравнение простого солдата и бойца элитного подраделения. >>А в ЕоЕ понимание значение Евы - расслабило Аску в бою, поскольку она почувствовала безопасность. Если раньше Ева-02 была ”игрушкой, которую с гордостью управляла Аска, то сейчас Аска знает, что в Еве-02 находится душа ее Матери. Теперь отношение Аски к Ева-02 как к родной матери. Поэтому теория Расслабило отпадает. Аска продемонстрировала абсолютно все наилучшие качества пилотирования Евы. А в сцене, когда Аска протягивает руку к солнцу – это абсолютная сцена – где Аска просто идеально демонстрирует волю к жизни. А вот беру 19 ый и 23 эпизод – эпизоды с самоуничтожением с Рей - никакой воли к жизни. Желание умереть но выполнить цель, ведь все равно заменят для нее куда лучше чем, нужно защищаться, до последнего бится. Запросить орудие Nerv или на примере Синдзи по Диркате – использовать Кинжал, который очень даже неплохо подействовал на ангела. >>Собиралась нажать на курок. Пока ангел готовился к прыжку она Не стреляла, Не увернулась от нападения, а значит проворонила. А Синдзи не стрелял и не проворонил – он по своей Воле сразуже отказался. >>А Ангел наверно ей в глаза смотрел? >>Он был спиной к ней - а не готовился напасть. Когда Ангел остановился, он готовился к нападению – и Ангел стоял Спиной, а она него просто смотрела. >>И это не Ева это Ангел - на какие ещё атаки он был способен неизвестно. Важней то, что она видела – никаких орудий в руках, которые могла бы стрелять с дальней дистанции. >>И где это вы увидели что он сзади был? Обе Евы 00 и 02 были в засаде, на примере ”нулевой” - Ангел шел со стороны ”Спины” Рей А значит также он шел со спины, по направлению к Еве-02. О чем и свидетельствует факт, когда Аска смотрит на ангела она видит его шагающего вперед не с переди, а с зади. >>И кстати Рей как раз разговаривал в этом же эпизоде на экран не пялясь Значит находясь в засаде, Рей могла видеть Еву-01 через кабину пилота, так как Евы-00 ”стоала” а не ”cсидела” а отсюда пропадает надобность смотреть на экран монитора. На примере Аской с Синдзи – они общались через экран. Ева02 сидела в полуприподнетом состоянии, в засаде, чтобы ангел не увидел, значит, и общаться Аска могла не через кабину пилота, а через монитор.

адекватные люди поймут Гендо: "Рей, поди умри" Рей:"Хорошо." В сериале мне такой фанатизм напоминает в целом фабрику по производству"клонов", где каждый подчиняется Создателю и готов за него умереть. Конечно в реальной жизни это фанатики готовые отдать за кумира жизнь. поэтому я и говорю, в реальной жизне с такой встретится писец конечно, скажешь плохое насчет кумира, сразу в могилу сведет. Имхо

Вот именно! Он ее создатель, Спаситель, единтсвенный кто ее спас тогда на тестах и такдалее. Вот перед (именно перед ним) ним она и сияет вся в эмоциях и не только улыбается, но и жизнь спокойным образом готова отдать ради него. чтото было, но настоящими чувствами язык не поворачивается сказать. Имхо к черному и белому прибавился серый цвет, но это не настоящие чувства и уж тем более Нечеловека. Рей - душа лилит, а не человеческая душа, значит и чувства не человеческие, а имитация человеческих чувств. не Рей а тем кто в реале, как Рей. Ну вот я уже отписал, что Такое поведение в стиле: - Рей - пойди умри - "хорошо", свойственно фататикам (Имхо) - к примеру тем у которых крышу сносит - тоесть "а реале" такой человек потерял свою личность и создал себе кумира. Я лично за 'несотвори себе кумира".

В физическом мире ее нет, нет и оболочки. Только здесь аргументы – от нее остался лишь призрак, который видел Синдзи. Неудивительно почему говорят про душу как скорее всего и не твердо утверждая. Потмоучто предназначение Первобога выполнено, а дальше некуда. Нет. Чуть ниже ты указал, но не аргументировал ничем “про смысл и поиск себя” Рей , поэтому и уверенность в том что прав ты я не нашел. Это контекст, а ниже я указывал аргументы. Гендо ее создал, вот она и подчиняется ради выполнения приказов “отца”. На примере EoE Гендо гвоорит ей про предназначение. Тоже самое и про человечество мог сказать. Но Все равно заменят. Очередные клоны тоже умрут. Мне это напоминает фабрику по производству пешек, которые погибнут ради того, что Им скажут – но они будут все значить, что делают ради Гендо и человечества. Как и с другими сверстниками.. На примере других школьников нискем не общалась, жила всю жизнь одна – ради человечества можно и подружиться с пилото, но тут вступает закон безразличия и повиновения к Гендо. На примере Аска – та ей предлагает дружбу и говорит что она пилот, а пилоты должны дружить между собой, а та ее в игнор. Собственно как и остальных, о чем и говорит Тодзи с Кенске в школе. Хотел сказать Ей манипулирует Гендо. О Сцене в лифте. Аска наконец-то говорить правду. Рей дома – начинает что-то осознавать. Что она осознала он хорошо продемострирует в EoE – “я не твоя кукла” Как раз только с Гендо и испытавала. Только вот Рицуко ухаживала за клонами, делала эксперементы, брала анализы на рей ей было побарабану. Свое отношение к ней она хорошо показала в 23 серии. Гендо явно не начился с Рей 2. Навещал, но не жил с ней. У него своих дел хватало, поэтому еще один аргумент почему у Рей всегда при виде Гендо столько яркие эмоции. Искусственно выращенный с душой лилит. В сравнение с Рей 1 жившей Не вкомнате – ее даже задушили от “избытка” эмоций и оскорблений. Отрицаю. На основе того, что ты вырвал два слова из цитаты Аски и подстроил под себя – терь пишешь про Все верно так какбудто Анно так сказал. >> цитата начинается с "Тебе все равно кто.." а вот если цитату как раз продолжить следующие слова Аски - "Ты некогда не кого не любил" с чем вы несогласны? Я? Со всем, что ты пишешь. - тем более ты синий. Еще раз повторю, я приводил прямую цитату Аски, а не вырванный как у тебя контекст, подстроенную под свое видение. Так вот Аска и про самого Синдзи в дальнейшем говорит – “но ты не способен полюбить даже себя” – и помине нет “всех любил и ненавидел” А ты когда сериал, тоже подстраивал цитаты под свое видение? Полемику насчет вырванных “слов” и собрание из них мозаики я разводить не собираюсь, так можно и весь сериал перестроить, и получится второй Драгомиров с Синдзи богом. >>А я и не говорил что он проникал - была возможность при чем довольно таки серьёзная и во избежания были приняты меры. Со стороны Рей никаких. Насчет былали “возможность” точто также скажу про возможности чтобы предотвратить проникновения Ангела и методы спастись. >>Я Вам говорил про двух любимых людей? Говорил. И чувства и эмоции в наличии. Ну слава богу, ты признаешь факт про отношения Рей к Гендо. Спишу все отношения на то что он ее создатель с ее стороны он ее “отец” Цитата и в всетаки а 19 серии она использовала чистый метод "камикадзе". Далее Цитаты: ”Рэй, покинуть Нулевого! "Катапультируйся!" Значит надо было катапультироваться, но предпочла самоуничтожение - Раз она знает про клоны, свое происхождение, можно пожертвовать собой, ради выполнения Миссии и спасения Синдзи, нужного для Гендо >>А вот на примере 19 серии когда Аска бегал без обоих рук и бомбы - это наверно по-вашему "боевой дух и решимость" Обсуждал этот момент не раз. Аска воевала с Ангелом, а Рей лишь смотрела в сторонке на театр военных действий и считала ворон, а не Аске помогала. В итоге предпочла метод “камикадзе” >>Доспехи Евы могут защитить её от значительного взрыва (потому что об этом много раз говорилось и АСка с Синдзи победив "двойного ангела" уже пережили взрыв) - то это наверное по-вашему уже метод камикадзе? Насчет существования брони у Ев соглашусь полностью - хороший аргумент. Но не аргумент действий Рей. В упор не меняет представление о методе самоуничтожения с Ангелом и методе “войны” против ангела. Рей видела, как воюет Аска и вместо того чтобы присоединится воевать, стала использовать метод камикадзе. Тем более если она видит что броня после Аскеной Атаки у Ангела не пошатнулась, значит можно “цитата AT поле на всю мощность” себя взорвать вместе с Ангелом. >>Все могло быть наоборот Синдзи защищал бы Рей если бы приказали Конечно, нет. Еву-01 могли снабдить тяжелой позитронной пушкой а Синдзи обладал наибольшей точность попадания в цель, по сравнению с Рей - именно поэтому основную миссию уничтожения Ангела (стрельбу по нему) доверяют Синдзи а не Рей >>Да а в той 6 серии он рыдает, открыв (так же как и Гендо до этого) капсулу Рей он рыдает (а до этого кречит Ойнами). Ну это не вполне логично с его стороны учитывая что Рей только что защитила его. Только вот Рей улыбается увидев Образ Гендо. Цитата >>Это он на майке у себя написал наверное? " Рей кукла и безразлична мне" Ну мог бы и написать, жаль не сделал, там все и без майки для меня очевидно* >>А Аска между прочим спаслась только после того как увидела какими свойствами в 16 эп. обладает ангел. Аска спаслась, а вот Рей предпочла Умереть – так как “на своем” опыте Ангел уже стал проникать в Синдзи, о чем и говорит рей. >>Не Рей не Синдзи каждый в своем эпизоде не знали свойств ангелов, с которыми сражались, и каждый из троих сделал на тот момент все возможное. На примере 19 эпизода Аска вобет Одна против Ангела - Рей знала все, однако предпочла метод камикадзе. На примере 16 серии Синдзи уже был в Море Дирака, но предпочел Жить, а не сдохнуть. Рей в 22 предпочла Она не пыталась чтото сделать, а просто предпочла метод самоуничтожения. А теперь сравниваю все это со сценой с Аской в EoE – Аска до последнего говорила “сдохните” и “я не хочу умирать” – это и отличает человек от нечеловека. Боевые качества от небоевых. Отвагу от самоуничтожения и так далее. Еще раз повторюсь. Рей могла сделать что-либо – уже говорил что, если бы обладала волей к жизни, стремление выжить, или убить Ангела - особенно без дирката, но не ничего сделала. >>ваш реферат (на который вы по-моему ещё и не верно ссылку сделали) является ответом на вопросы конкретных пользователей про Берсекерк. Поправка про берсерк и сцену с серийниками из EoE, но раз ты видел что тебе надо, а не что было отписано я сочувствую. >>Равно как Синдзи который отказался уничтожать этого Ангела В отличие от Рей - не прозевал его, а он сам отказался сражаться с Ангелом. >>Рей собиралась выстрелить Смотрела на Ангела и держала палец на курке. Только все это время она смотрела и думала, но ничего не сделала. Касаемо Ангел подпрыгнул: – Она знала, что Еву захватил ангел. Ева-03 Небыла Ничем вооружена. С дальних дистанций ему стрелять нечем - тут либо разбег и таран, либо прыжок – стандартные атаки для Ев. Роли о том, что якобы от неожидоннасти – слово проворонила, не меняет. >>экран для разговора не закрывает полностью обзор А я вот скажу, что когда показывают Еву-02 лежащую на земле, Ангел стоял противоположно Еве-02. Аргумент в пользу того, что Ангел напал сзади. Касаемо монитора, общалась с Синдзи это аргумент чем просто “тупо” смотреть на Ангела и бездействовать.

За Философию, Психологию и Аску))

2 Dev1k Понимаешь, кого она там искать то будет. Родилась в голых стенах и вырасла в них же. Нормальный человек уже неадекватом становится не то, что Рей. Кого она искать будет если она и так знает зачем и ради Кого живет. Насчет придушили рей - сошлюсь на то что придушили первую, за ее проявление эмоций. Рей 2 какимто образом вспомнила про эту смерть аля за проявления эмоций поэтому стала "льдом". С другой стороны На примере появление Рей-3 - третья даже непомнила момент смерти как и саму смерть. даже Синдзи неузнала. Поэтому и вторая невкурсе была про первую и то как ее удушили. Сложно тут все+))

Ошибся территорией. Это не слова от Анно, а значит все описания там чушь. А как речь доходит в стиле: "митя докажи что это Анно составлял" - сразу растрел синего. А раз чушь значит можно постебаться, что и сделал ты. - жаль там нет, чтото в стиле "Рей камикадзе", или "Рей ради Гендо суицид сделает" - для парострочного описания некоторых сцен былобы шикарно. Да мить, тебе разьве не сказали на прошлой страничке в стиле отправляйтесь тудато? -------------------------------------------------------------------------------------------------------

Тебе про смысл Анно сказал? или сам Синдзи? Это лично твое видение. Еще раз: "Я это я/ Я хочу быть собой." В комплимектации - Теряется "свое я" , смысл жизни пропадает, К. - это Не реальность, в Ней собой не остаются. Синдзи хочет остаться собой, сохранить свою личность - как и в EoE он выберает реальную жизнь. ----------------------------------------------------------------------------------

насчет Рей, На примере рей-2 там кроме признанательсти к Гендо как Отцу(создателю), большего в упор не вижу. Ради него живет по принципу - Сказал "пойди умри" умрет, скажет - "рей дружи" - будет. В реальной жизне такое поведение свойственно фанатикам верующим да такой степени, что готовы ради кумира вены порезать.

немного оффтопа 2 Usiro Dark со своим двух страничным оффтопиком отправляйся в оффтоп. Я ей уже отписывал, выразил небольшую точку зрения о произошедшем. ----

Отрицаю. Комплимектация это Слияние тел, слияние разумов и слияние душ – в итоге получается одно целое (непойми чего). В этом едином целом– человек теряет свое ”я” и свою личность. Комплимектация это потеря личности, слияние в одно единое целое, человек в этом состоянии теряет себя. Цитаты Синдзи в самом конце 26 серии: ”Я ненавижу себя, но я могу любить себя. Может у моей жизни есть смысл. Да. Я это только я. Не больше не меньше. Я хочу быть собой. Я хочу продолжать жить в этом мире. Я живу здесь не просто так.” Как и в EoE здесь Синдзи хочет сохранить свое ”я”. Поэтому, сохраняя свою личность, Синдзи тем самым отказывается от комплимектации и остается жить в реальном мире. Цитаты от Анно давай, а не выдумывай свой стеб.. На ЕнЕ тоже, ты так ничего не доказал – про цитаты Gainax – все это чистая хренатень – так как это не слова от Анно. А на Гайнакс сайте Двух строчное описание мог написать любой модер или админ сайта как и любой участник Gainax студии, в коих сотрудников немало как и аниме. Двух строчное описание объясняет максимально Максимально кратко серию, а не взаимоотношение персонажей друг с другом или трактовку тех или иних моментов. Да и очень слабо я верю твоему переводу...

Копирую с ЕнЕ Рей во время Третьего Удара. Именно Аянами начинает Третий Удар, сливаясь с Лилит и как бы запуская механизм Перерождения Земли. Во время этого Рей становится Лилит, а Лилит – Рей. Их души (если их все-таки было две) сливаются и дополняют друг друга. Вначале в основном участвует Рей – именно личность Рей принимает решение отказать Гендо и прийти на помощь Синдзи, но затем само Перерождение проводит Лилит. Разные образы и формы Рей-Лилит: вначале «без глаз» мы видим именно Лилит, которая «просыпается» для совершения Третьего Удара. Затем Синдзи провоцирует проснуться душу Рей. И далее, по всей видимости, "рулит" процессом уже личность Рей: она создает образ Каору (либо по другой версии - Каору также был включен в общую душу Лилит-Рей, как и все остальные Ангелы) с целью успокоить Синдзи. После этого в разных моментах и пространствах мы видим как Рей-Лилит, так и Каору – двух сущностей, ставших по-особенному важными для Синдзи. Рей после Третьего Удара. Увы, как это не тяжело признавать, Рей-Лилит после окончания Третьего Удара перестала существовать в физическом мире. Скорее всего, душа Рей полностью слилась с душой Лилит и других Ангелов. Дальнейший путь этой сущности неизвестен. Аналогичный тебе вопрос, если ты видишь свое видение сериала, а не аргументы - это ведение сам Анно подтвердил? – Поиск Себя – это тебе Анно сказал? На вопрос почему? Отвечу я, отбрасываю всякие видения с религией. А то эти видения приведут в пропасть неведенья, Анно не раз заявлял что Ева с религией Несвязанна. На примере Рей 2 Существует ради цели – выполнения миссий ради Отца Гендо. Он ее создатель, она его кукла которой он манипулирует для достижения Свой Цели Если ей прикажут умереть, она умрет. Если ей прикажут дружить она будет дружить. (цитаты приводить не стоит и так понятно) О том, что она манипулятор ей скажет Аска. Существует она и живет в очень узком мире Красок тех чему или научили или Синдзи случайно открыл. До Синдзи она жила лишь в Абстракцией в одной комнате. Впрочем, комнатной жизнью она жила с детства. Как сказала Рицуко: Свет и печаль ее души исходят из этого места” а вот это это место лишь комната 4на 4 и голые стены. Выросшим в таком месте обычный человек становится Неадекватном, не то что Рей. Для Рей это было бы прыжком выше головы. Само понятие эмоции для нее были чтото вроде черных и белых Цветов. Но Пока Аска не промыла ей ”мозги” так бы и оставалась пешкой для Гендо. Это лишь твое имхо видение – но оно отпадает. Во первых ты привел пару слов Аски перефразируя "под свое видение" А вот, что Аска гвоорила на самом деле: ”Тебе все равно кто..просто Мисато и Первое Дитя грубы с тобой. Твой отец и Мать жестоки с тобой.” Ты убегаешь от них и приходишь ко мне!" Цитаты можно продолжить. Как видно, речь про всех любил и всех ненавидел, здесь и в помине нет. Ну в обычной версии 23 серии, она это говорит, когда Синдзи только, что отпрыгнул от Ангела - без дирката Ангел вообще не проникал в Синдзи. Синдзи лишь отпрыгнул от Ангела но не проникал в него - но этот так небольшой аргумент. Диркаты ведь рулят. Так вот ну Говорит она, ну и что? И перед взрывом она видит образ Гендо (и собственно и слезу увидев его, пускает, как в капсуле 6ого эпизода), а не Синдзи и в всетаки а 19 серии она использовала чистый метод "камикадзе". Далее Цитаты: ”Рэй, покинуть Нулевого! "Катапультируйся!" Значит надо было катапультироваться, но предпочла самоуничтожение - Раз она знает про клоны, свое происхождение, можно пожертвовать собой, ради выполнения Миссии и спасения Синдзи, нужного для Гендо (так же и защищала Синдзи в 6серии, только там уже по приказу) Синдзи, видя самопожертвование Рей-2, то что она с его стороны ради него пожертвовала собой и видя взрыв Евы, он лишь с недоумением смотрел на происходящий театр военных дейсвий. Никакой реакции и шока от увиденного. А вот на простом примере 19 серии, Аска общается с Синдзи и теряет связь, Синдзи уже кричит Аска! с эмоциями по сравнения, когда он видит перед собой самоуничтожение Рей или когда он в комнате сидит после такого как ее настало, небо и земля. В комнате у себя Синдзи лишь слушал музыку. Цитата”Я чувствую Скорбь но слезы не приходят.” Этот тот максимум, что испытывал к Рей на тот момент. Узнав, что она лишь Кукла и вовсе ему стало безразлично на нее. Что касается этого эпизода – то я вел речь о, то чтобы она могла сделать, но не сделала. А вариантов защитится от Ангела или что-либо предпринять у нее была Масса. На примере сцены из 16 серии Синдзи уже был в море Дирака. Аска побежала его спасать, но сама в этом море увязла, но нашла способ выбраться наверх – еще один неоспоримый факт. Рей лишь позволила Ангелу проникнуть себя, также как и в 18 эпизоде. В упор не увидел одного аргумента, ради которого бы я бы подсчитал, что она непроворонила. Ладно Аска - Общалась с Синдзи, но вот Рей нискем необщалась. Один на один с Ангелом. Итог - Ангел напал, а Рей лишь смотрела, но ничего не сделала (и не пыталась сделать) Неа. Кол-во кусков точно неизвестно. Что важней отписал целый реферат. Опять таки проиграла засчет регенирации гадов. Я приведу, что действительно известно, что только благодаря мастерству Аски удалось перебить все силы Японии, 9 Сериек на Время и были вооружены мечами и s-2 движками. А вот Говоря про Рей, ну опыта там никакого боевого нет - в упор не вижу, кроме методов”камикадзе” и самоуничтожения. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 2 alfedor >>По твоей логике результат боя Рей - серийные - 1:1 Читай внимательней. Ставлю Рей – на месте Аски – метод камикадзе нет рей и Нет Одного серийника – причем неизвестно хватилобы взрыва, чтобы уничтожить его полностью (а то ведь регинирирует) в любом случае остается 8 сериек. Аска всех 9ых замочила, но к сожилению гады регенерировали. >>Все знают результат боя Аска - серийные - 0:1. Все ее девять голов не засчитали! Еще раз. Про Копья лонгилия и про регенерацию сириек, и про перебитое Всех и Вся, и сериек с регенирацией - тоже знают. У Рей к примеру счет 0-9. Самоуничтожение или метод камикадзе. >>Если ты не заметил то каждое боестолкновение с врагом в Еве происходит с применением последним неких специфических свойств. Конечно, нет. На простом примере Групповых боев никакие ”свойств небыло. Лишь Евангелионы, пилоты и приказ от Nerv как действовать. На примере боя с Матариилом – опять таки – групповой бой, а идея такого боя стратегически просчитала Аской. >>Стандартная тактика не работает НИ РАЗУ. Отрицаю. Простой пример битва с Сахакиилом. Приказ от Nerv и выпустили троицу на поле боя. >>Только оперативно найденное решение либо писихическая нестабильность Синдзи позволяют бой выиграть. Отрицаю. На примере Самсэля. Выпустили Синдзи он ”заколол” гада. Ну или тотже Сахакиил –Объяснили как мочить гада, выпустили троицу и они выполнили миссию. >>Аска в последнем бою такого решения не нашла - хоть и билась достойно. Но увы - бой проигран. Какже. Замочила всех, и силы Японии, и Сериек. А тут нате сирийки ”воскресли” Аска даже невкурсе была про регенирацию и уж про то что репликанты превращались в копья Лонгилия и были реальными Копиями копья настоящего копья Лонгилия. Силовцы – надежный источник, падлюки такие – утечки информации у них небыло. >>Броня евам как и ангелам нафиг не нужна - у них же есть АТ поле! Отрицаю. Цитаты Рицуко ”Сеть!” ”Что?” ”Сеть – на самом деле это не броня, Это ограничители, сдерживающие силу Евы” Тоесть это самые ограничители попутно служит Броней для Ев. Нет Ограничителей – нет брони для Евы. В дополнение каждая Евы -00 -13 имеют свой Вес брони, какой – читать сдесь: http://www.evangelion-not-end.ru/content/blogcategory/16/53/ >>Броню Ев ангелы кромсали как масло - каждый раз. Лучше приведи пример когда она помогла против ангела. Если бы не броня, которая покрывает Еву, то при первой физической атаки Ангела – Еве пришел бы конец как и пилоту. На простом примере. Выпускают Евангелион без брони, против ангела. Одна простая физическая атака Ангела и Ева в шепки, и пилот мертв. Изначально, броню для Ев и создавали, чтобы недопустить такого. >>На примере 4,5,6, 7, 8ого ангелов - они были убиты в результате Физических повреждений. Гомен - номера мне вспоминать лень - а что какойто Ангел был убит в результате психических повреждений? Нет. Ты утверждал, что только с помощью AT поля можно вырубить Ангела (лишь необоснованное утверждение) А я привел док-во обратного. Повторюсь: На примере 4,5,6, 7, 8ого ангелов - они были убиты в результате Физических повреждений. >>Ты это, сображаешь что только что сказал? Синдзя вон не умел ничерта пилотировать - ан нет пустили и даже засунули. Отрицаю. Гендо нужно защитить Nerv – иначе произойдет третьей удар – человечество погибнет, и будет провал сценария для Гендо. Рей в ауте - управлять неможет. Вот и вызывает Гендыч своего сына, так как других пилотов на смену Рей небыло, а Синдзи единственный (так как его знал все-таки отец) кто подходил на роль пилота Евы-01. Поэтому его Гендо и впустил. >> Какая разница как победитель победил - главное результат. Повторюсь. у нас речь велась про то если бы Рей поставили вместо Аски А результат такой. У рей метод взрыва – уничтожила сама себя, заменили клоном. В бою полный ноль. Приказали умереть умрет. В результате нет рей. Нет пилота. Проиграла даже не успев начать вести войну. Ставлю ее на место Аски – Рей нет – нет и одного серийника (а скорее всего тоже регенерировал бы) Результат – потеря пилота счет 0-9 Нет Евы-00. А вот результат у Аски уничтожила все Силы Японии, и все сирийки бы сдохли, если бы не регинирация. >>Но против фактов не попрешь? В бое важен результат, а не мифическое мастерство. Ну результат у рей это либо метод Смертницы – рей нет и ангел не сдох, либо Рей метод камикадзе и она Значит, по-твоему, если Рей методом камикадзе себя взрывала – значит, это ее мастерство пилотирования. Опять таки к вопросу о мастерстве пилотирования. Рассматривая случай, если Сирийки не имели регенерацию – с точки зрения результат выиграла бы Аска. Теперь же ставя на ее место Рей, то здесь все ее мастерство закончилось бы на первом серийнике – она уже показал весь свой ”боевой опыт” примере 18, 19, 23 сериях. >>Даже проникновение ангела в конечную догму и гибель геофронта для Гендо и СИИЛе не провал. Отрицаю. Произошел бы третий удар и хана всем, включая провал сценария как для Сиил в первую очередь так и для Гендо. Из Истории. После второго удара Силоцы как раз и управляли Всеми организациями включая Nerv. А Nerv и был создан изначально для борьбы с Ангелами >>СИИЛе всячески ограничивает Гендо запрещая емы пользовать наиболее эффективное оружие – Копье Запрещают, потому что Копье нужно для проведения процесса К. использовать, а не для стрельбы по ангелам. А после демонстрации одного лишь раза его использования (Гендо сам вопреки Силу сам скамандовал вытащить его из Лилит) – копье оказалось на луне. >>Тебя явно заело - "Аска общалась с Синдзи". Да хоть с господом богом - главное операцию провалила. Для профи, коей ты ее считаешь это не оправдание. Фразу пора отдавать двачу для создания мема. Нет. Дали приказ сверху вести наблюдение. Ангел шел на Синдзи, потом этого самого Ангела гасят со всех сторон. А получилось так что он сам стал атаковать раньше времени. Речь шла о том кто как проворонил эту атаку. Если Аска общалась с Синдзи то рей просто смотрела. Отсюда и проворонила. >>А рука у ней разволилась по причине чисто великого мастерства. И таланта конечно. По причине того, что атаковали что Ангелы регенирировали, имели гады регенирацию - воскресли из ”пепла” . у Аски закончилась время – а значит Ева-02 отрубилась. И в этот момент полетело копье – копия Копья Лонгилия. Потом ангелы наьросились. Отсюда и разорванная рука. >>Но берсерк был? Так какого ты мне приводишь какието признаки? Я приводил аргументы про берсерк со стороны Евы-01. >>Но эфективно мочили врагов - что от них и требовалось. Серийникам была поставлена задача уничтожить все на своем пути для того чтобы им никто не мешал начать процесс К. Аска оказалась на их пути. >>А я говорю - невелика заслуга - уничтожить беззащитных по сути военных, после чего красиво загнуцца в неравном бою не сумев нанести противнику сколько нибудь существенного урона. Отрицаю. Десятков танков стреляющие из все залпов военные и даже Ракеты которые на были сброшены Еву-02 –были перебиты Аской также как и набросившийся на нее с Копьями репликантами серийники, задачей которых была уничтожить все на своем пути, лишь начать проведение процесса К, если бы не регенерация – сдохли бы И небыло никакого процесса К. Заслуги расписаны в виде конспекта сдесь >>А че сравнивать то - люди должны быть лучше - это сам Создатель сказал - чем и вызвал заварушку Люцифера. Ты завел речь про сравнение эпизода с Аской и ангела из второй серии, на которого падали N-2 бомбы. Раз ты здесь сам себя отрицаешь, то приведу и свой Имхо но основанное на аргументе. Опять таки Насчет все той-же сцены с серийниками и момента когда Копье проникает через AT барьер. Анно сдесь хотел показать, что Аска была сверхпилотом которая могла убить любого и только трансформировшееся копье могло сразить Аску – т.е. все были перебиты и только ”сверх” копье смогло сразить Аску.

Стоит тебе напомнить, что тут тема не для для синех опусов или ене клоунов, Ты лучше со своим сарказмом отправлйся на юг. Какого черта ты вобще приперся со своими синеми бреднями. Иди лучше на википедии рядом с Рей оставь цитату Аски: Ты просто Кукла! - Ферштейн? Вобщем я тебя предупредил.

”бездушный клон” а что разьве не так? К белому и черному, прибавился серый цвет – это цвета, а не чувства. Ссылаясь на сериал (именно на то что было в сериале) Аска говорит: ”ты просто Кукла!” А как известно - Куклами Управляют Люди Фанаты говорят - фанат рей", а вот какой хз неизвестно, может быть клона наверно. Рей (третья) осознает(хоть что-то осознает), что она кукла для Гендо и что тот ее использовал. Доверить силу управления Комплимектации кроме Синдзи некому - все мертвы, а Гендо предателя в утиль. Поэтому дает рулить процессом Комплимектации Синдзи. Но Синдзи на отношение с Рей было побарабану грубо. Как узнал что она клон, интерес который испытывал, испарился. А естественно первое, что сделал в Процессе К. включил в процесс Аску, как говорится ради Любви проецировал сцену на кухне. Конец Евангелиона – I Need You - Аска+Синдзи. Что стало с Рей? Перестала существовать, а Аска с Синдзи любят друг друга и у них будущее впереди. Да и существовала ли Рей раньше тоже вопрос. Учитывая, что в первой сери Nge и Вконце Евангелиона Синдзи видел ”призрак” Рей можно предположить, что это вовсе не человек выращенный методом из пробирки а нечто иное... Анно кстати отказался комментировать это. Если тебе прикажут умереть ты умрешь!" "да" Как я и говорил, нужно умереть умрет, нужно избавится от Ангела – метод "камикадзе" и все впорядке, вконце концов она была все время вкурсе что она клон и ее могут заменить. Чего бы ей не подорвать себя. Синдзи ? случайно открыл в ней что-то, она ведь нелюдима всю жизнь была. Жила в комнате, а как детство провела неизвестно также как и ее день рожденье. Рицуко ней приглядывала, да и эксперименты ставила по приказу Гендо. Рицуко обучать Рей чувствам (как неведомым откровением) было в тягость. Рицуко всю свою ненависть к Рей уже показала в 23 эпизоде, избавилась от всех клонов. А Синдзи внес оригинальный сюжет в "цвета" Рей-2. Сам был "изгнанником" поэтому и проявлял интерес, учитывая что с ней не общался, а с его стороны увидевший цель в пилотирование евы-01 это вызывало интерес. Про спасение Синдзи со стороны Рей не гнать. Ссылаюсь на метод Камикадзе и приказы Гендо или если не защитит, то провал Миссии а это провал Сценария для Гендо. Короче, я остаюсь всегда при своем мнение. Аска общалась с Синдзи, а Рей ворон считала. Выйграла битву и стратегически, и тактически. А то что проиграла Серийкам - ссылаюсь на их регенерацию. И вот теперь Ставлю на месте Аски - рей. Один большой взрыв, серийника Нет, нет Рей – бой проигран даже не успев начатся. Давай цитату в студию. Я посмотрю как рицуко будет отрицать факт нужности Брони у Евангелионов. Без брони Ангелы уже бы давно Физически порвали бы всех Ев или ты будешь разводить полемику, что Евангелиону броня не нужна? Ну это не доказывает истинную силу Ев которые ты удтверждаешь. Это защита или ”нетрализация” против AT поля Ангела, но не нападение. На примере 4,5,6, 7, 8ого ангелов - они были убиты в результате Физических повреждений. если бы не умение пилотировать Еву все пилоты былибы мертвы До берсерка. Таких бы пилотов просто непустили на поле сражения с Ангелом. Как ты смеешь обвинять во лжи кого либоб заявляя при этом, что ты общался с Кил Лоренцом? Ты вообще адекватен? У меня такое впечатление, что я общаюсь с ребенком из пятого класса школы, недавно посмотревшего Евангелион. По цепочке. Для проекта эволюции нужно было защитить землю и уничтожать при этом Ангелов А чтобы их уничтожить, нужны Евангелионы, для Евангелионов нужны пилоты. Рей – правельно – ключик к уничтожению человечества и ”кукла” для Гендо который так ярко ей манипулировал. Регенерация гадам помогла. Рей бы взорвалась – ни себе не людям. Вырубила методом”камикадзе” – пошли, взяли и заменили, вот и успешная операция. Ну групповых невсчет, там манипулировали Nervовцы троицей. Для начало не жватило а Хватило. Напомню тебе, про групповые бои с Ангелами? Еще раз повторяю. Ты хотябы для адекватности общения еще раз Еву пересмотри. Отсутствие Евангелионов - провал сценария для Гендо. >>Тобишь - обе дуры? Согласен. Не, просто Рей в том случае в утиль, а Аска общалась с Синдзи. А почему кстати ты подобрал выражение Дуры? У тебя Евангелион с дураками ассоциируется? Как то нелепо накидыватьса на горячо любимого персонажа и говорить ”дура”. Аля сначало я фанатик а потом шла бы она куда подальше. >>ВНЕЗАПНО! А что ей мешало раньше его показать? Скромность? И сильно он ей помог? И кто победил в бою - я запамятовал... Еще как показывала, только в битве с серийниками теперь она знала что в Еве-02 находится душа ее матери. Отсюда и наивысшая степень синхры. Но не берсерк конечно. >>Какое из этих "явлений" продемонстрировал Синдзи в 1-2 серии? А ведь берсерк был... Синдзи лишь сидел и ничего несмог сделать. Берсерк был со стороны Евы-01, самоативирование и пошло поехало. >>Правильно - нафиг ради этой припадошной еще и поле разворачивать - побузит пять минут - и успокоится. Разрази меня гром. Заткнись свою пасть Соплегон и сиди ананируй на своего голема. Никто из присутствующих, еще не оскорблял персонажей! - Ты просто очередной клоун. >>Тобишь со своей задачей они успешно справились - я ж говорил - лучший пилот - псевдо. Отрицаю. В бою Справились потому-что обладали регенерацией. Псевдопилоты До EoE и сцены с серийниками были Сырые и недоработанные. >>Эти прости гсподи силы мог уничтожить любой ангел. Какие нафиг Ангелы в EoE которые нападают на Nerv? Это Силы Японии напдают чтобы уничтожить защиту Nerv и пилотво Евангелионов - именно то что Рально может помешать Серийникам для начала выполнения К. Еще раз потовряю. Вопрос был что она сделала. > Уничтожила силы Японии. Перебила серийноков и только лишь проиграла, засчет того, что те гады регенерировали. >>Двойной ангел тоже героически побил Аску и Синдзи, разнес оборону, пережил НН взрыв. И только погодя был жестоко замочен Евами подло действовавшими напару. Дураков нет, один ты”умный”. Или ты шас будешь сравнивать величие Ангелов с человеческими? Не ненужно на этот бред полемику разводить. Мне Хватило Драгомировских сочинений на тему Синдзи бог. К счастью сам Д ушел на пенсию оставив за собой лишь популярную трактовку.

Вынужден извинится перед Фанатами Аски за мое отсутствие. Я урегулировал важные дела. Мне приходится, слышать от каких-то лиц, что у Аски во время битвы с Серийниками был берсерк и небыло никакого боевого духа. Наверно нужно быть ”Евреем” чтобы не увидеть в этом легендарном сражении у Аски боевого духа, а уж темболее говорить, что это берсерк вырубал серийников, а не сама Аска. Реферат по пунткам. 1) Берсерк у пилота проявляется при отметке заваливающую степень синхронизации за 400% - 19 серия. При этом сам пилот растворяется в Еве – образуя в итоге единое целое. В остальных сценах ”сражений” берсерк проявлялся у самих Евангелионов, именно сами Евы активируются и начинают действовать самостоятельно. Причем активизируется Берсерк у Евы, когда она полностью вырубалась или энергоснабжение /питание находилось на нуле. Яркие примеры в Nge 2аяи 16ая серия. В EoE тоже, после того как у Евы-02 закончилось питание, в сцене с Аской, как она протягивают руку к солнцу, нам показывают несколько секунд как Ева-02 пробудилась. Можно сказать, что если бы не сирийки, то вышел бы второй случай Берсерка пилота и отметки синхры выше 400% 2) Аска открыла свою душу Еве-02 - в которой она узнала, находилась душа ее Настоящей матери. Аска сама духовно возродилась. Выйдя из "глубокого дня", из депрессии, из ямы Аска духовно возродившись, обрела наибольшую степень синхронизации с Евой-02. [А вот почему именно идеальная, Аска всю жизнь стремилась стать идеальной Аской для Любящей ее Матери в детстве(матери которая была до трагедии) и вот она узнает что ее настоящая мать оказывается всегда была рядом с ней. если раньше до прибытия в Токио-3 Аска показывала поистине мастерство управления Евой-02, то сейчас Аска показывает его в совершенстве, только теперь она воюет на чтобы показать себя миру, а впервую очередь свой талант Матери, демонстрируя свой идеальный боевой дух. 3) У Евангелионов, Берсерк наступал тогда, когда Питание и энергоснабжение было отключено или когда сам Евангелион полностью вырубался, но Питания у Евы-02 было в полной мере, а после того как Аска вырубила все военные силы Японии, питания осталось ровно три с половиной минуты на серийников. Только после того как питание вырубилось, в сцене с Аской протягивающую руку, Ева-02 пробудилась. Этот момент показывали несколько секунд. 4) Трактовка с ЕнЕ сайта. Чтобы иметь высокую синхронизацию, Еве нужно открыть душу. Об этом говорит Рей в 22ом эпизоде. Когда Синдзи растворился в Ядре Евы-01, синхра зашкалила за 400%. И дело не в том, что фактически Синдзи тогда и был Евой-01. Если б это было так, синхра бы только ухудшилась - две души, не будь у них хорошей связи, только конфликтовали бы вместе. Следовательно синхронизация - это не только связь сознаний, но и связь резидентной души с душой пилота, уровень их взаимодействия. Поэтому никакого Берсерка там небыло. А что там было? а вот что было: Решимость. Евангелионы с Пятого по Тринадцатый превосходили Еву-02 не только численно,но и качественно.Возможность полета,восполняющая отсутствие брони регенерация,мощнейшее из доступного оружие в виде репликантов Копья Лонгиния и клоны Табриса в качестве основного элемента псевдопилота.Это совершенная сила,созданная для осуществления величайшего из проектов человечества.Она должна была смести одиночного противника сразу,даже не заметив его сопротивления. И вот воплощение всех возможностей всех стран нашей планеты противостоит одинокому творению германской военной промышленности.Разве исход не предрешен заранее?Нет!Аска бросается против мощи всего человества,даже не рассматривая возможность поражения!Никаких сомнений,никакого страха.Триумф воли,стальная решимость! А что же Рей?Что она демонстрирует весь сериал?Всего лишь презрение к своей не имеющей в отрыве от "долга" жизни,готовность и желание умереть.Коментарии излишни,сравнее с Аской даже не рассматривается. Боевые навыки. Чрезмерно улыбчивым тварям сносят головы.Их рвут пополам.Режут ножом.Отрубают руки и ноги.Сворачивают шею.Разрубают на части.И эти чрезмерно простые слова не могут выразить всего совершенства действий Аски.Равно как они почти не говорят о пролившихся реках крови.Все это восхитительно красиво и даже не нуждается в дополнительном разъяснении.Но если как сейчас есть необходимость неопровержимых доказательств - достаточно лишь провести небольшое сравнение. Как известно главным убийцей Ангелов оказалась в конечном счете Ева-01 в режиме берсерка.Сахиил,Лелиил,Бардиил,Зеруил.Фактически сильнейшие из Ангелов.Но все они были разорваны на не слишком большие куски.Аска же без впадения ее Евы в боевое безумие уничтожает противника фактически не хуже.Ее возможности при полном пробуждении Нигоки даже сложно себе представить.Кстати,не нужно ведь напоминать что Рей подобного так и не продемонстрировала? Боевой дух. Когда лучше всего проявляется боевой дух?В самом сражении или до него?Оба ответа даже не претендуют на правильность.Лишь перед лицом полного разгрома,полного поражения видна готовность биться до конца.И вот как раз в такой ситуации Аска демонстрирует нечто невероятное. Бросок репликанта Копья лишил ее глаза.Отсутствие энергии лишило ее возможности сражаться.Тело Евы-02 было истерзано и всю его боль Аска чувствовала как свою.Еще сильнее должна была быть боль душевная,ведь она разделяла страдания не с куклой,не с безликим оружием - ее мать претерпевала невиданные мучения вместе с ней.И вот тогда,в момент когда невозможное отчаяние обрушилось на нее,когда сама судьба вынесла свой приговор - отступила ли Аска?Сдалась ли?Нет,снова нет!Из последних сил она тянется к солнцу,к свету и ненавистным орудиям SEELE.Она хочет встать и убить,уничтожить своих врагов.До самого последнего момента.Никаких сомнений,боевой дух более чем непоколебим.Он несокрушим. По сложившейся традиции,вновь скажу пару слов и про Рей.Вместо готовности к битве до конца во время нападения Армисаила она выбирает легкий путь и взрывает себя,Ангела и заодно немалую часть города.Японские традици камикадзе,да... И этот пост от уважаемого Асфоделя был проигнорирован, но я его вставил как концовку для реферата про берсерк и сцены насчет серийных Ев. Идеально. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Проведя черту краткий Faq Отрицаю. Цитата: ”Очевидно, однако, что они имеют AT-поле, так как были посланы в бой с Евой-02. Как показала практика еще во второй серии, бессмысленно атаковать цель, защищенную AT-полем (например, Ангела), если у вас нет собственного поля. Так же, AT-поля серийных Ев были зарегистрированы после построения Сефирота.” Цитата:” «АТ-поля серийных Ев вошли в резонанс друг с другом! Они продолжают расти!»” Броня Это док-во слабости Сериек, а превосходство Аски, боевого духа и мастерства пилотирования Евой-02 Помимо пару тройку черепов, Аска ломала хребты им и конечности, а также дралась на ”мечах”, причем. Дралась она на время и ей нужно было приложить все усилия, для того чтобы как можно быстро разобраться с каждым серийником, иначе время закончится, и питание Евы02 вырубится. Для того чтобы успеть это сделать, нужно было пробивать Сириек как можно быстрей используя всю силу и мастерство пилотирования. Для того чтобы пробить череп, ей нужно был максимально коротко потратить время на разбег, разогнать Еву-02 до высокой скорости, и в процессе запрыгнуть на серийника, чтобы, четко максимально приложив усилия пробить голову. Плюс во всему, серийников нужно было добивать, так как те паразиты, сохраняли работоспособность даже с подбитыми конечностями. Так что пробивание с одного удара – залуга Аски. Опасность Аска воевала против всей военной мощи Японии Сирийки не ангелы, но и не мягкие игрушки. Броня у них была немного ниже, чем Евы-02. Если псевдопилот в 19 серии был недоработанной версией, то у Сириек были полноценные – в основе взятые от Каору У сириек помимо совершенного псевдопилота был и s-2 двигатель, снабжающим их постоянной энергией, в отличие от Евы-02, которая s-2 двигателем необладала. У Аски было лишь 3.5 минуты на то чтобы уничтожить их. В добавок дралась она на время – на лишние движения небыло времени. Аске нужно было четко с одного удара вырубать каждого серийника. С разбега сесть на серийника и выкрутить ему голову для этого нужен боевой дух и мастерство пилота. В этой битве Аска продемонстрировала все лучшие боевые качества пилота. Сирийки имели мечи, которые использовали в ходе боя. Аска дралась на мечах. Великолепная битва против Сириек. Они представляли угрозу для жизни, ведь Аска вообще начала бой, не имея никаких Шитов и орудий, поэтому победный бой на ”мечах” это еще одна заслуга за мастерство Аски.Ставлю в той сцене на место Аски – Рей. Метод камикадзе – одного нет, нет и рей. Бой проигран даже неуспев начаться. Отрицаю. С какого профессионального пилота? С Рей чтоли? Так у нее весь опыт это метод ”Камикадзе,” о каком опыте собственно может идти речь. Его я в упор не вижу. Вдобавок копии делали с клонов Рей для этого и нужны были клоны. Как слабость сириек отрицаю. 1) У них был псевдолпилот от Каору, а у Каору кроме как боевого опыта один на один (24 серия) опыта небыло. Поэтому серийники атаковали не кучей, а по одному. 2) Важный сюжетный ход от Анно У Аски было 5 минут на весь бой. 1) 1.5 минуты на, что чтобы уничтожить Всю Военную Технику Японии – они навалаилсиь на нее всей Армией. 2) Бой Аски за три с половиной минуты, одна против армигона из сириек, тоесть нужно было снять легендарную сцену битвы Аски против Сериек, а из этой сцену уже и вытекает следующая. 3) Сирийки наваливаются всей кучей на Еву-02 Сначала легендарная битва, а потом трагическая сцена. Сняв кучу малу во втором эпизоде, небылобы никаких битв, Ева-02 проиграла бы, так как Серийики Тупо навалились с репликантами и копьями. По сему такой сценарий считается бы абсурдным. Небыло бы трагичной смети Евы-02, легендарной битвы в EoE. Отсутствовала логика с сценах и считалась бы тупым месивом. Анно не дурак чтобы такое снимать, тем более что ”не по сюжету’ Поэтому, сняв сначала великолепную битву, он завершил свой ”сюжетный” ход сценой с гибелью Евы-02 Не аргумент в отрицание действий, которая могла бы совершить Аска a) Чтобы ”выжрать”, нужно иметь синхронизацию свыше 400% т.е. быть в Берсерке. Отсюда быть растворенными в Еве и стать одним целым с Ею. Вот только так и можно жрать s-2. У Аски естественно никакого Берсерка небыло. Только максимальная синхронизация, насчет духовного возрождения. b-) Она еле успевала серийников кромсать, а за 3.5 минуты бы ”сожрать” s-2 не успела бы, ктому же сириек было 9, напасть могли запросто. Сириек можно было лишь остановить лишь покрошив их на мелкие-мелкие кусочки. (Гады сохраняли работоспособность даже без отсутствующих конечностей.) * Насчет рей бы вообще ничего не стала делать, кроме того метода ”суицида”, как в 22 или 19 серии. И обратному док-вст не вижу и неприемлю все они как и раньше будут отрицаться аргументами --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Ну оставайся. Псевдопилот был недоработанный и сырой, поэтому все, что он тогда показал, силовые способности. Учитываю что псевдопилот от Рей, а там лишь ”самоуничтожение” то и сами дамми лишь запрограммированные на экстренные случаю были и были ли Неизвестно. Посравнению с Серийкамив подметки не годится, псевдопилот у оных был полноценный от Каору. А там всем известно как Seele его использовали. Полная мощь на всю катушку Пока каждому вопросы есть только два мнения – неправильное и мое! Так что скатертью дорога, Аска общалась с Синдзи, а Рей ворон считала. Собственно как и всегда. Неаргумент. Бездействие Рей – проблема Рей. Причина в том, что ангел у нее в пузе – проворонила, бездействовала. Прогнож. Он оказался вполне эффективным судя по сцене в диркате. Рей могла просто вырезать Ангела из себя, но предпочла смерть. Также как и в 19 серии, ангел напал на нее, она ничего не сделала. Я же говорю о том, что могла сделать, чтоб ангел не оказался у нее в пузе. Автоматом постреляла, ангел стал нападать, значит нужно уворачиваться, а из этого следует: нужно было запросить оружие помощней, базукой его. Можно было уйти с боя и подготовить лазерную позитронную пушку, как это было в 6 серии Nge. Заручится поддержкой у Синдзи или запросить помощь из Nerv. Поводов много. Только вот, Рей предпочла решить исход битвы методом ”взрыва” камикадзе, таким же методом, как и в 19 серии, когда ангел пробил геофронт. Вдобавок, метод камикадзе это приемлемо для слабых. Никакой воли к жизни. Это качества трусов и слабых. Сильнейшие же бьются до конца. Это не аргумент. Если отказывается Синдзи, то это провал миссии для Гендо. Поэтому она и предлагает себя. На саму миссию она не вызывалась ни вовремя брифинга, не вызывалась и непредлогала себя для Nerv, что важно. Так, что и о каких вызываниях на бой Рей речи идти не может. Приказали, сделала. А если есть вероятность провала миссии значит нужно предложить себя, ну например методом взрыва. -------- 2 alfedor >>И хватает же у кого то терпения серьезно обсуждать ТТХ брони Ев Конечно хватает. Серийники это же не мягкие игрушки, тут и серьезно напрегаться ненужно чтобы доказать это. >>если Рицко прямым текстом сказала дескать доспехи енти по большому счету не броня а бондаж призванный не защищать Еву но сдерживать ее потенциал. Исключено. Отрицать факт брони всеравно что отрицать факт что Евангелионоами управляют пилоты, а Без брони небыло бы и самих Ев. Изначально Евы создавались с броней, для защиты от физической атаки ангела. >>Истинная сила Евы и Ангелов - АТ поле, Это защита, а не сила и уж темболее не нападение. >>самый эффективный пилот - душа внутре - тобишь берсерк. Отрицаю. Эффективный пилот определяется качествам пилотирования и уровнем мастерства. >>Потому как пилоты - что Аска что Рей что Синдзи - вынужденный балласт, который командование, тобишь Гендо, с удовольствием заменил бы компьютером. Неаргумент. Пилоты нужны для пилотирования Евангелионов. Евангелионы для защиты от Ангелов. Рей нужна Гендо для его сценария. >>Что в конце концов и реализовали в виде псевдопилота. С точки зрения этого Самого командования безынициативная Рей куда полезнее непредсказуемой Аски. Там рулили клоны. Один взорвался, значит можно заменить следующим, поэтому и командованию она полезна. Особенно Гендычу. Только вот на поле боя против сириек это так представляю. Метод Смертника, один серийный труп..(да и труп ли учитываю регенерацию),. Осталось 8. Бой проигран даже не успев начаться. Сравнение с Аской, нервно курит в сторонке. >>И вообще - сравнивать боевые качества Аски и Рей все равно что мерять ТТХ танка и стратегической пусковой установки. Совершенно разные задачи. Вторая врядли будет эффективна супротив вражеской кавалерии - единственная доступная ей тактика - суицид по сути. Что и сделала рей, суицид в каждом бою, ниодной атаки. Какбудто поставили робота запрограммированного на самоуничтожение. Вобщем посравнению с Аской – сдавать в утиль. >>То что Ев используют для боя и вообще вся возня с Ангелами для Гендо и СИЛЛ - забивание гвоздей микроскопом. Использует для боя Гендо, он следовал своему сценарию и для уничтожения Ангелов ему и нужны были Евангелионы, а для Ев Пилоты. >>Фраза о том, что Аска дескать не виновата в очередном поражении ибо трепалась с Синдзи, вообще не в какие ворота. А рей так и вообще утиль, поставили, а она как памятник нивкакую. Проиграла, разинув рот. >>Аскины сверхъэффективные действия это мастерство пилотирования и куда пуще чем тот талант который она показывала после приезда в Токио-3 >>против серийных лучше всего ложатся именно под состояние берсерка - полное согласие с резидентной душей, сверхвысокая синхронизация, использование АТ поля. Берсерк возникает при отметке синхронизации свыше 400% в этом состоянии пилот полностью растворяется в Еве. Мощность AT поле зависит от управляемости пилотом Евы. Синхронизация высокая была потомучто Аска духовно воздарилась. >>Плюс серийные не применяли собственные АТ поля (а были ли они вообще? - впрочем, они им и не нужны - при такой то регенерации). AT поля нужны были для совершения К. только во вреям обряда AT стали увеличиваться >>Все что им требовалось - занять Аску пока не выгорит батарейка. Ихняя задача была уничтожить Еву-02 а сами серийнки нужны были дял совершения обряда К. >>Результат закономерен - тактически Аска выигрывала, стратегически - проиграла. Отрицаю. Уничтожила силы Японии. Перебила серийноков и только лишь проиграла, засчет того, что те гады регенерировали. >>Почему это? Вся разница между Евами - клонами Лилит - душа внутре. Отрицаю. Евангелионы являются клонами Адама - существа, найденного в Антарктиде 13.09.2000 года, в результате контакта с которым и произошел Второй Удар, Первого Ангела. Мужу Икари Юй - Гендо (который впоследствии стал директором Gehirn'a) удалось спасти зародыш Адама, из которого и были созданы "Евы". >>А то что Рей испытывал эмоции и чувства и это в сериале за частую ясно демонстрируется - мы опять вычеркнем да? В очередной утиль. К белому и черному, прибавился серый цвет – это цвета, а не чувства. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Слава Аске!

Назвать ту сцену реальным боем псевдопилота, язык неповорачивается. Псевдопилот на то время был ”недоработанный”, его включили в тот момент, когда Ангел душил Еву-01, а та была отключена. Дают приказ сверху, псевдопилот активируется, руки и Евы02 были свободны, тот берет и цепляется за руки Ангела, оттаскивая его от 01вой, потом ломает руки Ангелу и вот на этом все и закончилось. Как он добивал Ангела это уже его фантазия. Небыло там никакого реального боя, демонстрация силовых а не боевых способностей, способностей, вот все, что показал тот псевдопилот. Да и то не когда один на один на поле боя с ангелом, а когда нужно схватить за руки и переломать их. Поэтому псевдопилот выиграл. Теперь сравниваю этого жалкого псевдопилота с боевыми Серийниками. В сравнение с ними, первый отдыхает в сторонке. Ну вспомнила Рей о том, что кто-то управляет захваченной Ангелом Евой. Правда то остается. Рей стоит, Ангел перед ней. Видит, что он затормозил, и взлтелел чтобы напасть на нее, она лишь стояла и смотрела. А Аска в момент, когда он напал, общалась с Синдзи, т.е. не просто смотрела в кабину и общалась, а смотрела на экран монитор, где показывали Синдзи, с которым она на тот момент общалась. Пока она с ним общалась, Ангел напал на нее. Вобщем в отличие от Рей ворон не считала. Я говорил про эпизод номер 19, когда Ангел пробил Геофронт и проник в штаб Nerv. Аска воюет с Ангелом, а Рей где-то сторонке, что она там делает опять Ждет приказа? Даже не попытавшись помочь Аске или предпринять какие-то решительные действия, он опять выбирает метод ‘камикадзе”. Тотже метод выбрала бы оказавшись на месте Аски в битве с серийниками. Вначале Основная битва была между Синдзи и Евой-02, Табрис используя всю свою власть ангела, управлял Евой-02 и пытался максимально помешать Синдзи. Не победив тогда Еву-02, Синдзи бы не дошел до Табриса, а значит, бой проигран. Следующая сцена, Каору предпочел умереть и выбрать смерть от рук Синдзи, для Синдзи нужен повод его убить, тот говорит что если он это не сделает то погибнет сам, поэтому Каору по своей воле и позволил Синдзи, схватить его с помошью Евы01. Заслуги Рей здесь в упор не вижу, всю работу выполнял Синдзи, Рей уже в самом конце села и смотрела, как в театре. Примерно также Рей наврено и смотрела на Аску, которая в 19 серии воевала против ангела проникшего через геофронт. Значит лучший способ уничтожение ангелов у Рей это "камикадзе" Автомат не помог, значит нужно было запросить оружие помощней, базукой его вырубить. Можно было уйти с боя и подготовить лазерную Пушку, как это было в 6 серии Nge. Заручится поддержкой у Синдзи или запросить помощь из Nerv. Поводов много. Только вот, Рей предпочла решить исход битвы методом ”взрыва” камикадзе, таким же методом, как и в 19 серии, когда ангел пробил геофронт. Никакой воли к жизни. Дополню. Аска : "На нас нападают, мы защищаемся". Защищалась бы и Аска и делала бы все для этого. Всравнение с битвой с серийниками, где Аска одна, неимеющая оружия, сначала против Сил Японии, потом против сириек на время - эти ”попытки” битв уходят далеко в сторонку. Она не вызывалась. Сначала насчет Рамиила. В конце 5-ой серии Фуюцуки говорит Гендо о том, что приближается пятый ангел. Гендо приказывает пустить в ход Еву-01 так как нулевая еще не готова, она только, что закончила тест на совместимость с Евой00 В 6ой ради безопасности Синдзи тогда, когда он будет наводить на цель, и успешного выполнения операции, ему требовалось прикрытие, Рей приказали так как других пилотов небыло. По Сандалфону (Ангелу в 10 серии, что в магме), миссию поручают провести Аске, она сама вызвалась, Рей лишь спросила, что ей делать? Ей сказали специальное оборудование нерасчитано для Евы00. Повторюсь, я спрашивал, а про то, как Рей действительно, поступала в тех настоящих битвах. 19 эпизод например. Ангел нападает, Гендо атаковать не приказал, значит, Рей выбирает роль ”смертника”. Так она и поступала. Насчет ”младенцов” и одного удара тут ты глубоко Ошибаешься. А чтобы это доказать мне достаточно сравнить мощность и броню Евы02 с Серийными моделями. (Информация с ЕнЕ Сайта) Evangelions-05-13 Production Models Броня: белого цвета весом 35 тонн. Мощность генератора АТ-поля: 125х2. Evangelion-02 Production Model Броня: красного цвета весом 48 тонн. Мощность генератора АТ-поля: 130х2 Полностью беспилотные модели, тайно созданный SEELE, взяв за основу их систем Dummy plug Каору Нагиса. Всего таких Ев - 9! Еще одна особенность этих идентичных друг другу Ев, помимо наличия S2-двигателя - складные крылья и очень сильная регенерация. Все эти Евы были вооружены Репликатом Копья Лонгиния. (в отличие от них Ева-02 никакого S-2 двигателя неимела. Лишь 3.5 минуты чтобы уничтожить их) В дополнение - Сравнение полноценных Псевдопилотов у Сериек и между ”пробным” псевдопилотом активированным для Евы01 из 18 серии Nge ”Тестовый” псевдопилот, обладал силой, превосходящий силу Ангела так, что в момент удушения Евы01, мог не только перехватить и убрать руки Ангела, но и сломать их. Если тот псевдопилот был недоработанной версией, то у Сериек были полноценные – в основе взятые от Каору Нагиса. А кем он был? Ангелом с силой, которой он продемонстрировал в догме. У сериек помимо совершенного псевдопилота был и s-2 двигатель, снабжающим их постоянной энергией, в отличие от Евы-02 которая s-2 двигателем необладала. У Аски было лишь 3.5 минуты на то чтобы уничтожить их. Серийки имели мечи, которые использовали в ходе боя. Они представляли угрозу для жизни, ведь Аска вообще начала бой, не имея никаких шитов и орудий, победный бой на ”мечах” еще один показатель Мастерства Аски.

Боевой мощи там в упор не вижу. В подходящий момент атаки включили псевдапилота, что тот в удобный момент смог атаковать. Из под Тишка. Да и сам Ангел – набил морду Евам когда те не атаковали - Аска общалась с Синдзи хотела ему сказать правду, но Бардиэль изпод Тишка напал. А вот что делала Рей – стояла и смотрела. Приказав от Гендо нет. Значит можно позволить стоять себе и смотреть как на тебя ангел нападает. Синдзи не атакавал по ясной причине. Тут думаю полемики разводить не стоит. Nge сериал. Эпизод проникновение в Nerv Ангела. Аска воюет, Рей сторонке, что она там делает опять Ждет приказа? Могла помочь Аске напасть на ангела, но потом опять и опять ”Камикадзе”. Видимо зная свою, суть она могла при каждой битве уничтожать себя, а потом опять воскреснуть. Здесь ситуация аналогичная – вместо попыток Рей выбирает именно роль камикадзе. Нежели более разумный и актуальный вариант, что-либо сделать или что-либо предпринять. В дополнение. Аска: "На нас нападают, мы защищаемся." Аска бы сделала все для своей защиты, да и Синдзи бы помогла. А вот Рей видимо по принципу приказа - Гендо умереть прикажет – она это сделает, Гендо заищаться не приказал – ангела атакавать не приказал, значит Рей выбирает роль ”смертника”. Разьве не так Рей поступала? Мечи использовали в полной мере. Копья и регенерацию использовали под конец. Аска добила последнего серийника, когда тут в нее влетает Копье. до этого мечи представляли реальную угрозу жизни, еслибы не мастерство Аски. Что собственно сирийки и использовали. Аска дралась на мечах. Великолепная битва против сириек. Ставлю в той сцене на место Аски – Рей. Метод камикадзе – одного нет, нет и рей. Бой проигран даже неуспев начаться.

Помимо ума нужен еще и боевох свойственной Аски и несвойственной Рей. У второй по принципу кА кприазали так и будет. У Аски и приказы ненужно давать, она защищалась сама, в бой шла первой. Нето что пахло,а самый разгар сражения. И крупным планом нам показывают Аску сражающуюся с сирийками следующая сцена Синдзи сидит в ангаре – Ева-01 залита бакелитом. Аска спрашивает гдеон пропадает и требует помощь. Тут даже и споить неочем. С такимже успехом я скажу, что серийников было Девять (9) а ангел был один Пока она сражалась с одним на нее запросто могли напасть остальные, учитывая что она была в окружении. В добавок дралась она на время – на лишние движения небыло времени. Аске нужно было четко с одного удара вырубать каждого серийника. С разбега сесть на серийника и выкрутить ему голову для этого нужен боевой дух и мастерство пилота. В этой битве Аска продемонстрировала все лучшие боевые качества пилота. Именно свое умение Аска великолепно и продемонстрировала. А насчет Копья рей.. Копье она также кинула в ангела, как и Синдзи стрельнул в Ангела в 6 серии. Приказ дали, цель обозначили, нужно было нажать вовремя на курок. Боевой дух сдесь скорее равняется нулю чем он есть.

Несоглашасусь. В жизнь Nge Аска влетаетураганом также как и в жизнь к Синдзи. Если раньше Акцент первых 6 серий делался на Аске и Рей то в последующих сериях Акцент был на Аске и Синдзи. Первое появление Аски и Дилетанты курят в сторонке. Аски + Синдзи. Следующая битва Аска + СИндзи. Потом бои шли групповые. Возможность один на один с ангелом у Аски уже была и она им воспользовалась прекрасно. Тут было прямым контекстом написано, по боевому духу, а сцена с серийками тому очередное подтверждение. А о каком своем личном опыте шла речь если Рей воевала/защищала по принципу что сказали то она и сделала. В стретегии войны, лидер всегда принемает решение самостоятельно, атакует противника управляя своими людьми. Качества боевого лидера Аска демострировала замечательно. Раналгично и Рей ничего не сделала. В отличие от Аски которая делала все чтобы чтото сделать. Только выходило так что побежда Синдзи. с аналогичным успехом, я могу сказать что Аска хотела воевать один на один с Ангелами, а по сюжету получается что ее ставят воевать вместе с Синдзи и Рей Интеллект Аска там проявила в полной мере – сдесь идет речь о интеллекте, как стратегии войны против сериек. Кого убить первым. От кого защитится. Кого последним. Требуется боевой дух и качество лидера. Сдесь нужна четкая эмоциоальная реакция. С учетом точки поднявший планку кипения “термометра” в этой сцене Рей бы просто проиграла даже не начав битву. Учитывая ее холодность. Что касается всех остальных боев. Ну например Ангел напал на Аску – Рей приказали Ангел напал на Синдзи – Рей решила методом взрыва. Ангел проник в Nerv – Если Аска воевала, то Рей использовала метод”камикадзе”. Пилот Даже во время Битвы может общаться сдругими пилотами с помощью системы связи предусмотренной в кабине пилота. К примеру, сцену в Nge сериале когда Еву-01-Синдзи душит Ангел, а он общается в это время с Отцом. Также и Аска сражась с серийками разговаривала с Синдзи. В этом невижу поводов для полемики. Вырубались с одно удара, потому-что Аска с одного удара сносила им головы и хребты. Сдесь демонстрация своих способнойтсей была продемонстрирована в идеале. Импульсивность, сила, энергичность, что не скажешь про Рей. Небо и земля.

Добавлю. В тот момент - У Аски боевой дух и боевая Ева-02, у Рей ни того ни другово.

Мое почтение всем Аскаманам и Аскалюбам! я с вами. Слава Аске! 2 Митя...я пришел. На всякий Яд найдется и Антияд Спойлерубирайся отсюда со своими Навязываниями категоричных удтверждений, иначе это плохо для тебя кончится, я ясно выразился?

http://www.linkmesh.com/images/Evangelion/39.jpg Мое почтение и уважение Аскалюбам и поклонникам Аски Я думаю новость которую я сдесь оставлю сильно повлияет на дальшее развитие событий. Некоторые полагали, что Asuka Team упал духом и никогда не возрадится, однако сейчас Asuka Team в более чем двысоком бодрости духа! Asuka Team реинкарнируется в центровой фан-сайт посвященный Аске. Проект в стадии подготовки перед реализацией, и мы набираем участников. http://asuka.at.ua/ Далее. 2 raffle я думаю этот AT который сдесь основал ты, станет нашим филиалом. Также как и фанклуб посвященный Аски Вконтакте http://vkontakte.ru/club4150139 С Прибытием и перестройкой нового AT - Слава Аске!