Без лица

trium, диалога такого, конечно, не было... Но с точки зрения тревожной и мнительной девушки страстные объятия и поцелуи в сочетании со словами "не прощу" - это повод не для того, чтобы расслабиться и решить, что теперь все хорошо, а совсем наоборот... Так что даже если Кота ее простил (чего не сделаешь в порыве страсти, когда тебя целует красивая девушка), Люси это расценила не как прощение... И правильно сделала...

oven666, Это не подтекст - это текст. Т.е. прямые слова Коты о том, что он Люси не прощает... Видите ли, если бы Люси не была для Коты сексуально привлекательным объектом, он не стал бы зажмуриваться, переодевая ее... И что значит - получил бы? В смысле - изнасиловал бы большеглазенькую Ню - фактически ребенка? Как-то это вообще не в стиле Коты... А то, что парень, не будучи насильником и сексуальным агрессором, тем не менее испытывает физическую тягу к красивому женскому телу - это ИМХО нормально... Мне такое в голову не приходило... :lol: Я о Коте другого мнения... Просто попал парень в обычную довольно-таки ситуацию, когда приходится выбирать, с кем остаться... И он выбрал Юку... А Люси осталась воспоминанием, нереализованной мечтой... Akuma-san, У людей, случается, рождаются дети с явными отличиями от большинства особей вида. С синдромом Дауна, например... Тем не менее никто не сомневается в их принадлежности к роду человеческому. Диклониусы, как я понимаю, рождались не в результате эксперимента, это мутация вида... Так что, ИМХО всем было бы лучше, если бы их считали людьми и воспитывали бы нормально, а не связывая и запирая в темной комнате...

trium, если бы меня парень, которого я люблю, обнял со словами "я тебя не прощаю", я бы, наверное, в подобной ситуации тоже пошла и застрелилась... Потому что для такого высокодуховного существа как я (и как Люси, по Вашему мнению), это как раз и есть тот самый подтекст, о котором я написала в предыдущем посте... Так что отнесем это к гендерным различиям в восприятии... Возможно, Вы представляете себя на месте Коты... Но он ведь и в детстве ей соврал про то, с кем пойдет на праздник, не из коварства,а из добрых побуждений... У него-то нет проблем с доверием... А у нее крыша поехала на почве неверия в людей... И тут, спустя годы, еще один облом, причем куда более жесткий... Кстати, когда в финале в нее стреляли - она не сопротивлялась... Так что Ваша теория о том, что она собиралась счастливо прожить остаток жизни с Котой представляется мне сомнительной...

Начала курить, потому что соседка по комнате в общаге дымила как паровоз... Потом понравилось как образ... "Отчего мои речи резки в вечном дыме моей папиросы..." (с) Цветаева. Привыкла к сигарете как к средству для релакса... А сейчас типа бросаю, т.к. любимому человеку не нравится, что я курю...

Первое впечатление, как правило, меня не подводит... Я довольно точно определяю, что за человек передо мной. Конечно, по первому впечатлению нельзя описать характер человека, но определить какие-то основные личностные черты и прикинуть степень их привлекательности для меня лично - это вполне... Как ни странно, чем менее значим для меня человек, тем точнее первое впечатление... Или нет, не так - если я все же ошиблась, и ошиблась в худшую сторону, то открытие привлекательных черт в человеке, который вначале "не глянулся", производит совершенно феерическое впечатление... Влюбляюсь... По счастью, я ошибаюсь в людях довольно редко... ;)

oven666, это ответ на вашу цитату из учебника по психиатрии. Компетентный человек осознает границы своей компетентности. Он не пытается учить других тому, в чем слабо разбирается сам. Компетентный человек понимает, что недостаточно процитировать страницу из учебника по незнакомой тебе дисциплине... Важно обладать достаточным уровнем знаний и профессиональной подготовки, чтобы понять, о чем на этой странице говорится... Иначе получается смешно и как-то неловко... Мне, во всяком случае... Получается, что я спровоцировала человека на то, чтобы он выставил себя в глупом виде... Я не буду разбирать Ваш пост по цитатам. Потому что если Вы умный человек, то поймете, в чем Ваша ошибка. А если нет - то тем более мне не стоит тратить на это время. Далее по сути... ИМХО диклониусы - это те же люди... Иначе неинтересно. Все навороты о том, что диклониусы пришли в мир, чтобы уничтожить человечество - это придумали злые дядьки для отмывания денег и финансирования своих антигуманных экспериентов. Просто эволюция (для верующих - Божий промысел) непредсказуема... Для сокращения численности популяции людей вдруг выдает на гора ВИЧ... Почему бы и не диклониусов... На самом деле при нормальном человеческом отношении к диклониусам агрессивные импульсы у них могут и не проявляться. Той же Нане для совладания с собой хватило просто родительской любви. И это при том, что ее мучили в лаборатории. А если девочку запереть в темной комнате, как дочку Курамы, и держать там в связанном виде - то и не то еще можно получить "на выходе". И история Люси - это история того, что может сделать с ребенком общество, если оно жестоко. А то, что Люси диклониус - это просто для антуражности. Это интересная метафора. Ведь злость ребенка на мир взрослых в реальности не находит выхода. А здесь - пожалуйста... Посмотрите, как на самом деле плохо одинокому брошенному ребенку... На что он внутренне готов, когда чувствует свое одиночество и брошенность... trium, 1 - 3 - абсолютно согласна 4 - ИМХО, не так. Люси - сломленный характер. Не сломалась - Нана. А бедняжка Люси (даже если не рассматривать вариант ее "ухода в болезнь") не смогла поверить Коте (а это проявление слабости - сильный человек верит в себя и верит людям) и ее "понесло"... Именно, что запорола все, что можно, в том числе сама в себе топтала ту доброту и любовь, которая в ней изначально была. 5-6 - может быть... Если предположить, что в момент финального диалога с Котой она была вменяема, то, вероятно, ей действительно было стыдно за прошлое и она понимала, что физическое устранение соперницы бонусов в глазах Коты ей не прибавит. Но ей хотелось любви и принятия. А Кота сказал, что не прощает ее. Фактически подтекст этой сцены: Ты, Люси, для меня сексуально привлекательный объект, но сво-о-лочь... После этого она пошла и застрелилась... Т.е. не стала сопротивляться тому, что ее убивают... По мне, так это логичное завершение ее страданий...

Черный квадрат - это, насколько я помню, что-то из области поиска выразительных средств, чем баловались авангардисты начала века... Как произведение искусства - не трогает аболютно... Т.е. с моей субъективной точки зрения - совершенно не шедевр. Как свидетельство творческих поисков художника, наверное, интересно специалистам в области искусства. Возможно, с точки зрения какого-нибудь искусствоведа, есть основания считать Черный квадрат шедевром. Для меня как неспециалиста это скрытая область. Как вещь эпатажная и распиаренная - обладает высокой коммерческой ценностью. Так что с точки зрения потенциальных и нынешних обладателей есть все основания кричать, что это шедевр...

Действительно, не каждый... Потому что люди - разные... Но это, тем не менее, не предмет для абстрактных рассуждений. Я могу представить, как в этой ситуации повел бы себя тот или иной мой знакомый... Потому что в принципе знаю, чего можно ожидать от моих знакомых. Могу предположить, что кто-то меня удивил бы (в лучшую сторону), а кто-то, возможно, разочаровал... Но применительно к незнакомым людям, чей характер я не представляю, подобные рассуждения чересчур надуманны...

Sangatsu Neko, поясните пожалуйста, о чем речь. Мы вроде начинали говорить о том, что бороться со злом легче, чем творить добро, не так ли? А в конкретном примере про пожар никакие философские аллегории неуместны. Здесь любой разумный человек будет действовать, применяя имеющиеся навыки поведения в экстремальной ситуации...

oven666, Диплом психолога. Вчера я в дргой теме запостила, что считаю некомпетентность злом. Поэтому стараюсь не писать о том, чего не знаю. Если бы я не была уверена в своих словах, то написала бы "вероятно" или "как мне кажется". К вопросу о компетентности. Не кинематики, а кинестетики... И Жанна д'Арк - это классический случай шизофрении... Шизофреник не значит преступник. Я не настаиваю на том, чтобы Вы лезли вон из кожи, пытаясь с помощью ошибочных рассуждений на пальцах объяснить то, что и так известно... Спросите тех, кто кричит. Кстати, отношение к душевнобольным в нашем обществе оставляет желать лучшего... В отношении Люси я придерживаюсь позиции Коты: только добро и любовь... Медицинский факт: ремиссия у шизофреников протекает успешнее, если они находятся в кругу семьи, т.е. среди людей, которые их любят и принимают... Max-, В пользу Люси говорит лишь то, что она не ведала, что творила... И то, что она несчастная сломавшаяся под давлением обстоятельств девочка... А если начать расматривать ее (как делают многие люсифилы) как человека, убивающего других в корыстных целях - ради мести, ради крова и пищи... то любые оправдательные доводы выглядят неубедительно...

15 августа - день археолога. Праздник неофициальный, но освященный традицией. Празднуем по-разному: иногда в поле, иногда в городе... Иногда только своей экспедицией, иногда с коллегами... Понятное дело, с выпивкой и песнями... Это что касается моей первой профессии. День психолога (вторая профессия) - не знаю, есть ли такой... Во всяком случае, не отмечала ни разу. Мы с коллегами просто так собираемся, когда настроение есть... В прошлую субботу, например, отмечали "день огня"... Не знаю, что это такое, но собирались у камина, пили "огненную воду" и опять-таки пели песни...

Так, как жила в городе бедняжка Майю... И Нана, которая, кстати, диклониус... Вот и я о том же... Не нужно искать логику в поступках Люси... Она не ведала, что творила...

Max-, поясните, в таком случае 1. что символизирует этот образ... 2. что такое "критерий распознавания"? + нравится Вам это или нет, а признаки шизофрении налицо...

Sangatsu Neko, со слепой стихией боремся с помощью доступных технических средств... Во всяком случае развести костер и приготовить обед при ветре, который рвет штормовые растяжки у палаток, я могу... А человеческую халатность искореняем постепенно. Я считаю некомпетентность одним из главных зол... Стараюсь быть компетентной в том, что я делаю... Стараюсь подавать пример тем, кто на меня смотрит... Если человек допускает промах случайно - я ему объясню, в чем он неправ, если специально - действую по ситуации, но уж не молчу и не спускаю это, можете быть уверены... И я последовательно придерживаюсь той позиции, что пытаться искоренять зло повсеместно - это непродуктивно расходовать силы. Нужно бороться не "против", а "за" и именно там, в той сфере, где ты силен...

Все же не косплееры и анимешники, а аниме со своим позитивным зарядом. А будет ли позитивным анимешник зависит от того, какой смысл он увидит в аниме, с каким героем себя проидентифицирует...Я за последние пару месяцев убодалась вусмерть с лайтопоклонниками... И благо бы они видели в Лайте что-нибудь кроме желания встать над людьми... Так что анимешники разные бывают... Категорически не согласна... Зависит от жизненных установок, смыслов, приоритетов и пр... Подвигов совершать не приходилось, но в ситуации, когда в полевой лагерь, где в основном ребятки-старшеклассники, вдруг вламываются на грузовике два пьяных колхозника - как-то не задумываешься о том, что ты на голову ниже и слабее и можешь получить по морде, а идешь их выпроваживать...

8. Очень привлекательный сильный характер "с изюминкой".

Можете бить меня ногами, но я в упор не понимаю, как можно всерьез рассуждать о каких-то мотивах поведения Люси, когда она - ярко выраженная шизофреничка... Больная несчастная девочка... В ипостаси Ню у нее блокировано все, что можно - память, речевые навыки, социальные навыки... В ипостаси Люси у нее паранойяльные проявления... Немотивированная жестокость... Да, ее довели - психика не выдержала. Но обсуждать действия больного человека: хотела убивать - не хотела убивать, мучается раскаянием - не мучается раскаянием... Это ж все неприменимо к поступкам больного человека... Что касается ее темперамента - то ИМХО он явно не выражен... Т.е. может быть умеренным экстравертом или нетипичным интровертом... Эти качества проявляются у нее ситуативно. Мне кажется, что экстраверсия больше выражена была изначально, т.к. интроверт так не парился бы из-за того, что окружающие его отвергают... И агрессия интроверта скорее была бы аутоагрессией, а не направлена на обидчиков - ладно бы еще истинных, а то - мнимых... Хотя это уже болезненное...

Вот как ни странно, хотя аниме в целом мне понравилось, любимого персонажа не образовалось... По взглядам на жизнь мне ближе всего Кота и Юка, но они - как бы это сказать - немного "картонные"... Проще сказать, кто откровенно не симпатичен: оба Какудзавы и Бандо... Остальные - в той или иной степени вызывают сочувствие...

Засмотрела я, наконец, это аниме, вызывающее столь бурную дискуссию... Больше всех мне жалко жену Курамы... Кураму тож и Марико вкупе с ним... Нану, Майю, Коту, щеночка убиенного, толпы прохожих и жителей городка, погибших ни за что - тоже жалко... Почему-то не жалко Люси... Но поскольку моя жизненная позиция в целом совпадает с позицией Коты - сирых и убогих надо пригревать, окружать заботой и лаской, то агресивной нелюбви к кому-либо из персонажей тоже не испытываю...

Извиняться, т.е. признавать публично свою неправоту - это в принципе неприятная вещь... Но если я чувствую, что виновата, то не испытываю никакого неудобства оттого, что надо сказать "прости меня". Противно, когда требуют извинений за то, в чем не чувствуешь себя виноватым. Тогда ни за что не извинюсь - скорее, дверью хлопну...

Хочу к вам в тим. Дейдара для меня не просто обаятельный персонаж... Его образ здорово откорректировал мое мировоззрение... В качестве подписи - фраза "Зачем художнику мораль?" В качестве "вступительного взноса" могу предложить ссылку на мой пост про Дейдару от 26 августа... https://www.animeforum.ru/index.php?showtop...883&st=1500

По Яндексу, кажется. Точно, что не с других форумов и ни по чьему совету. Искала всякое про аниме, в частности, про Наруто...

oven666, не скажу... Что хотела - то сказала... Могу только добавить, что Ваша фраза сказана была в весьма раздраженном тоне... ИМХО так бывает, когда человек, сам не подозревая, изрекает нечто сущностное... Если человек хороший - получается здорово. ;) Но это нельзя повторить специально...

oven666, Вы в одной теме сказали некую фразу (не скажу в какой теме и в чей адрес). Эта фраза оказалась пророчеством, повлиявшим на мою жизнь - надеюсь, в лучшую сторону... Так что с умением находить нужные слова у Вас все в порядке. :D Только не слишком задирайте нос - все-таки Вы часто спорите не по делу.... ;)

oven666, вам 5 балллов за раскрытую тему о свойствах темперамента. Я Вас буду в пример своим студентам ставить. :rolleyes: Но вопрос был не в этом: Я затронула только один аспект касательно экстраверсии/интроверсии - привязанности. В силу того, что экстраверт ориентируется на внешний мир, он легко переключается и легко меняет свои привязанности. Тем более, что ему посточнно требуется смена впечатлений. Экстраверт может не слишком переживать из-за разрыва старых связей, ибо легко заводит новые. Интроверт же дорожит стабильностью. Он привязан к своему окружению - и материальному, и человеческому. Интроверт так же как и экстраверт страдает от одиночества. Только по-другому. Интроверту для счастья достаточно одного-двух близких друзей, и чтоб это было всерьез и надолго. А если их нет - ему плохо. Так что фраза о том, что все же является неверной. Интроверт может воспринимать большую часть человечества как "фоновый шум", но к тем, к кому он привязан, он относится очень серьезно.Если есть еще вопросы по этому поводу - пишите в личку.