Komthur

Не в ошибках дело, а в том, что Астафьев имел право на высказывание своего мнения, и даже на то, что с точки зрения генштаба оно может быть ошибочным. А двадцатитрехлетний юноша не имеет права на оскорбление Астафьева. С точки зрения морали, конечно. Ну, видно, это мое частное мнение, жаль. Вас-то самого это не покоробило?

В моей Нане-тян ее 99%

Багира... Мяяяу...

джунгли

Тут надо прежде выяснить критерии. По моим - пища духовная от пищи телесной отличается тем, что, помимо качества, в духовную пищу необходимо добавлять талант. Иначе это будет качественный продукт для убивания времени - и только. А чего о них говорить-то? Много чести. Хмыкнуть, да и только. Кто заговорил? Я такого не говорил даже после смерти Бергмана. Хотя искушение было^___^ Феллини один из тех режиссеров, кто решая свои собственные задачи, дал столько новых идей, приемов и примеров, что их растащили и продолжают растаскивать по своим картинам сотни режиссеров. Не будь Феллини - мировое кино было бы иным. Поэтому, несмотря на то, что лично каждому человеку может нравиться или не нравиться Феллини, Гринуэй или Антониони, отрицать их влияние на развитие кинематографа как искусства невозможно. Лично я, например, предпочту художника Джармуша ремесленнику Спилбергу. Лично для себя каждый человек находит что-то очень важное, и это может быть найдено и в тех фильмах, которые не стали явлением общепризнанном. Наши души индивидуальны и сложны. Американцы гордятся своим фильмом "Тельма и Луиза", а лично я считаю, что И.Шаповалов за три минуты клипа ТАТУ "Нас не догонят" сказал все то же, но сильнее и острее, чем три часа голливуда. Вот это просто золотая фраза. Безупречно сказано. Я за то, чтобы любоваться кавайными мотыльками, но определяться по звездам...

Вы опять не понимаете, или вид делаете? Это не нетерпимость к мнению, это нетерпимость к ханжеству и хамству. Выражения типа "за что деды и прадеды кровь проливали", "посмотреть в глаза фронтовикам", "давать по рукам тех, кто упорно навязывает стране похабные мифы о её истории" теряют свой пафос, если после этого оказывается, что есть и неудобные фронтовики. Не то, видите ли, запомнили, да еще и пишут про это. В.П.Астафьев уже вошел в историю, как замечательный писатель и гражданин. Да и нет его уже на этом свете. Так что поливать его грязью и оскорблять безопасно - он не ответит. А этика - да какая тут этика, если надо Историю страны спасать во имя ветеранов! Даже и от самих ветеранов. Вам виднее. Я в своем профиле правду написал.

Если Вы, Blaze, посчитали возможным принести эту грязь на форум, и не ограничились ссылкой, я вправе сложить свое мнение о Вас. И о Ваших речах. После этого Ваши скорбные крики выглядят отвратительным ханжеством. Виктор Петрович Астафьев, фронтовик, большой русский писатель, кровью заработавший право на свое собственное мнение о том, что видел собственными глазами.

Клеветник Астафьев... Какая мерзость. -1.

Я не Редрик Шухарт, и в счастье для всех не верю. Ну, зачем Вы меня втаскиваете в дисуссию, в которую я втаскиваться не хочу? Я объяснил причину своего опрометчивого влезания в эту тему, коих по инету сейчас несть числа. Есть тут товарищи, которые рвутся в бой - я думаю, с ними Вам будет интереснее. Лично мое отношение к войнам вообще - см. "Могилу светлячков".

Очень дрю

:D Все приведенные им в "Ледоколе" цитаты, какие я смог проверить, оказались "объективными и проверяемыми". Но это так, к слову. Главное - что договариваться об источниках Вы начали с априорного отрицания предполагаемого Вами. Без меня, без меня. Я сюда про аниме общаться прихожу.

Сам ненавижу это. Но ничто другое бетон не пробивает. Не нахожу, где я свои взгляды приводил в качестве аргумента. Вы видите то, что Вам хочется увидеть. И начнется взаимноое отрицание фактов, так как Вы верите своим источникам, я своим, а лично ни Вам, ни мне факты не известны. Ни малейшего. И не было. Просто asc высказал правильную мысль (действительно, очень древнюю), а его и овна начали обвинять с кгбшным прищуром, и закидывать лозунгами в стиле КПСС и ЕР. Меня стошнило.

И даже еще более давно. Я для себя узнал многое, простите, но задолго до Вашего рождения еще. Впрочем, лет 30 назад мне тоже все казалось намного проще и контрастнее. Это проходит со временем.

Akihito Konnichi, спасибо! Лучшая рецензия, которую я читал. Вы увидели и услышали, а главное, передали самое важное! Завидую!

Безнадега какая-то. Железобетон. Вам нужны героические мифы - никто Вас их не лишает. Читайте Чаковского, и все будет белым и пушистым.

Центр подготовки космонавтов им. Ю.А.Гагарина

Стиральная машина

Не знаю. о ком Вы говорите. Может, такие и были - кого только земля не носит. Но думаю, что все же Вы о тех, кто попытался узнать и рассказать о той войне правду. Всю правду. Если война названа Великой и Отечественной, если на ней пали наши предки, мы как минимум, имеем право знать эту правду. Но гламурные мифы, видать, слишком удобны. Вот и сейчас востребованы, а правда - не всем, оказывается, нужна. Правда не всегда чистая и красивая бывает, на то она и правда.

ИМХО, тут кроется непонимание тех, кто любит "непопудярное" или "элитарное" кино. Среди непопулярного кино подавляющее большинство фильмов просто очень плохих, потому и не ставших популярными. Так что, знаком качества непопулярность быть ну никак не может. Ну, скажем, случайно смотрел я очень давно "Трудный путь" ("Узбекфильм"), о трудном становлении производства новых хлопкоуборочных комбайнов. Фильм - г...но. Популярным не был, и не мог быть. Значит, его смотреть и восхищаться надо, что ли? С другой стороны, "Амаркорд" Феллини в нашем прокате практически провалился, народ массами уходил с сеанса (сам лично наблюдал). Но фильм - шедевр. Смотрел не отрываясь, и надолго сохранил впечатления. Я что, виноват, что Вася или Гриша не желают напрягать мозги и сопереживать авторским ассоциациям, что им примитивный сюжет, желательно с мордобоем и постелью, подавай, а то скучно? Люди разные. И интересы у них разные. Если кроме Донцовой, Марининой и Доценко ничего не читать, "Алхимик" Коэльо покажется откровением. А если до него прочесть много хорошей литературы, вылезает куцесть и вторичность, и читать Коэльо становится невыносимо скучно. То же и кино. Мерять величием, меряться величием - это о чем-то другом. А смотреть картины великих очень полезно, и чтобы не принимать повторы посредственностей за откровения, и просто потому, что великие на то и великие, что сказали новое и важное. Если не смотреть Бергмана, Феллини, Сауру или Торнаторе, то и Михалков с Говорухиным режиссерами хорошими могут показаться. Или, специально не смотреть по-настоящему сложное, но великое, кино, чтобы сохранить возможность радоваться ширпотребу? Тоже позиция, но лично мне непонятная. Откуда взялось мнение, что "элитарное" кино скучно и непонятно, что его смотрят только, чтобы выпендриться? От нежелания затратить часть души на просмотр? Так я по секрету поделюсь своим мнением: во многих аниме есть то, что обычное кино сделало бы "элитарным". Значит, не так страшен черт? И не в снобизме дело?

И войны, и рабство, и физическое уничтожение - все это поражение. Истинно "победителями" являются те, кто это устраивает - вожди, цари, политики. Для всех остальных война - всегда беда, очень большая беда. Давным-давно читал научно - фантастический рассказ, не то Шекли, не то Азимова, уж не помню, в котором старый мудрый человек долго рассказывает детям, как раньше были жестокие войны, в которых гибли люди. Но с изобретением абсолютного оружия войны навсегда ушли в прошлое, так как это оружие уничтожит всех. И только в последней строке оказывается, что это "абсолютное оружие" - лук и стрелы. Если бы не пропаганда и разжигание псевдопатриотизма, нужна была война Гансам и Куртам? Нет, конечно. Уже зимой 41 под Москвой они это поняли. А спросите наших фронтовиков - они сейчас испытывают ненависть к этим рядовым Гансам и Куртам? Тоже нет. Навязываемая сейчас истеричная кампания по поводу Победы в Великой Отечественной кому на самом деле нужна? Кого надо убеждать, что СССР победил в ВОВ, а вся Коалиция - во II Мировой? Нас, обычных людей? Видимо, кто-то нас готов держать за дегенератов. Чтобы пока кипит возмущенный разум граждан, гнев против "демократов", якобы пересматривающих итоги войны, граждане не отвлекались на то, что реально наши правители делают со страной и с нами.

Не о результатах зашла речь. Результаты - результатами. Никто из присутствующих на самом деле не написал, что СССР не победил в войне. Но лишь о том, что в любой войне вообще - первой мировой, второй, пунической или столетней - повторяю, в любой - проигрывают все, вне "результата". Победили. Но разве эта победа может вызывать радость у нормального человека со здоровой психикой? Пять девчат. Пять несостоявшихся матерей нерожденных детей, сирота Осяниной. Как можно этому радоваться?

Сейчас изданы два варианта сценария "Сталкера", а всего Тарковский заставил Стругацких его переписывать 9 раз. Очень интересно видеть, как "Пикник" превращался в "Сталкера", надо сказать, во взаимных муках режиссера и сценаристов. Очень длинная, и с неожиданными наворотами история. Кому больше нравится фильм, кому - книга, нельзя их сравнивать, это разные произведения, но созданные гениальными людьми. Ну, а игры... Может, я отстал от жизни, но когда слышу, как ди-джейские миксы называют "творчеством", "произведениями", не очень это понимаю. Творчество в этом, конечно, присутствует, но все же это ближе к шишкинскому "Утру в сосновом лесу" на конфетных фантиках.

Да не трактовка это. Это просто о другом разговор зашел. Нет, технарь. Работаю в ОАО "Туполев". +100. Я много раз имел возможность разговаривать с ветеранами. Настоящими - не тыловыми интендантами или смершевцами, а с фронтовиками - летчиками, разведчиками, просто пехотинцами. Теми, кто уже много лет ушел от нас, раны и воспоминания жизнь не продлевают. Мама моя девчонкой была - но тоже зажигалки с крыш в ящики с песком бросала. И у всех 9 мая была главная мысль, о которой они всю жизнь помнили, самая первая - война кончилась! Больше не будут гибнуть родные и друзья. А победа... В ней с 41 никто не сомневался, тем более, в 45-м. Потому и не говорили с пафосом о Победе - радовались концу войны. И потом, в этот день, я что-то не видел особо радующихся ветеранов-фронтовиков, разве что, если собраться сумели с соратниками. Грустили всегда. Грустили, и вспоминали.

Несмотря на то, что Вы все это читали и смотрели, Вы все же так ничего и не поняли. Не судьба. Ладно, забудьте.

лесная быль