smoyk

Есть.

На многа страниц разводить демагогии не буду, скажу коротко. Оторвались аФтары по полной. Всласть поизмывались и над здравым смыслом вобще, и над физикой в частности. По бредовости Ноэйн почти догнал Фури-Кури. Короче, Швах.

Здесь что, одни фаны Школы убийц тусуются?:) И тему создавал видимо тоже чел, подсевший на это аниме всерьез и надолго... Варианта "аЦтой" в списке выбора покрайней мере нет. Не обьективно это. Впрочем, к черту обьективность. С этого аниме началась моя "карьера" анимешника. И хотелось бы для обьективности чо нить плохое сказать, но... нечего. Могу сказать только, что это лучший фильм о любви, который я когда либо видел. О любви большой и по настоящему чистой. На том и стоим:unsure:

2 Tosa-Inu Не утруждал себя запоминанием имени глав героя, но это не закомплексованный парень?! Проводим паралели. В Еве Синзи использует для своих целей его отец. В Зефоне отца заменили на мать. Отсюда вытекающие неуверенность в себе и окружающих. Оба законченные эгоисты и тормозы в начале. Земле грозит уничтожение, но эти ребята в себя не верят, дратся (читай "защищать землю и людей") не хотят. Но куда деватся... приходится. Зато потом начинают входить во вкус. Дилема дикобраза там и там. В Зефоне автары решили особо не заморачиватся и посему перс у них решил эту проблему довольно быстро (почти сразу после поселения в доме). Тем не менее. Перед этим он так же сторонился людей и никому не верил, как и Синзи. Яркий пример - отношение и того и другого с директором организации. Отношения с девушками... Ладно, пропустим. Здесь остается только удрученно вздохнуть. Обьяснять желания нет. Вместе с тем соглашусь, что в Зефоне парень не такой ярко выраженный меланхолик, как Синзи. Личность более продуманная, чего уж там. Но сходство на лицо. Паралели между другими героями проводить надо? Замкнутый, мрачный, загадочный Икари-старший, директор Нерв, его дубль в Зефоне, директор такойже организации. Их помошницы, отвечающие за проведение операций, уверенные в себе, в меру веселые и мудрые. Да не охота напрягатся и дальше искать. Дубль на дубле. Ну и наконец, чем же отличается Ева по идейному наполнению от Зефона? Какая-такая идея есть в Зефоне, которой нет в Еве? Прям жажду услышать. 2 MoLoToV Ага, но не могли же они дословно Еву пересказать! Гайнакс бы их засудил:)Тэк что отличия есть не спорю.Но сравниваю я их не только потому, что там и там мехи и парень тормоз. К этому добавляется практически одинаковая сюжетная линия, идейное наполнение (в Зефоне только с религией особых заморочек нет), набор второстепенных персонажей (в довесок к главному) и т.д. Вот FMP скажем на Еву точняк не похож, хотя и там и там мехи. На сем и закруглюсь.

:) Уважаемый ms_riddle... Что такое идея произведения я сказал чуть выше и повторятся мне неохота. Высказался я можт немного по дилетантски, но я не филолог. Найти точное определение идеи Вам поможет гугл, или на худой конец яндекс. И это определение не только для меня верно, но весь мир с этих позиций рассматривает не только печатные произведения, но и кинематографические, и анимационные и все остальные, перечислять кои смысла нет. Кроме того, с примерами Venoma я согласился, это действительно идеи и эти идеи действительно присутствуют в Наруто. Я только сделал замечание, что по МОЕМУ МНЕНИЮ, идеи эти недостаточно глубоки по содержанию и никаких острых проблем повседневной (и не очень) жизни не затрагивают. Отсюда я сделал вывод, что смысловая нагрузка Наруто слабовата, что подтверждает высказанное мной ранее утверждение о его оринтированности на детскую аудиторию. Будьте добры читать дискуссию сначала, мне бы не хотелось заново приводить логическую цепочку обоснования своих выводов. Ваше не очень скромное мнение Абсолютно верно, но во-первых я сужу не об общей идее, а о совокупности идей, а во-вторых мангу я в глаза не видел (:)) и речь веду только об аниме.

2 Venom Похоже на правду, но увы, ни глубины, ни остроты... Идеями это назвать можно, но с некоторой натяжкой. Потомукак это не что иное как прописные истины, которым нас учат с детства. Моральные ценности общества, которые могут быть отвергнуты отдельными индивидуумами, но не обществом. Они не являются проблемами, не пораждают споров. В основном с ними согласны все. В тоже время чтобы их показать напрягатся не нужно вобще. Уж насколька заезжена проблема окружающей среды, или сакраментальный вопрос "Что делает человека человеком?", но приведенные тобой идеи "цель не оправдывает средства" (то, что ты назвал "не идти ради успеха по трупам") и "за все надо платить" (она же "все имеет свою цену", то, что ты назвал "упорно трудится ради достижения цели") встречаются практически во всех аниме... Так что смысловая нагрузка в Наруто хоть и есть, но слабовата, что ни говори. Так же не совсем понятно, причем здесь количество серий? Ты считаеш, чем больше серий, тем сериал лучше? Или в многосерийных сериалах не нужен смысл? Ну в Алхимике, к примеру, полста серий... можно его с Наруто сравнивать? В общем непонятно. 2 Vicious-angel Мне уже каждый сказал, что я не в ту сторону смотрел, что я смысла и не искал, что я жаждал только крови и т.д. и т.п. И только Venom утрудил себя привести примеры присутствующих в Наруто идей. Неконструктивно товарисчи вы дискуссию ведете.

Интересно, это меня глючит, или на самом деле сообщения с форума пропадают? Лады повторюсь. Мужская дружба - не идея. Это часть сюжетной линии.

Я хоть и не гомофоб, но с этим ко мне лезть не нуна! Буду пинатся!...Хотя... Можт Ты имел ввиду настоящую мужскую дружбу? Ну прикольно канешно... В любом случае, а в чем идея-то?:)

Читаю и ржу... Щас лопну. Общего "множество мелких деталей"? Очнитесь и перекреститесь! Аффтары Зефона передрали ВСЕ, начиная с сюжетной линии и закончивая персонажами. "Землю атакуют здоровые роботы непонятного происхождения. Военизированная организация, используя гигантских роботов, подобных нападающим, сражается с врагами человечества. Главный герой - закомплексованный парень, у которого непростые отношения с самим собой и окружающими, сражатся не хочет, но в силу обстоятельств вынужден пилотировать супер-пупер робота и надрать всем затницу..." А терь скажите, о каком это аниме? Нет, я не спорю, кое какие оригинальные находки в Зефоне есть, на на фоне такого вопиющего плагиата они просто теряются. Как грится, если творческая мысль не работает и своих идей нет - сидите и сопите в тряпочку...

Нда, жаль не было варианта "РЕАЛЬНО ТУПОЙ паренек из деревни"... Тэк что пришлось ограничится простым пареньком;)

Нет. Сюжет - действие, ход событий, поступки героев и, возможно, в какой-то мере обоснование этих поступков.Идея - смысл, любой: филосовский, моральный, этический и т.д., то, что авторы хотели донести до зрителя через сюжетную линию. Оч, часто их путают. И зря. С этим согласен. А вот насчет филосовского груза вы преувеличили. Его и в Еве то практически нет. Там в основном груз психологический. И насчет Эльфийской песни хехать не надо. Я хоть спорить и не собирался, но за свои слова могу ответить, и если надо, то и примеры привести наличия смысла что в Еве, что в Эльфийской песне. Но речь то не о них. Лучше вы приведите пример, какая, по вашему мнению, идея присутствует в Наруто? О вкусах не спорят;)

Самое беспонтовое аниме из всех беспонтовых аниме какие я когда-либо видел (исключая разве что Хелсинга) с интереснейшим сюжетом. Ну сравнить с "Альянсом серокрылых"... Или с "Элфийская песнь"... Или с "Школа убийц"... Ну или, наконец, с Евой (NGE). Ну где они и где Наруто? Прально, тихонько курит в сортире... Какие то идеи если и есть, то показаны так несерьезно, мимолетом, что можно считать что их и нет. Видно, что снималось в расчете на детскую аудиторию. Зато какой интересный сюжет! Здесь авторы молодцы, выложились. Посему знаю, что беспонт, но смотрю с интересом. Поставил "хорошее аниме":rolleyes:

Считаю экранизировать можно. Есть в мире и хорошие режиссеры, которые смогут поставить фильм как надо, и хорошие актеры, которые смогут сыграть как дОлжно.... Главное действительно с умом взятся, с любовью, а не просто с целью бабла срубить. Так что я надеюсь на лучшее. Хотя в глубине души понимаю, что сделают из шедевра скорее всего простое игровое кино в стиле "Матрицы". А надеятся все равно продолжаю:huh:

Я тоже считаю, что наличие векторов и рожек не делает из диклониусов нЕлюдей. Они испытывают ту же боль, что и другие люди, те же человеческие чуства. И что значит небольшое различие в фенотипе если духовно (психология + мораль + этика + и т.д) они не чем не отличаются от всех прочих? Думать так - значит костенеть в невежестве. Давайте тогда и негров к нЕлюдим приравняем (впрочем это уже было в америке), а заодно и рыжих... И пошло поехало. Нет, сдается мне человек, как Homo Sapiens, это нечто большее, чем набор внешних признаков. С это позиции (моей позиции если угодно) настоящие нЕлюди - те самые "ученые" из так называемой "лаборатории". Именно они вызвали у меня самую настоящюю ярость и негодование, а вовсе не Люси, которая тоже убивала направа и налево. И именно им я охотно свернул бы шею, а не деклониусам. зы Как вы понимаете мой любимый персонаж - Люси, за него и проголосовал. Считаю, что она вобще большая молодец.

Хм... антиресно. Это вы так оскорбляете (весьма спецефично хочу заметить, не "оскорбительно" как-то) или и правда сделали такой вывод? Если первое, то тему можно закруглить, т.к. мне ваши "оскорбления" до лампочки. Если второе, то хотелось бы узнать с чего был сделан такой вывод.И вот эту фразу я совсем не понял к чему она относится: толи к тому, что не возможно скрыть, что смотриш аниме, толи к тому, что я "не взрослый" и усиленно это скрываю :huh:)) (*от хохота дрогнули стены*)

Наращивайте лучше качество! Ибо его много никогда не бывает. Можно даже вместе с качеством и цену нарастить <_<

Ага, точно. Почитаеш такие посты и начинаеш думать "хорошо что я не тормоз, другим не так повезло..." ;) Мы в какой ветке то находимся? Мега-Аниме или МС? Или лицензии не дублируются? Или в чем проблема-то?? з.ы. Кстати, а за что пинали? ;)

Что-то про озвучку никто не упомянул... Упомяните плиз.

Давайте на Нуар не наезжать. Наезды в другой ветке. Если я щас начну наезжать на то что МНЕ не нравится, то вы замучаетесь это читать. Прикольно конешно, и что седзе ожидается (хотяб и в перспективе) тоже приколно. Вот только классики маловато, это плохо. В частности растраивает, что Евы нету. Это плохо. И есчо одно, о котором уже говорилось раньше вскользь. Похоже Мега-Аниме окончательно позиционировалась на так называемом игровом аниме, развлекухе для масс. Это вобще ужасно. Сразу оговорюсь, из списка не все смотрел, поэтому могу немного(!) ошибится. Я вобще не против экшона и эротики в умренных дозах, но не мешало бы и более серьезнае произведения выпустить.

На фоне общего низкого качества выпускаемых анимешек особенно выделяется низкое качество перевода. Причем я не имею ввиду те мелочи, что мусолились здесь на 2 первых страницах, типа "механический дизайн или мех-дизайн или дизайн техники?", "так комикс это или манга?" и тп бред. Извиняюсь, но это реально просто придирки. Хотелось бы услышать мнение по более важному (на мой взгляд) аспекту перевода. Эмоциональность. Мельком затронулась тема адекватного перевода если стоит знак "?!". Вот по этой теме и вопрос. Поделитесь впечатлениями кто смотрел, как там с эмоциональностью перевода? Попадает в видеоряд, натурально ли звучит и пр. А то частенько слышал просто монотонное чтение, или вельми ненатурально сыгранные эмоции. Имхо это важнее неточностей в переводе.

То, что Мега-Аниме все хвалят это конешно хорошо, но увы выбор у них не большой, того что мне надо у них нет (*печально вздохнул*). Но подведем итоги по теме "коллекционное издание": 1. Вобще коллекционное издание должно быть лучше по качеству простого лицензионного, но в России это правило не соблюдается. Поэтому покупать коллекционное издание, расчитывая на лучшее качество, не стоит. 2. Настоящее коллекционное издание типа "Изгнанник" редкость и исключение. Поэтому покупать коллекционное издание расчитывая на какието дополнительные фичи не стоит. 3. Больше никаких отличий, кроме перечисленных, в коллекционном издание нет. Вывод: специально искать и покупать коллекционные издания не стоит. Я ничего не упустил?

To Серебряный алхимик первЫЕ постЫ... К твоему не относится, хотя фраза "Прочитал - улыбнуло" в твоем контек:сте меня реально алыбнула :) А над чем я реально поржал, так над тем как в первых постах народ рассказывает, что "взрослые" стесняются сказать, что они смотрят аниме и дескать "скрывают эта ата всех"... Бред. Чо тут скрывать? Куча комплексов у такого народа видимо, но по ним не надо всех судить.

To Teisuu >У "Эльфийской песни" есть, первый диск Это точно? На ozon.ru дествительно тока первый, но я гдето видел и 3-ю песнь, стопудово, не помню тока где. А на stopdvd.ru на 2-х дисках в формате DVD9 полностью анимеха вроде как, и тоже коллекционное издание. Правда на озоне от мс интретеймент, а на stopdvd от ARMS какойто (первый раз слушу), но тем не менее... To Eruialath >Это точно в этот форум вопрос? В этот - в этот... :) Интересуют коллекционные издание в России, полность на русском и пр. Насчет Изгнанника... Я так понимаю он такой один? Иначе вы бы и другие ссылки привели... :( Ну хорошо, а что про не такие "откровенные коллекционные" издания, от Мега - Аниме? Что туда входит? Какое качество по сравнению с лицензионными дисками от МС к примеру? To Йожег-тян Нашел ветку Мега-Аниме, зашел на их сайт почитать чегоесть... Так говорите у Мега-Аниме только коллекционные издания? Ну и как там качество и набор? Поделитесь впечатлениями плиз. з.ы. Предлагаю не рассматривать как коллекционные издания диски только в картонных упаковках. Это, как я уже говорил, слишком.

Нда... Запал после просмотра в депресняк. Прошло 3 дня а я все еще там :) В моем топ100 это №2. Хвалить не буду, и так нахвалили выше крыши. Лучше о том, что мне не понравилось. Отец Наны (на самом деле отец 37-й) настоящий урод, столько младенцев порешить, как не пытались это обосновать логически се таки выглядит неправдоподобно. Не может обычный человек убивать младенцев из какихто обстрактных размышлений. Чуш. Впрочем, это я сечас так думаю, а когда смотрел хотелось его удавить. Кота настоящая тряпка, в лучших традициях Евы и Синзи чтоб им обоим пусто было. Неужели в японии такие парни обычное дело? Ну как Кота мог простить убийство своих родных, своей маленькой любимой сестренки? Ну эт ладно. НО как он мог отпустить Люси?! Одну, на смерть?! Вот тут меня от него затошнило по-настоящему. Хорошо хоть последняя серия была. Удавил бы его. А впрочем хватит выискивать недостатки и мусолить что там мне не понравилось. Для меня это шедевр. з.ы. Люди подскажите, кто знает. Хочу диск заказать в электронном магазине. Кто покупал, поделитесь впечатлениями от качества, желательно в сравнении с разными дистрибьюторами. Хочу коллекционное издание взять, кто знает, что там есть? Как там с качеством?

Вобще найти хочу "Школу убийц" и "Эльфиская песнь". И если ШУ с пометкой "коллекционное издание" я не нашел, то ЭП попадается довольно часто (ozon.ru, stopdvd.ru и др). Но в данный момент я хочу вобщем узнать отличие коллекционного издания от простого лицензионнго диска. По идее коллекционное издание должно быть the best of the best, лучше любого обычного лицензионного издания. Так ли это? Из вашего сообщения Йожег-тян понял, что коллекционные издания могут быть разными. Как узнать, предлагает ли электронный магазин действительно коллекционное издание, а не только по названияю?