smoyk

Точно не уверен, но врядли. Есть еще несколько фактов, но поскольку в них я не уверен, то не стал сразу приводить: 1. Вроде корометражка была, в крайнем случае мувик 2. Место действия школа, наверно музыкальная и подростки глав герои 3. Тот кто, на ней играл сходил с ума и умирал, вроде забирая кучу людей с собой. Повторяю, в этих моментах не уверен, но на Yami no Matsui не похоже.

Про адскую скрипку никто не помнит? Вроде тот, кто на ней играл отдавал свою душу взамен на великолепную игру.

Ничево себе, какими прихотливыми путями идет ваша дискуссия и ваша мысль:) Не объясните, причем здесь дивиантное поведение? А то я потерял нить ваших рассуждений:)

Ну и? Все я понимаю, не дурак. И почему других вариантов ответов нет понимаю. И что Ваша цитата модератора это так, отмазка самих модераторов понимаю так же. И еще понимаю, что смысла писать модераторам о доп. вариантах ответа нет никакого. Вопрос с моей стороны был чисто риторический. Просто есчо раз постегал над косностью нашего общества. p.s. Кстати, мне интересно, а определение педофелии все знают? Недавно столкнулся с тем, что взрослые люди оперировали этим понятием совершенно не зная, что это такое. Так, приблизительно...

БУГОГА)))))))))А почему собсно?))))))))) Нет, ну вариантов ответов явно маловата, даже в вопросах про гомосексуализм... А где вариант "палажительна"?

Поржал:) (сорри)Ну и мой голос. Делаю, как уже кто-то говорил: беру у друзей или в видеопрокате пиратку (но ни в коем случае не покупаю), понравившееся аниме беру в лицензионном варианте, при этом никакая цена меня не пугает. У нас в городе брал по 500 р за диск, теперь поумнел и езжу в Новокузнецк затариватся аниме по ~350 р (беру штук по 5). Коллекционные издания могу брать и дороже. За качество платить готов. Так что наличие пиратства меня не смущает, денег они от меня фиг получат:), и отечественного производителя поддерживаю неплохо(так ведь?:)).

2 monochrom Читайте пожалуйста внимательнее мои посты, если уж Вы на них отвечаете. Я четко выразил свое мнение, что значит плохая в моем понимании - когда люди на людей не похожи. Вы поняли совершенно не правильно. Тем более, читая мои посты "по диагонали" Вы наверно поэтому пропустили мою фразу где я утверждал обратное. Цитирую Здесь же я и говорю что значит плохая анимация в моем понимании. Я такого не говорил, не передергивайте.Ну и все остальное просто не в тему. 2 АкирА Вы преувеличиваете:) Т.е. я не смотрел Jin-Roh, поэтому здесь спорить не буду, возможно Вы и правы. Но что там шибко хорошая графика была я бы не сказал. 2 Eruialath Ну лично я в этих произведениях никакую философию и не искал. Я тоже считаю сами мульты неплохими. Повторюсь, все мои претензии относятся только к графике. Философию я ищу в Российской (или Советской) мультипликации вобще. И крайне мало нахожу таких произведений, увы...

2 Eruialath Ну, во-первых сейчас нет. Раньше были. А во-вторых, Еву привел потому, что это старый мульт с неплохой графикой (а не потому, что это сериал). Уже тогда японцы делали то, что мы не можем даже сейчас. Обидно мля. Ну да ладно, нет сериалов. Но есть мувики:lol: Тот же "Алеша Попович и тугарин змей"... И тот же ацтой. ggw Ну чтож, может Вы и правы. Посмотрим, что там дальше будет. Я просто свое мнение высказал, что то, что я увидел, меня не впечатлило. Ну на world-art.ru я его нашел именно под вторым:lol: Хотя я не спорю, на самом деле 1-й вариант, мне думается, правильный. 2 u-jinn Аккуратнее!:lol: Я и не говорил, что они плохи! Я говорил, что у них плохая графика это раз. И что было мало серьезных мультов, именно для взрослой (ну или подростковой) аудитории, это два. И еще мне кажется, что создовать свое конечно хорошо, но и перенимать у других что-то хорошее тоже неплохо (извините за жуткую тафталогию:lol:)

Неджи гений только потому, что в раннем возрасте до этого дошел, причем сам. А эти способности есть у многих, по крайней мере еще у главы клана точняк + Хината что-то типа этого показывает, а ее уровень вобще средний. Шаринган копирует техники (а не движения) и позволяет видеть движения чакры (а значит и сами движения, но не копировать их). Кто этого не знает (Чиро к примеру) - смотрите есчо раз Наруто, с очевидным даже спорить неохота.

2 ptQa Типа сумничал?;) Думаю здесь не тот случай. Один Учиха Итачи заменил бы полсотни представителей своего клана (кабы не больше). Так что со стенкой на стенку не все ясно. 2 Trickster Не обязательно. Если помните эпизод боя Неджи со звуковым нинзя "пауком", то там он завалил этого нинзю не приближаясь к нему. Но в любом случае, Хьюги обладают техниками, способными защитить их, пока они приближаются к противнику. А вобще самый мощный контактник - Рок Лии, вот он внатуре всех вынесет когда напьется:D з.ы. Кстати, согласен, Нара Шикамару крут, но так как голосуют за клан...:D

2 Eruialath Критиковал я не только и не столько Велитова, сколько нашу анимацию вобще. Не могу припомнить ни одного нашего мульта (включая и последние проекты) с рисовкой уровня хотябы Евы 95-го года. А Велитов просто на общем фоне ничем в лучшую сторону не выделился, и радоваться по-моему там нечему. p.s. Ну или "Дарю тебе звезду", вобщем както так:rolleyes: да. Отличный мульт!

Мне кажется в этих утверждениях содержится несомненное противоречие. В любом случае не согласен ни с одним из них. Оба утверждения совершенно бездоказательны.Кроме того мне кажется странным измерять силу клана по его слабейшим (или даже средним) представителям. Думаю сила клана как раз и определяется сильнейшими из него. А вобще не знаю за кого голосовать. Т.е. сейчас я бы проголосовал за Хьюго, если бы не малопонятный Мангекю Шаринган, высшая форма шарингана. Не видел пока что это такое и что он может поэтому пока голосовать не буду;) Посмотрю есчо сотню другую Наруто:D

Почему, ну почему в наших мультах такая отстойная рисовка? Я не говорю, что наши мульты должны рисоваться так же, как японское аниме (хотя в аниме тоже много стилей отрисовки и утверждать, что все они исключительно монополия японцев я бы не стал), но люди мне кажется должны быть похожи на людей. А у нас что? Или "конченная" графика уже стала нашим национальным стилем? "Ну, погоди" рулил в свое время, но теперь, после просмотра серьезных японских аниме, он меня совершенно не впечатляет. Ну детский и детский. Что с него взять. Серьезных проектов для взрослых (я не имею в виду порно) вобще можно пересчитать по пальцам одной руки. Лично мне с ходу вспоминается только "Я достану с неба звезду и подарю ее тебе, дорогая...":ph34r: Помните такой? Я не помню к сожалению как называется сам мультик. Вобщем графика хромает у нас на обе ноги и хотя я не считаю, что это самое главное, всеж смотреть на перекошенные, отрисованные кое-как лица, меня напрягает.

А мне кажется зря наехали (в данном случае) на озвучку. Гы, не фонтан, но я слышал и хуже. А тут ничего особо страшного, голоса разные, девичьи похожи на девичьи, как и положено. Вобщем, вроде, нормально. И что-то я не понял, какой момент народ не порадовал?:lol:

2 Nulex Ничо себе! А я то грешным делом думал, что все с точностью до наоборот. Как раз, когда ученик превосходит своего учителя это не просто победа последнего, но и большая честь для него. И случается это куда как редко.Хотя мысль действительно интересна. Может быть я даже и соглашусь. Но вопрос лучше/хуже... Как мы видим, многие увидели много похожего, некоторый укрепились во мнении, что это настоящий плагиат. Куча народу вопще досмотреть не его смогла, в отличие от Евы... Тенденции ясны, аниманы, по-моему, свое мнение высказали:lol: з.ы. Извини, Харрикан, не могу мувика найти:) Не состоится, видимо, по этой теме диспута:)

+1 но с этим спорить трудно и лично я (к сожалению могу говорить только за себя) с этим и не спорил. Когда я говорил о сдержанности японцев, то имел ввиду сдержанность по большей части внешнюю, хотя считаю, что они не только внешне, но и внутренне контролируют свои эмоции гораздо лучше, чем, например, мы. и снова +1 и это прекрасно согласуется и с моим мнением и с фразой Приношу свои извинения у Samael-sama за правку его фразы без его согласия, но может быть так будет лучше? И спорить будет не о чем, ибо мы все в этом вопросе солидарны:lol:

2 Sir Gun Я не претендую на звание знатока Японии и японских обычаев, тем неменее считаю, что ваши выводы и утверждения ошибочны. И не только касательно Японии. А я в который раз утверждаю, что это бред. Вот так и формируются стереотипы. Один безответственный человек сказал, другой подхватил, потом еще 10 и вот на тебе: "взрослые скрывают свои увлечения аниме"... Я работаю программистом в солидной компании, через пару месяцев наткнулся на сетевом диске на папку с аниме, сказал коллегам, что это прикольная вещь. Меня тут потдержали еще несколько человек и оказалось что и начальник моего отдела ИТ тоже его смотрит. Никто ничего не скрывал, никаких комплексов ни у кого не было. А вы продолжаете мусолить эту чушь... Бред, ибо верно только отчасти. Все зависит от конкретного аниме. Могу привести пример совершенно "неэмоциональнго аниме": "Путешествие Кино - прекрасный мир". Другие аниме эмоциональны где в большей, где в меньшей степени, но это и понятно, ведь в аниме, как и в кино, изображаются "живые" люди. И в плане эмоциональности аниме ничем от "живого" кино не отличается. Господи, откуда, ну откуда вы это взяли?! Восточная культура вобще намного сдержаннее западной, ведь изначально она ориентировалась на главенство государства, а не отдельной личности (как в западной культуре). Поэтому не поощрялось и изъявление чувств простыми людьми, они должны были приносить в жертву свои интересы ради интересов государства. А уж в Японии, с ее традициями самураев, проявление излишней эмоциональности вобще недопустимо. Японцы очень сдержанный народ. Исходя из вышесказанного, я бы сказал, что наблюдение не "интересное", а забавное.

Поддержу немногих, но помоему здравомыслящих людей. А Fei-FW вопще респект. Статья мне понравилась. На всеохватность не претендует, но то что изложено - изложено нормально. Тему "аниме" раскрыла вобще на пять, я сам такими же словами объясняю друзьям что это такое. По поводу классификаций можно спорить долго, автор свою привела. Это не страшно. Бреда особого не заметил, хотя конешно не совсем согласен. Но это уже отдельные мнения пошли, автор свое мнение привела, у меня свое, у других свое. Матерится по этому поводу не надо, мне кажется. з.ы. Кого там улыбнуло или тянет поржать - ради бога, хоть оборжитесь. Тут главное то, что вы только ржать и можете, а человек в отличие от вас работает и статьи в журналы пишет. И статьи нормальные, говорю как анимешник со стажем (хотя и не отаку).

Я похоже очень сильно опоздал к обсуждению, вроде бы все уже обсудили и решение приняли. Но все же хотелось бы выразить свое мнение, мнение простого человека, читателя, а не редактора или литературного критика. Те фразы, что были приведены как примеры стилистических ошибок лично у меня(!) затруднений не вызвали ни в прочтении, ни в понимании. В любом случае склоняюсь к мысли, что лучше оставлять стилистику текста близкой к оригиналу. Все таки тематика (аниме) японская, поэтому и стиль лучше японский оставить. Захочется мне на классическум русском почитать, ну я и почитаю русских классиков:wub: Не говорю, что классический русский это плохо, но читать (тем более буклеты) я бы предпочел всеж на разговорном русском. Он более живой и читается проще. Ну и в конце про алхимика и не только про него. Хочу заметить, что мы смотрим не пособие по точным наукам:) Может быть не стоит перегружать аниме терминами из физических, математических и прочих словарей? "Принцип эквивалентного обмена" звучит слишком напряжно. Мне кажется, если можно подобрать более простой синоним математическому термину из разговорного языка без ущерба смыслу, то это стоит делать. p.s. Интересно, каким образом можно было понять, что говоря "резиновый" имеют ввиде кожу? "Резиновая кожа" у человека - это жесть. Педантизм педантизмом, но и про простую человеческую логику забывать не стоит... p.p.s. Господи, представляю себе как могли бы разнести в пух и прах этот текст редакторы и становится страшно!:) Люди, Вы же не диссертацию пишите, а буклет! Пожалуста, не доводите дело до маразма!

2 The Hurricane Гыыыыы... Тока не говори мне, что мы о разных вещах трепались столько страниц!!!! Щас лопну со смеху... пипец. У мня нет ни мувика, ни овашки, я только на основе сериала свои умозаключения строил. Ну чтож, пока я их не достану, тему мона закрывать наверно, так как дествительно круг без точила вертеть смысла нет:wub:

Гыгыгы... Лимит инета на работе не вовремя закончился:) Продолжим? 2 Aaliyah :) У меня проблем нет:) Это МНЕ постоянно делают замечания, что дескать попутал пол собеседника:) Поэтому я не циклюсь, я просто не хочу никого обидеть... Ну мы же культурные люди и на маты переходить не буим, да? Или буим?:) И тебе спасибо за совет, но я тоже как нить сам разберусь, что мне делать. 2 Ядовитый Мог бы, но не в этом топике. Это будет офтоп. Да и рассказывать смысла нет, все уже рассказали за меня. Веткой выше можно заити в соответсвующий топик и почитать. Проясню один момент. Аниме я смотрю чтобы духовно и культурно просвещятся. Есть дествительно шедевры с глубоким и тонким смыслом, которые заставляют мою душу трепетать и восхищатся ими. Есть шедевры с идеей банальной (и в тоже время актуальной), но показанной так... эмоционально, так затрагивающей чувства, что могут на неделю повергнуть в депрессию или же наоборот дать огромный заряд бодрости и хорошего настроения. И те и другие заставлют задуматся и в равной мере не оставляют равнодушными. Но все это возможно только в том случае, если это не тупое рубилово или беспантовый хентай. Теперь понятно, зачем смотрю аниме Я? А зачем его смотриш ТЫ? 2 ms_riddle Ну чтож, остается только поверить на слово в том смысле, что это идея доминирует только до определенного момента. Посему этот вопрос я закрою, если возражений нет:) Приведенная тобой идея достойна уважения, только остается сомнение в том, что она действитель есть. "Не трактуется открыто" говориш, "остается в тени" говориш... Эт точно млин. Не уверен, что такую глобальную и глубокую идею можно брать за смысловое наполнение аниме только потому, что герои говорят друг другу перед очередным боем - "Я в тебя верю". Если уж на то пошло, то эта идея гораздо ярче выражена в "Эльфийской песне" (тебе, Веном). А в Наруто... сдается мне авторы перестарались в ее маскировке:)

Сори пиплы, у меня лимит инета кончился гдето 24-го гыгыгы:) Но теперь я снова здесь. 2 The Hurricane Да? Тааады я вопще не догоняю, где там тема любви? "Всепобеждающей"? Давай конкретней, а то сдается мне ты только воду мутиш. Дествительно :lol. Каким образом он может считать себя виновным в ее ранах, если он только что приехал в этот город и впервые увидел ее и еву? Извини, но смахивает на бред. Мы по разному смотрим на вещи. Думаю моя аргументация сильнее... Хотя, конешно, имхо. 2 Tosa-Inu Не передергивай... Мы с Хиррикане пытались сказать, что у нас нет никаких причин подозревать в Синзи наличие сверхспособности чувствовать присутствие души. Это не Блич в конце концов. Поэтому стоит поискать более... естественные причины поведения Синзи. Психологические причины, если конкретнее. Не помню как ее зовут. Та деваха, что вытащила его из Токио. Если не ее, то кого?

2 Tosa-Inu Во-первых, слышал когда-нибудь о бритве Оккама? Исходя из этого принципа твое 1-е утверждение противоречит здравому смыслу и логике. Посему не считаю возможным тратить свое время на его опровержение. Да. Именно это я и доказывал The Hurricane, который утверждал, что Синзи двигали чувства мести и безисходности. Стал быть в этом мы с тобой согласны. Я ее так и не называл. Ты сказал, что там нет темы любви. Так Вот. Все что я сказал, так это то, что такая тема там есть. Например, любовь Рей к Икари-старшему. Или любовь Мисато к Синзи. В первом случае имело место дочерняя любовь, граничащая с обожанием, во-втором - материнская любовь. Темы не основные, но кое какие поступки героев основывались именно на этом чувстве. Вместе с тем, если ты внимательно прочитал мой предидущей пост, то знаеш, что я аргументированно высказал мнение, что и в Зефоне эта тема не главная. См. последний абзац. Жду возражений.

2 The Hurricane Возможно. Проведя сразу нехилое количество параллелей, я стал относится к Зефону несколько предвзято. Тем не менее, посмотим, так ли уж я неправ. За анализ мотивации действий героев тебе респект. Но я не со всеми выводами согласен. Говориш Синзи погнали в бой жажда мести и безисходность? Вспомним его первый бой. Сначала нерешительность в себе и отрицание, когда ему сказали, что он должен пилотировать Еву. Но затем он видит истекающюю кровью Рей. Видит, что даже в таком состоянии она готова дратся. И он решает. Решает попробовать, ещо не зная, получится или нет. Почему? Сдается мне месть и безисходность здесь не причем. Просто сила духа Рей произвела на Синзи сильное впечатление, заставив его вспомнить, что собсно он мужчина и должен защищать тех, кто слабее. И это желание защитить победило страх и неуверенность. Ты говориш, Аято сильный духом. Ну а это что? Не сила духа? Но характер так быстро не исправиш, после боя все вроде бы встает на круги своя. Синзи снова неуверен в себе, снова сторонится окружающих. И так продолжается до тех пор, пока он не находит друзей. Эти ребята становятся ему по настоящему близки. Он узнает о сестре одного из них, о том, что она пострадала из-за вторжения ангела. Узнает, как тяжело ее брату, который стал ему другом. И он не абстрактно, но воочию видит то, ради чего сражается. Ради чего стОит сражатся. Извини друг, но сдается мне, что у Синзи внутри такой стержень духовный, который не каждому из нас дан. И сражался он не ради мести, и не от безисходности, а зищищая близких ему людей. Так же как и Аято. Ты говориш, Аято погнала в бой любовь? А я утверждаю, что ты слишком глубоко копнул. Он так же как и Синзи защищал своих друзей зная, что сделать это может только он. Потом... потом возможно. Но сие чувство пришло к нему уже в конце сериала и решающего значения не имело. Опровергни, если можеш. В итоге, я думаю, что побудительные мотивы действий и в том и в другом случае были одинаковы. Чувство долга в самом широком смысле слова. Долга перед человечеством вобще и перед близкими людьми в частности. И перед самим собой тоже. В конце скажу, что ты можете повторять "всепобеждающая сила любви в РаЗефоне" сколько угодно. Выдавать желаемое за действительное тебе запретить никто не может. Если хочеш (и можеш), то аргументируй точнее. Пока твои доводы неубедительны. И опровергает их в первую очередь концовка Зефона. Если не ошибаюсь, та деваха, которую Аято вроде как любил, сдохла. Убита самим Аято. В связи с этим фраза "фсеПОБЕЖДАЮЩАЯ сила любви" звучит как насмешка. Думаю пока хватит аргументов. Переварите сначала это:)

2 ms_riddle ГЫ:)))))))))))) Я второй раз ошибаюсь в определении пола своего партнера по дискуссии начиная с ее начала! Есть чему удручится;) Собсно ЛЮДИ! Есть замечательная ссылка вверху "мои настройки", где как раз подобная инфа и указывается:) Кроме меня ее что, больше никто не заполняет? Ну чтож, ms_riddle, раз Вы знаете что такое идея, то мы можем дискутировать дальше:D А зачем Вы меня тогда спрашивали? Проверка на вшивость? Уверяю, я прекрасно знаю, что это, и под идеей произведения я подразумеваю тоже, что и весь мир:) А по-поводу неосновных идей... На примере Наруто, гл. героя, и Ро Лии, через весь сериал проходит приведенная Venom'омом идея об упорстве, которое в конце обязательно будет вознаграждено. И тот и другой вынуждены упорно трудится для достижения своей цели. Один хочет доказать, что может быть хорошим нинзя, другой - что может стать Хокаге. И тянется это с начала и до последней серии, которую я видел (просто я видел не все и утверждать точно не могу). Так что, боюсь не согласится, эту идею можно считать основной. В любом случае, жду Ваших вариантов смысловой нагрузки Наруто. Выспитесь как следует:) и приходите со свежими силами... Может быть мне будет даже интересно с Вами поспорить:)... 2 Aaliyah Ты мои посты похоже совсем не читаеш. Я несколько раз тебе написал, что то, что ты выдаеш за идею на самом деле таковой не является. Короче, ты меня утомила, я тоже разжевывать что такое идея тебе не собираюсь. Бери пример с ms_riddle и юзай гугл. А пока, если нечего сказать, то помолчи. 2 Vicious-angel Ишты, появились новые варианты ОСНОВНЫХ "идей"! И они немного расходятся со списком Venom'a:) Вы бы между собой сначала выяснили этот вопрос, а то с каждым по отдельности этот вопрос разбирать весьма утомительно. Ну да ладно. По поводу всего Вашего списка... в САД. Ни одна из них яйца выеденного не стоит. Приведите пример аниме, где бы эти "идеи" не встречались. Кстати, Вы заметили кавычки? Похоже Вам тоже стоит обратится за помощью к гуглу. з.ы. Сериал посмотрел, спасибо. Хоть и не все серии.