Ardeur

поздравляю :( Darksteel, можно Higurashi no Naku Koro Ni попробывать.

Киборг (сокращение от англ. cybernetic organism — кибернетический организм) — организм, содержащий механические компоненты, которые расширяют его возможности. Андроид — робот, автомат, напоминающий человека по внешности и поведению. Вот поэтому и не быть. Для того и существуют слова "организм" и "робот". Чтобы проводить грань.

SE Lain мое самое любимое аниме. Много за что я его люблю, за серьезность изложения, за атмосферу, за дизайн персонажей, в особенности Лэйн. За мир. За музыку, особенно "duvet"(And you don't seem to understand) Да я даже раздобыл диск группы ;) . В конце-концов за отличный киберпанк да еще с элементами "мирового заговора". Просто восхитительное аниме. Реализм очень хороший. Объяснение через резонанс Шуманна так вообще гениально. Очень интересные идеи в плане формирования массового сознания. И это аниме завораживает, держит в напряжении. Это гениальная работа, я думаю. Мне кажется Лейн удалось полностью модифицировать представления о киберпанке и представления о таком жанре как "повседневность".

Лиса, ;) По дизайну согласен, не принципиально. По религии - пасс(я же никогда не говорил что это "плюс" Евы). В жанровом отношении - киберпанк. Плюс, думаю, парочка ребят из Лэйн над Texn поработала. Параллели я назвал конкретно и объяснил. И это, не помня толком ни Texn, ни Еву. То что их мало, ну да, не под копирку списано, чтож поделаешь. Речь идет о влиянии ведь. И влияет Ева на основу Texn. Та же искусственная эволюция что в Еве, что в Texn в центре и крайне важна. А вот, кстати, что общего у Texn и GitS за исключением типичных киберпанковских моментов? Lain обсуждать не хочу, это мое любимое аниме. К тому же считаю обсуждать Лэйн некорректно, так как "Плюс, думаю, парочка ребят из Лэйн над Texn поработала.".

АкирА, в той же русской Вики етсь вот такая фраза. "Термин("киброг" - прим. ред.) введен Манфредом Е. Клайнсом и Натаном С. Клином в 1960, в связи с их концепцией расширения возможностей человека для выживания вне земли. Эта концепция являлась результатом размышлений на тему необходимости более близких, интимных отношений между человеком и машиной, по мере того как космические исследования становятся реальностью. Дизайнер медицинского оборудования и устройств электронной обработки информации, Клайнс являлся ведущим учёным лаборатории Динамического Моделирования в госпиталя Роклэнд в Нью-Йорке." Как из нее видно(причем видно точно), изначально слово "киборг" относится к человеку. Хотя, наверно, на животных распространить можно но опять же это будет не АИ, а живой мозг, сознание. Человек ведь формально животное. Так что не вижу что здесь такого принципиального. Я не говорил, что собака с техническими протезами не подходит под определение "киборг". "Андроид — робот, автомат, напоминающий человека по внешности и поведению." Это опять же из Вики, как вы проглядели официальное, научное определение? Просто "неграмотные люди", которые по совмистительству пишут сценарии для фильмов и книги, понапридумывали чушь, вроде, киборгов-андроидов. Что и идут дальше в лит-разделе. По роботам все верно.

G.A., ну-ну-ну. Я хоть фанат Уччи и Шампу меня самого бесит, так как именно ее считают самой кавайной девушкой в Ранме(имхо незаслуженно) и характер у нее подлый. Но все-таки. А главная героиня aka Акане(сорри за каламбур ^_^ ) как познакомилась с Ранмой, ее ведь тоже изначально "обезаловка". Так то Шампу как и Акане изначально, вроде, бегала за Ранмой потому что "так было нужно", а потом привязалась. :(

Лиса, весомее, невесомее(без аргументов это всего лишь субъективизм), а сформулирвоана точно похуже. Я бы сказал Texn более аниме такое в сторону хоррор, инстинктного восприятия. Там очень важна атмосфера и атмосферность, поэтому и говорят в Texn мало. Потому что сторонние звуки, там всякие постукивания(ну я надеюсь понятно о чем я) характеризуют аниме больше. Кроме того Tex более условен и символичен. Я сейчас говорю о пси-составляющей. Что касается влияния. Хм-хм. Очевидно влияния "проекта индустриализации человека", как попытки искусственной эволюции. В Tex очень похожая идея и преподносится также. Так же концепция Анно "потери бога" и "попытки создать нового" для избежания одиночества. Это то что сразу приходит в голову. Очень много взято в дизайн-плане. Концепция фатализма. Ну и плюс парочка "издевок"(на самом деле в хорошем плане). Достаточно сравнить двух Шинджи. ^_^ Шороший прикол.

Это не так. Лидер имеет стратегические в том числе мышление. Хорошие. И умеет(не факт, что любит, но умеет) идти на компромиссы. Аска же любит, как девушка, покрасоватся. И попровацировать, что для лидера нехарактерно. Потому что "прирожденный лидер" знает, что он лидер. Аска же постоянно это пытается доказать и, главное, показать. И лишь изредка это получается. Да и самолюбие у Аски зашкаливает порою.

pricolist, ну, значит, посмотрим. Я сразу писал хотя бы в общих чертах, что я считаю. Иногда что-то и неверно. Но зато четко и конкретно. Кстати, если все же собираетесь писать по Гитсу не забудьте, что проблема самоидентификации АИ условна и спекулятивна в своей основе. В отличие от проблемы самоидентификации человека. И именно поэтому проблема человека - это наука и серьезные работы, исследования. А проблема АИ в большинстве случаев фантастика и прикольные романы(и совсем чуть-чуть поверхностных исследований). Я не знаю же что вы напишите, но вот этот фатк просто хотел сказать наперед. Аргументация там нормальная. Во-первых, совет различать религии и мистицизм, ибо вещи разные. Ну и так далее, в соответствующей теме.

Хаккай :) И подписываюсь под первой строчкой из поста Uola. Мое мнение такое же. И еще считаю что Хаккай смотрится стильнее всех.

АкирА, нравится вам или нет, а понятия "киборг", "робот" и "андроид" четко разделены. Киборг это изначально человек, в любой форме. Мозг, сознание. Робот - это изначально АИ, може ти с органическими руками, но АИ. Андроид - это робот похожий на человека.

Хорошая вещь. Это, я думаю, второе аниме после Ранмы, которое нормально сочетает такие вещи как файтинг и юмор и приправляет все это фэнтезийными, мистическими штучками. Мне такое блюдо по вкусу. Хотя из "вселенной" смотрел не все. Но, говорят, аниме бегать не умеет, так что все будет нормально - никуда не денется. :)

pricolist, SAC, как минимум. И еще пара-тройка вещей. Таких как путаница в отношениях "религия-каббала", на которую я указывал. Кстати, Макросс я говорил, что оригинал. "А ну и сериал, конечно, оригинальный тоже подходит". У вас какие-то другие понятие о том какой сериал оригинальный? Интересно послушать. Хотя, уверен, ничего интересно не услышу...как-то есть такое ощущение по прошлому опыту.

Я бы не назвал это аниме "извратом". По-моему, получилось оригинально и неплохо с точки зрения задумки. А вот с точки зрения качества... Думаю, это аниме нельзя назвать "хорошим". Нормальным, неотвратным, неплохим, более-менее и прочее в таком духе подходит намного больше.

В Экафлоне все нормально и с диалогами и с поступками. Там полно интересных вешей, включая, например, ту же линию Аллена и Хитоми. В Раксефоне же диалоги, поступки сложные? Чем они сложнее тех, что в Эскафлоне?Ладно, все равно все будет субъективно что ни говори. У меня и у вас. Я имел прежде всего следующее: когда говорят про аниме психологические, философские, со сложными характерами персонажей Еву почти точно вспомнят одной из первых. Когда будут говорить о романтике, то не уверен что так вспомнят Ракс. Когда будут говорить о мехах вспомнят обоих. ;) А где конкретно там Фрейдизм? Какие комплексы и у кого? Очень все простенько, особенно по ГТО это видно. Там есть ученик какой-то про которого как раз говорится что-то типа что у него эдипов комплекс, но там реализация юнговская, насколько я помню, это раз. А, во-вторых, примитивная чрезвычайно. Профанационная я бы сказал. Она там явно "фон". В Гантзе никакого фрейдизма не помню, честно говоря. Не вижу смысла от "видим", если в последствии все чудесным образом устроилось. Есть тема про концовки, там и я писал в том числе. Не помню чтобы в Раксе намекалось на то, что данная реальность ненастоящая, наоборот, вроде там как-то объясняют почему такая реальность в итоге получилось. "Потому что грамотно скомбинировать сюжет легче, нежели грамотно скомбинировать проблематику. Поэтому комедии снимать, ставить(в театре) легче, чем трагедии." С самурайскими боевиками и киберпанком. ОЕДО был первым настоящим киберпанком без всяких "почти" и "может быть". Про Скролл точно не скажу, но, вроде, один из первых самурайских экшнов. Некоторые работы Tomino(в перерывах от Гандамов). В начале Brain Powered, потом Rean no Tsubasa. Уверен, что в Гандамах иногда чувствуется влияние Евы. Потом Mugen no Ryvius. Также не надо забывать о таких вещах как дизайн, например. Ева очень много сделала в этом плане. В том числе дизайн мехи. Кроме этого общеизвестно(это факт) что именно Ева заставила взглянуть на аниме с серьезных позиций по таким вопросам как открытое насилие, например. Достаточно ознакомится с историей показа аниме на ТВ Токио. Кстати, заметно влияние и на, господи, тот же Гасараки, например. Всякие синхронизации там тоже, хм, ну и так далее. Да и на тот же Технолайз. Влияние Евы огромно. А то, что этот сериал до сих пор катируется выше очень многих других только говорит о том, что не только в тапках дело. Тот же ОЕДО оказал значительное влияние на киберпанк. Но кто его сейчас вспомнит.

pricolist, все лучше чем пустословить понапрасну.

oven666, "нормальность" очевидна из отношения, из того же поведения Шинджи. Не знаю, как это можно не заметить. В ЕоЕ специально были слова Икари перед "слитием". Что тоже не очевидно? Ну тогда я не знаю, что можно было делать. Разве что табличку на лоб вешать "На самом деле этот персонаж положительный":blink: Да и тогда были бы претензии, даже если бы табличка была с личной подписью Анно, сказали бы ,что Гендо подделал подпись. :D

Что ж услышал один раз :D Аниме хорошее, понятно, кому-то нравится. Но опять же как хит-парад не составляй в жанре "научная фантастика" или sci-fi не думаю, что Ракс будет на первых ролях. По поводу романтики сказано достаточно, пречислять, что сильнее Ракса можно неделями, как минимум. Я вот, например, Bokura ga Ita пока не видел. А те кто видел - в восторге. Я же писал чем именно романтика в раксе примитивна, даже с Эскафлоном, который по-вашему не очень силен в романтике сравнивал. Сравнивал объективно, не "мне больше нравится", а конкретные примеры. А Futari Ecchi отличная вещь, одна из немногих, где взаимоотношения показаны очень многообразно. Концовку я всегда ожидаю банальную - хэппи-энд. Где два персонажа всегда находят друг-друга и разруливают разными образами все свои траблы, остаются вместе. Где все близкие живы-здоровы и все ok, в общем. Другие персонажи, ну также живут как и "новенький" Аято. Где-то, как-то. Это сверхпринципиально? По-моему, нет. А интересно. Ха, мало ли что кому интересно. Мне вот тоже интересно, например, что случилось с пиратами и главными героями после конца Лапуты. Вам неинетерсно? "Да вы оригинал". Тем не менее, думается ничего особо интересного. "Живут" себе как жили. Пример из аниме плиз. Хотя бы со схожей глубиной раскрытия. Я про это и говорил. В Раксе сложен сюжет, как набор сюжетных решений, разгадок-загадок, это то что я называю "красивыми поворотами". А в Еве - проблематика(внутренние конфликты, авторская идея и прочее, прочее). Почему на основе этого я сделал вывод о "общей сложности" я объяснил, четко и понятно. Вы, кажется, сами указывали на то, что их "десятки", разве нет? Или все эти "десятки" были "до" Евы? Тогда про "тапки" интресно послушать. Вы как-то, в общем, с аргументацией разберитесь. Все-таки странно получается. Например: По вашим же словам "тапки" должны быть у Макросса(в жанре меха, в аниме про меха+романтика). А для вас лично они не у Макросса(вы ведь не счиатете Макросс образцовым аниме, "золотым стандартом" для таких аниме).Кроме, кстати, Аутлоу я еще два примера назвал, специально, если вам первый пример не понравится. _Зависть_, понятно. Я просто скептически отношусь к культурным и религиозным в том чсиле символам в аниме. В большинтсве своем они неправильны ошибочны, а, значит, нужны для "декорации".

Может H2?

Genuch, спасибо большое. То что нужно :)

Можно просто перезагадать. А что за манга я не знаю.

Cordaf, в самом деле, наивно звучит про Вишеза. Вам он нравится, ради бога. Но говорить, что Вишез также хорошо раскрыт как Спайк. Так же проработан, имхо, глупо. Достаточно хотя бы посмотреть сколько времени экранного потрачено на этих персонажей. Про Спайка мы знаем очень много. Знаем, что он немного мелочен и не прочь стащить пару вещичек просто так. Знаем, что он "по-мальчишески" ревнив к своему стилю. И тп и тд. Он показан со всех сторон почти. Что можно сказать про Вишеза? Как ни взгляни, Вишез всегда показа с одной тосроны и появляется он только в драматических эпизодах - это тоже показательно. Что касается сюжета - то это стиль. Идеально проработанный, блестящий стиль. Он виден во всем, начиная от внешнего вида Фай Валентайн, заканчивая ее же фамилией. И у этого аниме должна была быть такая же стильная концовка. В духе нуар, в духе настроения аниме (30-40 года). Это громадный успех, что Бибопу удалось применить классическую для жанра развязку и концовку в таком ключе. Так, в том числе, чтобы главный персонаж и в конце остался самим собой - то есть тем Спайком, которого мы видели все 26 серий.

_Зависть_, ааа...Тогда извините. Я просто не совсем понял, подумал что речь о Раксе. А про индийскую мифологию я знаю мало. Знаю, что есть Шива(вроде) бог женщина с 6 руками(или как-то так) и это все. :) А вот Лилит не часть христинского учения, она как раз из каббалы.

А кто играет Рей?

narsil, например? Есть полно отличных вещей. Lunar Legend с одной стороны, Хеллсинг и D с другой. И так далее в зависимости от того, что вы имеете в виду под "на подобную тематику", есть и Blood, напирмер. Так что дело не в тематике, а в исполнении. В случае с Trinity Blood - бездарном. Не согласен. Во-первых, сам уровень и детализация прорисовки хорошие. Потом хороши такие вещи как дизайн бэкграунда и дизайн персонажей. Ну я согласен изменить свою оценку на "крепко-хороший" ;) Что-то вроде 8/10, если 10 считать вещи просто гениальные. Но никак не ниже :)