Ardeur

pricolist, ну, значит, посмотрим. Я сразу писал хотя бы в общих чертах, что я считаю. Иногда что-то и неверно. Но зато четко и конкретно. Кстати, если все же собираетесь писать по Гитсу не забудьте, что проблема самоидентификации АИ условна и спекулятивна в своей основе. В отличие от проблемы самоидентификации человека. И именно поэтому проблема человека - это наука и серьезные работы, исследования. А проблема АИ в большинстве случаев фантастика и прикольные романы(и совсем чуть-чуть поверхностных исследований). Я не знаю же что вы напишите, но вот этот фатк просто хотел сказать наперед. Аргументация там нормальная. Во-первых, совет различать религии и мистицизм, ибо вещи разные. Ну и так далее, в соответствующей теме.

Хаккай :) И подписываюсь под первой строчкой из поста Uola. Мое мнение такое же. И еще считаю что Хаккай смотрится стильнее всех.

АкирА, нравится вам или нет, а понятия "киборг", "робот" и "андроид" четко разделены. Киборг это изначально человек, в любой форме. Мозг, сознание. Робот - это изначально АИ, може ти с органическими руками, но АИ. Андроид - это робот похожий на человека.

Хорошая вещь. Это, я думаю, второе аниме после Ранмы, которое нормально сочетает такие вещи как файтинг и юмор и приправляет все это фэнтезийными, мистическими штучками. Мне такое блюдо по вкусу. Хотя из "вселенной" смотрел не все. Но, говорят, аниме бегать не умеет, так что все будет нормально - никуда не денется. :)

pricolist, SAC, как минимум. И еще пара-тройка вещей. Таких как путаница в отношениях "религия-каббала", на которую я указывал. Кстати, Макросс я говорил, что оригинал. "А ну и сериал, конечно, оригинальный тоже подходит". У вас какие-то другие понятие о том какой сериал оригинальный? Интересно послушать. Хотя, уверен, ничего интересно не услышу...как-то есть такое ощущение по прошлому опыту.

Я бы не назвал это аниме "извратом". По-моему, получилось оригинально и неплохо с точки зрения задумки. А вот с точки зрения качества... Думаю, это аниме нельзя назвать "хорошим". Нормальным, неотвратным, неплохим, более-менее и прочее в таком духе подходит намного больше.

В Экафлоне все нормально и с диалогами и с поступками. Там полно интересных вешей, включая, например, ту же линию Аллена и Хитоми. В Раксефоне же диалоги, поступки сложные? Чем они сложнее тех, что в Эскафлоне?Ладно, все равно все будет субъективно что ни говори. У меня и у вас. Я имел прежде всего следующее: когда говорят про аниме психологические, философские, со сложными характерами персонажей Еву почти точно вспомнят одной из первых. Когда будут говорить о романтике, то не уверен что так вспомнят Ракс. Когда будут говорить о мехах вспомнят обоих. ;) А где конкретно там Фрейдизм? Какие комплексы и у кого? Очень все простенько, особенно по ГТО это видно. Там есть ученик какой-то про которого как раз говорится что-то типа что у него эдипов комплекс, но там реализация юнговская, насколько я помню, это раз. А, во-вторых, примитивная чрезвычайно. Профанационная я бы сказал. Она там явно "фон". В Гантзе никакого фрейдизма не помню, честно говоря. Не вижу смысла от "видим", если в последствии все чудесным образом устроилось. Есть тема про концовки, там и я писал в том числе. Не помню чтобы в Раксе намекалось на то, что данная реальность ненастоящая, наоборот, вроде там как-то объясняют почему такая реальность в итоге получилось. "Потому что грамотно скомбинировать сюжет легче, нежели грамотно скомбинировать проблематику. Поэтому комедии снимать, ставить(в театре) легче, чем трагедии." С самурайскими боевиками и киберпанком. ОЕДО был первым настоящим киберпанком без всяких "почти" и "может быть". Про Скролл точно не скажу, но, вроде, один из первых самурайских экшнов. Некоторые работы Tomino(в перерывах от Гандамов). В начале Brain Powered, потом Rean no Tsubasa. Уверен, что в Гандамах иногда чувствуется влияние Евы. Потом Mugen no Ryvius. Также не надо забывать о таких вещах как дизайн, например. Ева очень много сделала в этом плане. В том числе дизайн мехи. Кроме этого общеизвестно(это факт) что именно Ева заставила взглянуть на аниме с серьезных позиций по таким вопросам как открытое насилие, например. Достаточно ознакомится с историей показа аниме на ТВ Токио. Кстати, заметно влияние и на, господи, тот же Гасараки, например. Всякие синхронизации там тоже, хм, ну и так далее. Да и на тот же Технолайз. Влияние Евы огромно. А то, что этот сериал до сих пор катируется выше очень многих других только говорит о том, что не только в тапках дело. Тот же ОЕДО оказал значительное влияние на киберпанк. Но кто его сейчас вспомнит.

pricolist, все лучше чем пустословить понапрасну.

oven666, "нормальность" очевидна из отношения, из того же поведения Шинджи. Не знаю, как это можно не заметить. В ЕоЕ специально были слова Икари перед "слитием". Что тоже не очевидно? Ну тогда я не знаю, что можно было делать. Разве что табличку на лоб вешать "На самом деле этот персонаж положительный":blink: Да и тогда были бы претензии, даже если бы табличка была с личной подписью Анно, сказали бы ,что Гендо подделал подпись. :D

Что ж услышал один раз :D Аниме хорошее, понятно, кому-то нравится. Но опять же как хит-парад не составляй в жанре "научная фантастика" или sci-fi не думаю, что Ракс будет на первых ролях. По поводу романтики сказано достаточно, пречислять, что сильнее Ракса можно неделями, как минимум. Я вот, например, Bokura ga Ita пока не видел. А те кто видел - в восторге. Я же писал чем именно романтика в раксе примитивна, даже с Эскафлоном, который по-вашему не очень силен в романтике сравнивал. Сравнивал объективно, не "мне больше нравится", а конкретные примеры. А Futari Ecchi отличная вещь, одна из немногих, где взаимоотношения показаны очень многообразно. Концовку я всегда ожидаю банальную - хэппи-энд. Где два персонажа всегда находят друг-друга и разруливают разными образами все свои траблы, остаются вместе. Где все близкие живы-здоровы и все ok, в общем. Другие персонажи, ну также живут как и "новенький" Аято. Где-то, как-то. Это сверхпринципиально? По-моему, нет. А интересно. Ха, мало ли что кому интересно. Мне вот тоже интересно, например, что случилось с пиратами и главными героями после конца Лапуты. Вам неинетерсно? "Да вы оригинал". Тем не менее, думается ничего особо интересного. "Живут" себе как жили. Пример из аниме плиз. Хотя бы со схожей глубиной раскрытия. Я про это и говорил. В Раксе сложен сюжет, как набор сюжетных решений, разгадок-загадок, это то что я называю "красивыми поворотами". А в Еве - проблематика(внутренние конфликты, авторская идея и прочее, прочее). Почему на основе этого я сделал вывод о "общей сложности" я объяснил, четко и понятно. Вы, кажется, сами указывали на то, что их "десятки", разве нет? Или все эти "десятки" были "до" Евы? Тогда про "тапки" интресно послушать. Вы как-то, в общем, с аргументацией разберитесь. Все-таки странно получается. Например: По вашим же словам "тапки" должны быть у Макросса(в жанре меха, в аниме про меха+романтика). А для вас лично они не у Макросса(вы ведь не счиатете Макросс образцовым аниме, "золотым стандартом" для таких аниме).Кроме, кстати, Аутлоу я еще два примера назвал, специально, если вам первый пример не понравится. _Зависть_, понятно. Я просто скептически отношусь к культурным и религиозным в том чсиле символам в аниме. В большинтсве своем они неправильны ошибочны, а, значит, нужны для "декорации".

Может H2?

Genuch, спасибо большое. То что нужно :)

Можно просто перезагадать. А что за манга я не знаю.

Cordaf, в самом деле, наивно звучит про Вишеза. Вам он нравится, ради бога. Но говорить, что Вишез также хорошо раскрыт как Спайк. Так же проработан, имхо, глупо. Достаточно хотя бы посмотреть сколько времени экранного потрачено на этих персонажей. Про Спайка мы знаем очень много. Знаем, что он немного мелочен и не прочь стащить пару вещичек просто так. Знаем, что он "по-мальчишески" ревнив к своему стилю. И тп и тд. Он показан со всех сторон почти. Что можно сказать про Вишеза? Как ни взгляни, Вишез всегда показа с одной тосроны и появляется он только в драматических эпизодах - это тоже показательно. Что касается сюжета - то это стиль. Идеально проработанный, блестящий стиль. Он виден во всем, начиная от внешнего вида Фай Валентайн, заканчивая ее же фамилией. И у этого аниме должна была быть такая же стильная концовка. В духе нуар, в духе настроения аниме (30-40 года). Это громадный успех, что Бибопу удалось применить классическую для жанра развязку и концовку в таком ключе. Так, в том числе, чтобы главный персонаж и в конце остался самим собой - то есть тем Спайком, которого мы видели все 26 серий.

_Зависть_, ааа...Тогда извините. Я просто не совсем понял, подумал что речь о Раксе. А про индийскую мифологию я знаю мало. Знаю, что есть Шива(вроде) бог женщина с 6 руками(или как-то так) и это все. :) А вот Лилит не часть христинского учения, она как раз из каббалы.

А кто играет Рей?

narsil, например? Есть полно отличных вещей. Lunar Legend с одной стороны, Хеллсинг и D с другой. И так далее в зависимости от того, что вы имеете в виду под "на подобную тематику", есть и Blood, напирмер. Так что дело не в тематике, а в исполнении. В случае с Trinity Blood - бездарном. Не согласен. Во-первых, сам уровень и детализация прорисовки хорошие. Потом хороши такие вещи как дизайн бэкграунда и дизайн персонажей. Ну я согласен изменить свою оценку на "крепко-хороший" ;) Что-то вроде 8/10, если 10 считать вещи просто гениальные. Но никак не ниже :)

Осчастливил себя просмотром Trinity Blood. Лучший эпитет - профанация. Профанация - это то, ради чего это аниме было сделано. На это указывает все: от сюжета, до реплик героев. Очень слабая вещь, мало того что безыдейная(это-то еще ладно, можно же и хороший мист-боевик снять), так еще и в высшей мере глупая. Зато пафоса через край. Даже смешно, ведь несусветные глупости говорятся так, будто это какие-то уникальные откровения. Впечатление осталось, что авторы вместо того, чтобы учится в средней школе и колледже(или что там в Японии) на уроках рисовали картинки и слушали музыку. Не без результата - озвучка и рисунок в аниме отличные. На этом и заканчиваются достоинства этого аниме. Не знаю, хоть яой бы сняли, было бы оправдание.

Я имею в виду эти вкладыши, которые используют в упаковках dvd. Можно где-нибудь их скачать в интренете, а потом распечатать? В особенности нужны картинки(обертки) к Laputa: The Castle in the Sky и Millennium Actress.

Господи...Бибоп на одной ступеньке с Алхимиком...мда...такого унижения Сowboy Bebop еще не знал... redbull, спасибо. Остановлюсь на Otogizoushi. Никогда не видел аниме про такую древность, безумно интересно.

Любимая манга - Ranma 1/2. Но такие вещи как Blame!, 20th Century boys и Futari Ecchi стоят недалеко :) А чисто за рисунок я бы отметил Сироу, мой любимый аниматор в том, что касается рисунка. У меня даже его артбуки есть, было время вез их из Англии :D Правда, не все, только 2, старые. Новые(то что после 2000) еще не было возможности купить.

Аники, удачи, проще по-моему, сразу отправится на поиски, ну я не знаю, философского камня, например. Шансы почти одинаковы :lol: Кто-нибудь может подсказать хороший фэнтази где-то с 2003 года. Желательно посерьезнее, то есть без излишней комедийности.

По поводу примеров, ладно можно все оставить. В любом случае я никогда не был поклонник непостредственно жанра "меха" и жанра "романтика". Но вот у меня знакомый поклонник как раз жанра "романтика". Большой. Еву он досмотрел "из принципа" почти против воли и его оценка "отстой". А по поводу Раксефона он сказал "занятно, не более". Впрочем все мнения по этому поводу субъективны. Но я ни разу не слышал, чтобы Раксефон серьезно ценили не поклонники Раксефона, а поклонники фантастики и мехи. А также поклонники романтики. сВои соображения в чем слаб Ракс касательно романтики я уже писал и не раз. Конечно, уровень романтики в Раксе не "стретились-поцеловались", а выше. Но в сравнении с титульной романтикой проигрывает. Не нравится H&C, есть Hanbun no Tsuki ga Noboru Sora, есть вещи и существенно посерьезнее Nana, Futari Ecchi. Ожидаемо завершение любовной линии. Из "выживших" важны основные герои, до большинства, которые явно герои эпизодические(даже не второстпененные), дела никому нет. Не узнаем и не узнаем. А то, что это случилось именно так(ретюнингом мира) - то это к "красивым поворотам", не к ожидаемости. Говорит о более сложной проблематике, о большей сложности поднятых проблем и затрагиваемых тем. Соответственно о сложности произведения. Потому что грамотно скомбинировать сюжет легче, нежели грамотно скомбинировать проблематику. Поэтому комедии снимать, ставить(в театре) легче, чем трагедии. В случае Ракса, да. Сложность той же композиции и так далее. Это сложность сюжета. После Евы появилось много аниме, где особый акцент делается на внутреннем мире персонажа, много аниме где применятеся и психология и философия в серьезном контексте. Ева в значительной степени облегчила их восприятие и определила развитие. Сам же Евангелион был воспринят очень неоднозначно, особенно оригинальный вариант. А правило такое работает далеко не всегда. Что думаете до Евы подобынх вещей не пытались создать? Есть, например, Outlaw star и есть Cowboy Bebop(там хоть разница всего полгода, вроде). Идеи в определенном роде одинаковы, похожи и сцены. Но CB получился, так как оказался аниме сверхстильным, а OS не совсем. Поэтому Бибоп - шедевр, а Аутлоу - хорошее аниме, не более. Таких примеров много(Ninja Scroll, Oedo). Нужно быть не первым, а шедевром, чтобы встать во главе группы. Мне была непонятна следующая фраза: "Сплошной субьектив. Нравится Ева - ради бога. Но бездоказательно утверждать, что она однозначно сюжетно сложнее аналогов - как минимум не очень разумно." Так как нигде не говорил, что Ева сюжетно сложнее Ра-Зефона.

Porco Rosso, а мне всегда нравился "Tetsu no Ryuukihei". Обычно, его как раз считают самым невнятным. Но меня он зацепил по-натоящему. Там, конечно, нет главной фишки мини-сериала - авиабаталий. Но есть какое-то внутреннее ощущение даже не трагедии, а вот глупости войны что ли. Я после этого аниме понял, что чтобы ни говорили книжки по истории а война ни японцам, ни Японии была не нужна. Ну а Кокпит сериал отличный. Что-то вроде Memories только в реальности(в реальной истории). Очень обрадавался, когда отрыл его у себя :) Porco Rosso, можно оффтоп-вопрос(ответ можно в личный ящик). Ты не с animesource качал? Если да, то какое там качество? И как там сделан перевод(ориг\англи субы, русск озвучка, русск субы)?

Оригинальный, после него сплошная банальщина и потеря качества.