Shiori

На тот период у меня было мало времени на осмысленную игру, сейчас немного иная ситуация. Плюс, если честно, идею с разделёнными деревнями на 2 я не одобряю. Как и овен-стайл (даже под редакцией).

Неправильная опция.

Ну не то, чтобы ругаемся... Разумеется. Таверна же. По ходу дела мне тут уже три игрока и ЮНИСЕФ написали, что газету ждут как соловей лета. Попросили проявить гуманизм и умерить пыл, хех. Так что Овен, объявляю перерыв. На домашнее чтение задавать ничего не буду. Иди пиши газету, не отвлекайся на Таверну. Будет время позже, юный падаван.

Ну, во-первых, эпистолярное творчество Юленьки обширно и многогранно - я ловлю лулзы и с это политической позиции, и с её социально-экономических взглядов, и с культурологических, и проч. В этом прелесть дамочки - радует и доставляет всегда. Как Новодворская. Таких мало, их надо беречь, я считаю. Смешные субъекты. Во-вторых, я могу назвать многих публицистов и журналистов с противоположными взглядами по отношению к моим, которых я уважаю. Милов, например. Или Яшин. Их немало. Латынина - немного иного рода явление, весьма некомпетентное и, я бы сказал, не в своём уме - в этом её гениальность. Публике нравится. Творческих успехов дамочке! Увидишь в МСК - передай привет, пусть радует дальнейшими опусами, как и прочие "эксперты" а-ля Толстая или Донцова. По существу ты ничего не сказал, посему засчитываю очередной твой слив и фэйл. Желаете продолжить, мессир? Ну да, Индия 30-х и развитые страны XXI в. - разные вещи. Ты не заметил? Колониальный гнёт заморской империи и ущемление прав трудящихся работодателем - тоже. Ганди был таким не потому, что он эдакий высокоморальный пацифист. Просто он понял, что других вариантов сбросить британский сапог на тот момент не было. Идея была освободить Индию. Он мог просто бойкотировать британские товары (читай, "уволиться"), но ему было мало и он призывал к прямому нарушению законов. И нарушал их без угрызения совести. И, как показала история, он оказался прав. И забастовки у них были, особенно в 40-е. Очень действенно, как выяснилось. Лол, опять фэйл. Вопрос не в том, что я уловил или, если угодно, не уловил сути Сатьяграхи; Сатьяграха гандистов, по большому счёту, вообще никакого отношения к нашей дискуссии о профсоюзах не имеет. Вопрос в том, что ты не уловил, что забастовка есть ненасильственный метод отстаивания прав в противовес к насильственному (сам ведь с бунтом сравнивал). И этот метод является общепризнанным и приемлемым. Можно обсуждать обоснованность, правомерность и любые технические стороны конкретных случаев забастовок. Но отрицать или усомнивать само право на забастовку в современном мире может только неумный человек, либо тролль. Такие дела. Удачи в следующий раз. Учись на ошибках. Читай Латынину взахлёб, посылай цветы. Иди поколеси по Америкам-Европам. Расскажи про свои воззрения. О результатах сообщи.

Во-первых, с какого перепуга ты мне вещаешь на инглише? На кой? Я любимого тобою Ганди цитировал, а ты - отсебятину писал. Сто раз тебя предупреждал: не юзай инглиш, только опозоришься. Ты принципиально не можешь писать без ошибок. Вот и в этот раз слажал. Нет такого слова "approachibility", есть только "approachability". Ты опять наступил на те же грабли. Поздравляю. Далее, ты, видимо, не понял, что он сказал. С точки зрения рабочего, ты - мизантроп самый настоящий. Ты полагаешь, что рабочие априори антисоциальные корыстные говюки, которыми нельзя доверить забастовку, т.к. они обязательно сядут на шею и будут беспредельничать. И их участь - утереться и убираться с работы, невзирая на попрание их прав. Вот в это ты веришь. Про идеальный мир - вообще хохма. Сказал бы сразу, что ты у нас утопист-сказочник, на таких логика не действует. Какой I think so, Овен? =))) Ганди сказал, переводя на русский: лучше применять насилие, если оно требуется, чем прикрывать ненасилием свою бездеятельность. То есть иногда лучше выйти на баррикады или бастовать, нежели по-христиански смиренно всё проглотить и уволиться обиженным, довольствуясь высокими идеалами. Ты первый упомянул Ганди. Видишь ли, Ганди не так прост, и всяк не был дураком. Он не нёс того, что невозбранно несёшь тут ты. И задачи у него были не эфемерные, как у тебя (какая-то мораль, абстрактные примеры и бла-бла-бла), а весьма приземлённые и конкретные - освободить Индию от британского гнёта. В чём он и ещё много разных товарищей в итоге преуспели. Индусы поняли, что свергнуть Британию военными методами не получится - восстания проваливались и вели к ужесточению мер, и перешли к ненасильственным методам - неповиновение, демонстративное нарушение монополий (суть известного "Соляного похода" - произвести продукт с отказом платить налог на него), бойкоты и, да-да, забастовки. Индия бастовала. Британцы офигели. Забастовка - как раз-таки ненасильственный метод. В отличие от бунта. Гандист, лол =) Про задачи профсоюзов ты сказал вот что: 3) я считаю невозможными такие методы как забастовка.. если не устраивают условия труда - увольняйся. Если никто не пойдет работать на этих условиях то работодатель пойдет на уступеи и это будет честно и законно.. А так и сами не работаем и другим не даем. ИМХО задача профсоюзов договариваться с рабочими чтобы никто не соглашался работать на действительно неприемлемых условиях или чтоб работадатель не нарушал условий обговоренных пр и найме как часто бывает Я что-то пропустил? Далее. Требование улучшения условий - широкая формулировка. Иногда такие требования обоснованы, иногда - нет. Смотря о чём речь. Сокращение штата должно иметь место чётко в соответствии с законодательством. Как и забастовка впрочем. Она должна быть обоснована. Проблема-то в чём? Я ж говорю, что люблю Латынину: колоритный персонаж нашей горе-журналистики, заряжает бодрой энергетикой, заставляет посмеяться над своим обывательским взглядом, вообще фееричная женщина, собирательный образ. Ценный антипример. Писательница Латынина на "Эхе" - такой же эксперт как писательница Донцова на "Судите сами". Ну, или писательница Толстая. Разница лишь в причёске и цвете волос. В этом нет ничего плохого. Я ж не с Собчак её сравнил, право слово =) Собчак у нас пока в эксперты не метит. Так что радуй нас юлькиными пассажами дальше! Ты обязан вызвать его на дуэль.

Теоретически документы могут использовать при мошенничестве. У нас в области случаев не было, но в целом по России они были.

При чём здесь бунт? При чём здесь НД и газеты, целование чьих-то рыхлых задниц? Ты плаваешь по сабжу, ничего конкретного сказать, само собой, не можешь. Рабочий имеет право на забастовку, когда работодатель нарушает трудовое законодательство и/или трудовой договор, например, не задерживает или выплачивает з/п. Это право признаётся всеми цивилизованными странами. Признаётся международным правом (ICESCR 1966 г. и др.) Что тебе не нравится? Оффтоп, но смешно же. Специально горячему поклоннику Латыниной. Сегодня. Передача "Суди сами". Обсуждают травматику. Выступает писательница Донцова, пламенно выступает. Эксперт =) Вот и писательница Латынина не более компетентна в серьёзных вопросах. Одна когорта. Между прочим, твоё неприятие элементарных трудовых прав вроде забастовок слово в слово совпадает с позицией ещё одной эффектной женщины - Новодворской. Блин, Овен, я уже начинаю тебя подозревать... Забавный пассаж. Я тебе советую выйти, например, к шахтёрам, которым з/п не платят месяцами, и поговорить с ними о морали. Тебя на рельсу насадят. И правильно сделают. Нас будут чипировать. Ганди был противоречивой личностью эклектических воззрений. Помимо прочего, он однажды изрёк: It is better to be violent, if there is violence in our hearts, than to put on the cloak of nonviolence to cover impotence. Овен просто бесхребетный. Ганди также изрёк: You must not lose faith in humanity. Humanity is an ocean; if a few drops of the ocean are dirty, the ocean does not become dirty.

Да. У истории счастливый конец. Парня нашли пьяным в канаве на следующий день. Самое забавное, все документы были при нём.

Ранее поднимался вопрос о сборе данных административными органами. Отвечаю. Участки посылают запросы по "отказникам" и помещениям, куда попасть не удалось, в ЖЭУ и ЖЭК'и для предоставления первичных статистических данный. Они присылают на помещение: количество прописанных лиц, их пол и их полные даты рождения. И всё. То есть мы даже их имена не знаем. После чего эти данные плюсуются к тем, кого мы переписали сами. Опять же, если есть какие-то вопросы, задавайте. Как инсайдер постараюсь на них ответить.

Сочувствую тебе.

Что поделать. Латынина стоит в одном ряду с Донцовой и иже с ней. Те же яйца, только в профиль. Если брать литературную составляющую сабжа. Я книг её не читал, каюсь, поэтому ничего плохо о них не говорю. Бульварное чтиво для домохозяек за пару копеек - тоже ниша, кто-то должен её занимать, там Юленька, по слухам, котируется. Другое дело, что чудное словоблудие Юленьки я периодически не без интереса слушаю на "Эхе" и почитываю на ЕЖ, вот там самый смак. Не знаю, кто её ненавидит. Я её люблю - смешная тётка, сумасшедшая и пошлая, но это придаёт ей шарм, также притягивает любовь к её "экспертным" выводам по сферам, где она смыслит чуть менее, чем ничего. Занятный репертуар. Скучно не бывает. Ржачная мамзель, ничего не скажешь. Так же ржачна, как Новодворская. Или Божена Рынска. Или Альбац. Или Ксюша Ларина. Ох, женщины. Ты опять зафэйлил. Как обычно. Объясняю на пальцах, юный падаван. 1. Азы позиций КПСС привел не к месту. Борьба пролетариата против класса эксплуататоров - одно, принципы построения социалистического общества - другое. Ты вечно смешиваешь всё в одну кучу. Рабочий день, декреты и прочие радости сейчас есть практически везде. Ими никого не удивишь. В США и Европе довольно развитая система трудовых отношений, тем не менее, забастовки там - органическая, естественная часть этих самых отношений. Точнее - право на неё. Оно неприкосновенно. В авторитарных странах, например, в КНДР или при том же СССР забастовки внутри страны пресекаются. Потому что личные свободы попираются по сравнению с общественными целями. А то, что забастовки в странах загнивающего капитализма в СССР только приветствовали, это ясен пень. Ещё бы их не приветствовали. 2. Ты отрицаешь право за забастовку, фундаментальное трудовое право. КНДР тебя поймёт. США, например, - нет. Так что тебе именно в Пхеньян. Да и что плохого в пожирании собачины? Ты вегетарианец? 3. Лол. Ты хотя бы раз привлекал наёмных работников? Если нет, то вдвойне смешно. Что будешь делать, если тебе будут месяцами задерживать честно отработанную з/п и не соблюдать трудовой договор? Надо полагать, утрёшься и уволишься. Подставишь вторую щеку. Ты - мечта безответственного работодателя. Ручной, податливый, по-христиански простой, с нулевым правосознанием. Вперёд, за трудовыми подвигами! Забастовка - цивилизованный метод отстаивания трудовых прав, принятый во всех т.н. развитых странах. В т.ч. твоей любимой Европе-жопе. Рекомендую покататься по миру и попробовать высказать в лицо американскому/британскому/французскому/немецкому рабочему то, что ты написал выше. Про забастовки и роль профсоюзов. Тебя минимум не поймут, максимум - разобьют физиономию. Потом пропустят через оборудование, которым ты торгуешь =)

Зато она эффектная женщина, вах-вах!

О, это перл. Мало ли что они обсуждали. Забастовки в СССР были крайне редко, эпизодически, спонтанно и мгновенно схлопывались. Полноценное забастовочное движение началось лишь при Перестройке, в конце 80-х. Я не слышал о забастовках в КНДР, твоей любимой. Зато в Америках-Европах они святое и повседневное дело. Шантажируют, видать, варвары. Не то, что бравые коммунисты. Выбирай =) Ой же! Юленьку пиарят! Опять! Праздник прям! Забавная она тётенька, со смешной причёской, пишет бульварные романы. По слухам, домохозяйкам среднего возраста вполне нравится. Фирменным интеллигентам не так сильно, но иногда тоже. Менеджерам-уборщицам, видимо, тоже доставляет, эх. Ей нужны страстные поклонники вроде тебя, передавай горячий привет. Наверное, Латынина, Донцова, Устинова или там, например, Толстая тоже разбираются во многом лучше тебя. Право слово. Но не говори за всех. Стрелка осциллографа. Овен, процитируй ещё мнение Паоло Коэльо по этому поводу. Мне интересно, что он скажет. Клин клином вышибают? :) :) :lol: В "Догме" был, помнится, дерьмодемон.

Ололо. Человек, который путает Кореи, даёт советы? Это чудесно, я считаю. К слову, чучхе к тебе близка по духу в некоторых аспектах, но это оффтоп. Впрочем, см. ниже. Опять ты всё перепутал =) Будь внимательней, не торопись. Я говорю о праве на забаствоку, ты говоришь о шантаже. Для любителей ссылок на конституцию и иже с ними см. ст. 37 Конституции и ст. 409 ТК РФ, где прямо это право выводится. В США, Европе и др. забастовки - обычное дело. В СССР и др. их не любили. Так что, Овен, ты - тоталитарный человек. В КНДР как раз надо ехать тебе. Извини, так вышло. Прелесть в том, что тебя даже не надо уличать, ты сам признаёшься. По ходу дела, впечатление, будто твой господин... то есть работодатель мониторит посты в рабочего компа в офисе, поэтому ты изгаляешься. У нас в 90-х нечто подобное было. Что ты хочешь этим сказать? Миленькая, уютная и девственная Эстония ждёт тебя.

Опять взаимоисключающие параграфы. Ты мастер вербального метеоризма, но методы устаревают. Что ты хотел этим сказать? То, что ты против забастовок? И этот человек у нас ссылается на Конституцию. Занятно. Я - пожиратель собак, все четвероногие друзья человечества у меня на прицеле. Присоединяйся в мою анти-веганскую армию. Ты ж у нас последовательный и идейный критик веганства. Ты ошибся с направлением. Собак и вообще мясо много пожирают в Южной Корее. В КНДР как раз мяса едят очень мало, в основном питаются растительной пищей или вовсе голодают. Но труженик метлы и швабры имеет право на неточность! За предложение возглавить КНДР спасибо. Коджима, помню, говорил, у меня авторитарный склад мышления. Вообще, да. Как бы это одна из причин, почему Европу считают регионом с продвинутой социальной атмосферой. С их забастовками. Но с моего региона "Европа ушла с рейхсвером" (с) Овен, так что как-то так... Хотя, в принципе, учитывая специфику будней Овна, его классовая (и не только) ориентация более чем очевидна. См. его увлечения.

Тебя шантажируют? Что ж ты сразу не сказал. Щито?! Это кто как так умудрился? Другой вопрос: зачем чувак выдвигал версию сам на себя? Мазохист какой-то. Или горе-провокатор. shiori, гениально))) Кстати, Овен был прав. Жрать мясо необходимо. Самое вкусное - собачина.

А есть ли Бог? Ответ прост. Есть. Это - я. Такие дела. Ваши метафизические споры не имеют смысла.

Поэтому не имею желания с этой конторой иметь дела -) И никому не советую. В отличие от вас, в БДСМ-утехах не разбираюсь. Я не такой, как ты -) Счастливой уборки. Кстати, всегда хотел спросить у тебя, как человека в теме, у вас, т.б менеджеров-уборщиц, есть свой профсоюз? Интересно ведь. Или ты как Бетмен, перевоплощаешься? Эпика. +1. А то некоторые, не будем показывать пальцем, яой разводить было начали. Ты как Путин. Раб на галерах.

$talker (SS), ну, я могу дисклеймер повесить, что БДСМ-притон у них там - моё предположение =) Я ж там не был. И не хочется чё-то)

$talker (SS), теперь-то что не так?! =)

Учись, недоросль =) Я всегда подозревал, ты выполняешь грязную работу. Какие увлечения и фетиши, такая и... ну ты понял =) Анекдот другой. Не при дамах. То есть тебя содержат. Я ж говорю, жиголо. Он посещает БДСМ-вечеринки, давайте не будем путать. Клизмы у них для иных целей, не подумайте дурно. Веганы - странные люди, ей-богу. Я солидарен. Вот откуда маньяки берутся. Мутная контора. Лол. Я теперь знаю, где находится главный андерграундный БДСМ-притон Москвы. Предприятие двойного назначения, видать =) Блин, в Хитмане зона такая была почти, помните? Ептить. Скандалы, интриги, расследования.

Фак-фак! Кто скажет, как называется клип Depeche Mode, где чувак ходит в бумажной короне на фоне каких-то гор?

Он недорого, видать. Уборщиком не подрабатываю, каюсь. Менеджеров по уборке я встречал. Менеджеров клининговых компаний - тоже. Менеджеров-уборщиков - нет. Во времена пошли =) Раньше, помню, анекдот такой ходил. insaneduke, не учите Овна грамотности. У него есть конституционное право быть неграмотным.

Кто бы говорил. Чернорабочий прям. Столько доп. услуг. Жиголо, кхем. Кстати, кто там следующий будет ГМить?

И такой тоже нет =) Правильно: национальная принадлежность.