gamer74

ууу.=))) Vasan беру!!!!)) куда звонить? мой: 89031870512 гомен за оффтоп

нет там реальности, в этом мире, откуда ей быть. но и нет никаких сложностей представить его частью нашего мира - он реалистичный. Это выдумка, но лишь для антуража, авторы, верно, просто не хотел замарачиваться на "исторической достоверности", ворошить кипу справочников и энциклопедий "церковная десятина - правда и вымысел". Вот что, скорее всего, двигало авторами, а не горячее желание "создать свой собственный, неповторимый, проработанный до мельчайших деталей фэнтэзийный мир". может это и подходит под определение фэнтэзийности, в настоящее время, заметно, вещи стали работать на название, а не наоборот. вот, кстати, роман Пелевина вспомнился «Священная книга оборотня» (место действия - наш мир) - там есть и лисы-оборотни, и волки-оборотни, кого только нет. В "жанре" написано: Постмодернизм | Сюрреализм - к чему бы это? (сайт "лаборатория фантастики", где не один десяток тысяч пользователей зарегестрирован).

итого получаем - все это фэнтэзи=)), такая вот этимология слова. Есть два фильма - нереалистичные события в реалистичном мире - конечно это не фэнтэзи, мир то наш! реалистичные события в нереалистичном мире - а это фэнтэзи, мир не наш. Я то думал, что здесь хотят выяснить "сюжетность" по содержанию, а не букварное значение по обложке и внешним признакам.

Конечно, фэнтэзи - фантазия, это и есть фантазия, не претендующая на какой-либо 100% исторический реализм. Но нельзя забывать, что авторы придумали "условные миры"/декорации, прежде всего, для раскрытия сюжета/характеров.

диллема: фэнтэзи составляющие вроде на месте, формула та же - ответ другой =)) потому как существуют более сложные правила, нежели сложение и вычитание, и там сумма действительно может поменяться=0)) понятие/определение должно себя оправдывать - где вы видели Такое фэнтэзи? просто небольшой фрагмент жизни персон, а мир - это лишь декорация. То есть "фэнтэзи" здесь служит как бочке затычка=) если это фэнтэзи, то очень нетипичное.

судя по тому, какие образы всплывали в её голове на тот момент (Братья волки и Лоренс по другую сторону баррикады) : может её предстоял такой своеобразный эзотерический выбор?=)

понятно, что везде есть смешение жанров, но когда мы говорим о фэнтэзи, мы подразумеваем определенные стереотипы и тенденции фильма, это совсем не учитывает жанровую составляющую "Волчицы". Понятие фэнтэзи определяет не только мир/магию/мифы, но и развитие сюжета. А здесь нет ничего типичного для фэнтэзи, кроме как элемента фэнтэзи (и то вопрос) в виде Хоро. - То же самое, что назвать еву автосимулятором, из-за того, что там кто-то рассекал на крутой машине. Это как дырявое судно, который никогда не поплывет, но ведь это же - корабль! конечно, словарное определение жанра подходит, но те весовые категории, которые несет этот жанр тут нет. То есть): есть Предмет, а есть значимость этого предмета в реальном мире. И они не всегда совпадают. Книгу мы назвем книгой, даже если там всего одна буква? Но есть обложка, переплет, страницы есть - вроде все подходит.... последний абзац, конечно - жуткое имхо. =))

тут уже говорилось, что рассматривается понzтие "реалистичность", а не 100% реализм. Реализма нигде нет. Если мир реалистичен, он соответствуеют логикЕ, физ. законам, концепциям нашего мира. Это может быть альтернативный/выдуманный мир, но он все равно будет реалистичным. Реального, к сож-ю/счастью, в кино/аниме индустрии мы никогда не увидим. Вопрос в том, можно ли считать любой выдуманный мир фэнтэзи? (даже если опустить "магические/мистические/мифические элементы). Если мир придуман - это фэнтэзи? Просто история? Спросите 1000 чел. - 99% вам ответит, что они видят под словом фэнтэзи, и что из этого есть в W&S/

стоит вспомнить момент встречи Хоро с Лоренсом - тогда он было подумал, что это может быть девушка, одержимая демоном, значит он предполагал наличие демонов в этой реальности=) если так рассужать, можно сказать, что он просто суеверный человек...

но любовь то его явно надуманнная, как и любовь Минори к Рюдзи, как и любовь половины девчонок к какому-нибудь поп-идолу. а свои чувства к Тайге он осознает ввиду продолжительной дружбы, в другом случае их бы не появилось. Может он и сам не знает, что еще чувствтвует, и любовь ли это (любовь как желание разделить с человеком отрезок жизни), и поэтому не отвечает Тайге, но, ввиду сложившихся обстоятельств он думает что поступает правильно и мужественно сделав ей предложение. Конечно, полный сумбур, но жизненный=)) мне так не очень сложно в реале представить подобную ситуацию.

покруче Толкиена будет, размах у него другой=0)

Можно сказать это аниме вытягивает минимальную норму на жанр фэнтэзи, ввиду наличия единственного фэнтэзийного элемента. кострат какой-то=) для местный жителей Хоро явно нечто "из ряда вон выходящее"

В этом аниме кроме Хоро (языческих богов-волков-оборотней) тема фэнтэзи не раскрыта. Без Хоро (языческих богов-волков-оборотней) этот мир точно никто фэнтэзийным не назовет, так как он в меру реалистичен.

Реалистичность следует понимать как "не противоречит здравому смыслу", а не "полное соответствие нашему миру", так как последнего просто нигде нет и никто не знает даже, что это такое, правда для каждого своя. А вот фильм с Гибсом про Христа это фэнтэзи?

Хоро это кот Шрёдингера -если рядом (вне коробки) нет наблюдателя, то в коробке кота как физической сущности нет =) Мир волчицы можно назвать реалистичным, так как он не противоречит нашему миру. ( то есть там нет выраженных фэнтэзийных элементов)

А как же ковчег, библия. Эти артефакты созданы при божественном вмешательстве, истинно говорю вам=) Как фантастика отличается от фэнтэзи - фэнтизи постулирует то, что уже совсем не может быть. Есть ли такие моменты в фильме? (Кроме Хоро, есстно).

фэнтэзийные миры всегда имеют "X", лейтмотив, отличающий мир от нашего. Причем на этом делается основной акцент в раскрытии повествования. Магия/механика/ожившие мифы/боги и т.д. Что здесь?

Возможно и не внезапно, и им надо было время, чтобы это принять. Ведь ест уже готовые "воздушные замки". В таком ключе, конечно, полный сумбур+), но ничего невероятного.

для этого надо объянить, чем фэнтэзи отличается от фантастики=) а то складывается мнение, что где средневековье - там фэнтэзи.

если так судить, мир там и вправду не фэнтазийный - сами жители не верят в Хоро и ритуалы у них вроде нашей маслиницы, намеков на магов боевых нет, волшебников всяких при дворе вроде тоже. Правда мир показан не весь, со вторым сезоном станет яснее. Гэндальф, конечно, для Хоро староват...

+)) Может там просто чего маленько не показали? =) Хотя, по-моему, все продумано - не должно быть этого "перехода", именно так снимается грань дружбы и начинаются романтические отношения у друзей (то бишь у людей, которые эти отношения не предполагали) : Внезапно=)... внезапно ты понимаешь... А так как человека уже знаешь очень хорошо, то прелюдии здесь не нужны (у меня вот все было именно так в раннем юношестве=)). А вот любовь Рюдзи/Минори - явно надуманная, это, я думаю, всем понятно. где там стереотип, скорее больше реализма - "не все, что ты для себя выдумал и есть именно так".

Ushwood, я бы сказал, что Хоро просто любит все "вкусненькое" (см. фрукты в меду=)), в том числе и яблоки, которые в Японии считаются чуть ли не деликатесом (это у нас они могут на улице валяться=))). как фэнтэзи очень типично - в основе мифологический персонаж (или сказочный) - остальной мир для декорации и раскрытия сюжета. Мистика слишком жутко как-то для жанра): немецким оккультизмом слово отдает, полтергейстами и т.д. и как там можно романтику не увидеть, ведь и так все понятно "просто друзей" не бывает, и драма тоже - все аниме драма, потому что оно кончается=). спасибо, кстати, за перевод. Смотретн OVA)

Раз уж зашла такая тема, кто-нибудь имеет современную информацию о провинциальной Японии? Именно провинция, не крупные города, - как там живется+) Имеют ли там место картины а-ля golden Boy ?+)) (шучу, конечно). Но все же, провинцию, как лицо страны, очень хотелось бы узнать/побывать. Хочется дико на каком-нибудь оресент муне поколесить по стране=))

=)) суровые методы. да и жениться официально не так уж легко, я знаю товарища, который это сделать не может уже второй год, надо столько всего доказать чиновникам, вплость до тестов а-ля "сколько родинок на левой лопатке" +)

386, 9 игольный принтер=)) и макинтош моноблок какой-то древний.