ミハイル

Курамы были , реально были варианты как найти Люси с помощью Наны,а он избрал наиболее дибильный (пример как Марико искала Нану , просто ее везли в вертолете , и она ее учуяла словно радар ) Тем более Нана гораздо более легко шла на контанкт , Нану и пеленать не надо было , просто вести ее с собой , пока она не учуяла бы Люси Но Курама считал иначе отправляя Нану на "заклание" для Наны слова Курамы ее "папы" были закон априори, она из кожи лезла вон ради своего "долга чести" просто Курама не смог оценить до конца серьезность искренних чувств Наны к нему, и не понимал того как сам относиться к Нане Курама ей напел о том что ему плохо от того что случилось , и Нана окреленная тем что сможет помочь помчала с напором локомотива, забыв обо всем на свете Извините но Курама тут очень серьезную свинью подложил Нане и был достаточно циничен играя на Наниных чувствах А у Люси не оставалось уже выбора (точнее оставалось - целых два варианты - убить, или быть убитой, или быть пойманой (хотя Люси скорее бы умерла чем опять бы вернулась в пыточную камеру )) а в результате получился достаточно неодназначный вариант с одной стороны Нана сильно пострадала (огромный минус Люси , Нану искренне жаль) с другой Курама понял что НАна для него значит Нана сменила пыточную камеру и цепи на уютный дом Нана поняла вкус жизни нгастоящей (и умирать вовсе не хотела кстати говоря) господа сложно там все очень сложно Ardeur, о варианты пожалуйста , пока никто их не привел , с удовольствием послушаю то , как Люси могла избежать боя и того чем он закончился а как животные которых увозят за многие километры находят дорогу домой ? :huh:

oven666, 5-я серия 11-я минута 41 секунда ,щенок с оборванным поводком стоит перед дверьми клена во время отмечания дня рождения Майю как от невнимательно смотрите товарищи ;) а вот далеко не факт узнавание на плаже в начале было ? было , значит то что Кота это Кота она точно знала , потеря памяти была частично на "прошлое" про настоящее его могло и не быть , было подавление личности Люси личностью Ню, но память и все эмоции мне кажется были одними в любом случае когда она билась с Бадо на пляже увидев ракушку , она же вспомнила что эта ракушка означает и перекинулась в Ню еслиб не помнила ничего , просто недоуменно выкинула бы ее и продолжила "окучивать" Бандо

не переживай при сьемках этого фильма не одного кролика не пострадало (с) :blink:

redbull, огромнейшее спасибо за перевод , наконец то скачал сабы и посмотрел посленюю серию , извините что так поздно вас благодарю. не мог раньше даже посмотреть и скачать сабы к 24 серии (нехватка времени катострафическая ) з.ы и все таки мне кажется последняя серия в оригинальном каноне была чуть посильнее и эмоциональнее , вот кабы кой чего оттуда и отсюда и вместе слепить :blink: (Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколько-нибудь развязности, какая у Балтазара Балтазарыча, да, пожалуй, прибавить к этому еще дородности Ивана Павловича(с) ) :lol:

19th_аngel, у Сайто не было возможности скорее всего (сиречь банально доступа ) чтоб заходить к Марико в бункер, Да чувства Марико к ней вы описали верно , но в чувствах Сайто к Марико все же ошиблись, она ее искренне любила чтоли , и действительно переживала перед встречей с ней , и говорила о ней с теплом как мне кажется она слишком низкое положение в той организации занимала ей запретили входить она и не входила в бункер но относилась она к Марико по человечески , настольеко насколько у нее была возможность

кстати вы о чем если вкраце и не секрет ? Люси его (коту) еще на пляже узнала и вспомнила если что , правда не все подробности их прошлого(все таки пуля сыграла свою роль), но то что она совершено отчетлива поняла кто перед ней это факт и вообще у Люси и Ню воспонимания полюбому общие соответсвенно и привязанности в данном случае к Коте

19th_аngel, вы не правы меняться она все таки пыталась , груз на ее совести висел не кислый конечно , но меняться она пыталась после поезда (когда тряс ее Кота об пол , она ЗАПЛАКАЛА сама , мм пусть первая ступень к некой переоценки ценностей (точнее вторая , первая была встреча с Котой) затем девочка в 14 серии , Люси вела себя там очень сильно и достойно (хотя есть мнение что высокоменрно и самонадеянно, но я с этим категорически не согласен ) затем заступничество за Нану (после того как взорвали кураму), то чот Люси нарушив обещание , наоборот защитила Нану ,ю и отдала ей счастье свое (или и живи в доме с Котой и остальными , сдела йто что я не могу) ну и самое главное -- потом в самом конце после того как она наконец то извинилась перед Котой , Люси была уже совсем другая (когда Кота ее не отпустил, и простил ( а он ее простил , да на словах конечно нет , но на деле это было именно прощением ) ) ну не мог Кота сказать вслух о том что прощает не мог , он и сказал что простить не могу но люблю и ты не уходи , это и ест ьименно прощение как бы он не утверждал обратного Люси не бездушный маньяк убийца , Люси очень трагичный персонаж , она бы и рада в рай да грехи не пускают бездушный маньяк -это небезызвестный Ганибал Лектор (или как там этого беса правильно ) А Люси сама страдала не кисло , да вот только обстаятельства с ней постоянно играли злую шутку но в целом ваша статья довольна интересна не покидайте нас !! почеум ответил только по Люси , - потому что мне Люси близка как никто другой в этом аниме , по другим я могу быть не совесм прав , так как именно Люси я понимаю очень хорошо !ко всем просьба ! не подумайте что все что я говорю о Люси ,это априори , и мое мнение есть мнение последней инстанции , я тоже могу ошибаться , но просто именно про Люси я уверен во всем что говорю , пока мне не докажут обратного в отношении других персонажей у меня такой уверенности нет с уважением ко всем Триум

омг не фига себе :blink: сколько написали , возвращаюсь к практике отвечаю сразу всем :lol: скажу вкраце Люси перегнула палку в битве с Наной , я ей это даже в ошибки и в вину ставил , от фактов не уйти ,я честно думал Люси прекратит , но не прекратила конечно Наниной вины там тоже много , ( навязывала навязывала ей битву , потом разозлила. раззадорила , мне не больно мне не больно но все равно я надеялся что Люси увидев слезы прекратит вообще тот епизод неоднозначен Нану натравил Курама на Люси . именно натравил цинично сыграв на чувствах Наны к нему Наивная Нана , без задних мыслей помчала делать то за что было бы приятно ее блин "папе" Люси не оставалось другого выхода как сразиться конечно Нана пострадала очень сильно , но.... Курама наконец то допер , КАК дорога ему Нана , на самом деле , это раз два Нана смогла жить с НОРМАЛЬНЫМИ людьми , а не привязанной цепями и методично подвергаемой эксперементам не случись того что случилось , даю голову на отсечения векторами так и висеть ей до конца ее дней на тех цепях, как не жестоко это звучит , но как я уже говрил факт есть факт убежал щеночек убежал, по моему перед дверью клена он был обнаружен тут как раз ничего косячного нет :( и слава богу что его не сделали , аниме получилось гармоничным ,эротического юмора мне в грин грин хватило выше крыши , еслиб не интрига всепомнит не вспомнит, и не неожиданная концовка , то даже и смотреть(только ради любопыства смотрел дальше) и обсуждать не стал бы не зачто (концовка просто выбила фактически почву из под ног у меня ) и еще вы говрили что я просил не приводиьт мангу в пример, а сам процитировал чьи то слова насчет девочки , обьясняю мангу обсуждать , то что было после окончания аниме , не вижу смысла в этой теме а там было приоткрытие завесы тайны над тем что было в самом аниме , ибо кто така яэта загадочная девочка и я сам не знал еще недавно поэтому мое цитирование было "в тему " и главное что было все таки в 14 серии , так это то что Люси не подставляла девченку, а пыталась искренне пыталась ей помоч :) (вали все на меня , утешение , и сдача в плен ради спасения ее жизни) не было у Люси самоуверенности никогда тем более излишней , злоба на весь мир да , обида на весь мир да , но не самоуверенность и самовлюблненность во многом она сама запуталась ко весму прочему да еще о Майи в кустах Люси ее отшвырнула вовсе не для того чтоб психику ей не травмировать . а просто чтоб не путалась под ногами убивать она ее не стала скорей всего изза того что та была в доме Коты . а все кто каким то боком относятся к Коте для Люси "неприкасаемы" причем степень "неприкасаемости " напрямую зависит от близости к Коте единственное в дальнейшем познакомившись с Майю ближе Люси и сама к ней стала относиться нааамного лучше второй раз у входа она ее опяьт отттолкнула вектором , но уже фактически еле еле , а после того как Майю ее обняла отодвинула Майю рукой , больше Люси не зачто не подняла бы вектор на Майю с уважением ко всем Триум

было , тем не менее , я вспомнил тебя и мы будем всегда вместе ничто теперь нас не разлучит , что то такое он говорил в библиотеке да я не о том , я о том что будет от одиночества локти грызть вспомнит Мидори , но поздно с чем я его и поздравил бы , еслиб смог :blink: Tenzin, не защищайте его , я все равно ему такого никогда не прощу :lol: я в этом плане столь же категоричен как Аянами Кун , который не зачто не простит Люси ,за то что она сделала с Наной

Ardeur, нет вы совершенно не хотите прислушиватся к моим словам <_< процитирую немного - Насколько стало известно , по манге была девочка художницей, (Кота тоже рисовал), её папа стал уничтожать картины дочки ножиком, и нечаянно зарезался. случилось это в присутствии Люси. Художница, естественно, плакала и кричала. И вполне могла выкрикнуть ТЕ САМЫЕ слова "бо, ёмите!", на которые у Люси была неадекватная реакция . Вот и повод начать знакомство: обнять, успокоить, чтоб не плакала "как Кота в тот раз". (с) мало того как я уже приводил цитаты из самого аниме ЛЮСИ УГОВАРИВАЛА ДЕВОЧКУ ВАЛИТЬ ВИНУ НА ЛЮСИ теперь по сериалу они явно собирались расставаться Потом, когда пройдёт много лет и мы сможем встретиться снова... прошу вас не надо ставить в вину Люси то чего она не делала , и не замышляла то что они не успели растаться вины Люси опять же нет

Ardeur, да я вашу мысли прекрасно понял, я просто категорически не согласен в вопросе "подставы Люси девочки изза самоуверенности " извините и не соглашусь никогда кстати девочка тоже убегала от копов , не зря же Люси предлагала ей "валить" все на собсно Люси мол меня все равно ищут , одном больше одним меньше не суть важно , а ты будешь жить нормально с уважением Триум

там уже Люси Наной изрядно "заведена " была кстати я всегда говорил что Люси неправильно с Наной поступила , но там слишком сложно все и запутанно чотб делать однозначные выводы , еслиинтересно еще раз расскажу , но уже не сегодня сейчас спать пора , а в принципе я об этом подробно говорил несколькими страницами ранее вообщем отпишитесь если интересно вам , а найти понимаю тяжело слишком много уже страниц прошло , я готов повториться

я же обьяснял :) почему так считаю Футаба мала еще , и ее любовь на 80 процентов обычное детское увлечение не более того и вероятность что его ОДИНАКОВО СИЛЬНО И НА ВСЮ ЖИЗНЬ(и не одну причем ) полюбят одновременно два человека крайне мала да , но основаны на характере и чувствах Мидори а я считаю что именно наплевал. зачем он тогда ей городил огород что все теперь вместе ,зачем обнадеживал ? извините меня я просто на такие вещи очень болезненно реагирую , были преценденты в жизни просто когда надежду дают. а потом выясняется что это было просто так

Ardeur, ну не подставляла Люси ту девочку , почему себя винила ? это естесственная реакция ничего удивительного , не буду тыкать пальцем на присутствующих здесь строя примеры(считаю это некоректным и недопустимым) , возьмем фильмы и аниме и книги согласитесь сколько раз, когда погибал(умирал) один (допустим из друзей родни) другой персонаж , лил слезы и бился головой - это я виноват ,это моя вина , я должен был, я не успел , я .......... а ему в ответ нет твоей вины ты и не смог бы ничего сделать и тп и тд так и тут Люси делала все верно , то что девочка погибла , вина тех кто нападал, Люси просто не просчитала возможность того что нападут сбоку, (ну и правильно она же не терминатор просчитывающий вес варианты и ходы ) они кстати ведь на самом деле расстаться хотели , не успели

не совесм верно , но уже ближе к тому что я имел ввиду , он будет убивать ВСЕХ фашистов . которые ему помешают в той или и ной степени ,они для него ВСЕ как комары , но увидев "наших" он будет защищать и их в том числе так вот для Люси ситуация несколько другая для нее "наш" только Кота , а остальные все без исключения "фашисты" еще в "наших" она видела диклониусов , и тех кто близок к Коте , или сблизиться с самой Люси только в конце она сменила своми взгляды на менее радикальные , (все таки люди дураки)и уже после обьяснений с Котой на еще более дружеские к нам

а какой тогда смею вас спросить был у Люси вариант ? если Нана ей навязывала битву , не смотря на все попытки Люси от оной отказаться ,если преследовала Люси с обещаниями вернуть Люси обратно в пыточную камеру как раз у Люси не оставалось выбора , либо убить , либо быть убитой Нана кстати тоже обещала ей , что мол извини но отсюда ты не уйдешь, и за ногу Нана схватила первой Люси, другое дело что появление Майю , не дали завершить нане то что она задумала

Ardeur, а что она должна была сказать - мы все умрем ? я же обьясняю она хотела утешить ее что ли ,дать надежду что все будет хорошо Люси бы и раскидала всех , но про обходной маневр просто не догалась, не заметила , но в ошибки ее я это не запишу , и в вину ей не поставлю девочка целенаправлено спасала Люси , вовсе не из-за того что Люси говорила

Ardeur, верно , только одно но.. на момент встречи Люси с Наной , Люси людей за "людей" не считала , оттого и говрила что она никого не убивала еще то что она так сказала Коте было скорее раскаиваньем , и тем что взгляд поменялся -она все таки стала опять считать людей людьми насчет девочки - ну бросьте я вас умоляю, она гвоорила чоит она волшебница не самолюбия ради , вовсе нет , она пыталась утешить девченку и отвлечь(развлечь) ее , оттого и стала жонглировать куклами, сказав что она волшебница , а потом когда остановила пули пыталась своими словами взбодрить девочку , чтоб та не сильно боялась, ну как знаешь к примеру старший брат(друг) будет утешать в минуты опасности младшего Как раз там Люси вела себя не по годам разумно и самотверженно что ли , чувствуется что жизнь сделала ее старше своих лет почему Люси оставалась с девочкой ? они бы расстались по именно тем причинам которые вы упоминали , но просто не успели Akuma-san, защита защитой , но когда сбегала с лабы убивала охрану, секретаршу так что я с вами не согласен , убийства были , выбора у нее не было при этом это другой вопрос , по ее прошению ее б никто не отпустил а что людей за людей она тогда не считала (все еще ) тоже факт , Кота -да как исключение , как и Кураму , они для не были людьми (персональная ненависть к Кураме , ведь его то она не убила ) а остальные не более чем комары для нас немного другой пример (уже приводимоый мной ) солдат (пусть будет допустим вторая мировой ) не хочу более свежие примеры брать , сбегает из плена ( немецкого) по пути убивает фашистов , люди они для него ? будет он мучаться совестью ? нет , они для него враги и помеха (как те же комары), которые в случае чего так же легко убьют его поэтому он с ними расправиться без зазрения совести и мыслей - я убил человека

Ardeur, ну мы с вами не мангу обсуждаем а аниме , которое для меня закончилось после официального конца, что там натворили в манге , другая тема , и у кого там какой вирус и кстати Люси как раз убийцей то себя не считала , вспомни встречу Наны и Люси "о чем ты , я никого не убивала" ты считаешь себя убийцей когда убьешь комара ? вот мы (люди) для Люси были комарами (причем сами виноваты ) она нас воспринимала как людей , а мы ей обратное всю ее жизнь доказывали , что вовсе мы не одной крови ты и я вот за что боролись на то и напопролись а что она в конце Коте говорит , так мне кажется как раз Котина заслуга в большиснтве своем , что опять ее взгляды на нас как на людей поменял (Котины , той девченки в шапочке , Майю ) а что насчет Шапочки , я может не очень внимательно прочел те мысли , но вроде суть такова , что Люси знала что преследуют девочек в шапках и дала свою шапку ей я правильно понял ? (время много просто уже читать столько всего слишком долго гомен ) не совсем верно , я когда смотрел там такой диалог был Мы будем друзьями? Но я...даже если я не человек ? -неважно кто ты , потому что ты мне нравишься! -можно я ее возьму? -да -Вот так. Теперь они подумают что я - это ты. -Не может быть... Ты пойдешь в полицию? НЕТ!!! и разговор перед этим диалогом (Люси и девочка спрятались только что ) Я... наверное должна пойти в полицию.(девочка) Можешь свалить всё на меня.(Люси) Нет, я так не могу!(девочка) Не волнуйся. От ещё одного обвинения хуже мне не станет.(Люси) Давай здесь до утра спрячемся. Люси никого не подставляла там , наоборот хотела ей помоч

вот есть у нас с Рюгой огромнейший камень преткновения (думаю все знают какой ) но вот тут я полностью на стороне Рюги ,Мидори чистая светлая , а этот кретин просто наплевал на нее на ее чувства на то что обещал когда то сам , дав ей надежду жестоко отнял ее впоследствии для Мидори , я сейчас подумал может и к лучшему что этот "тип" ей не достался искренне желаю ей найти настоящую любовь нормальную в своем времени , а этот пусть потом (когда его бросит Футаба) пожалеет о том что сделал, почему его должна бросить Футаба - обосную (хотя это конечно из области вероятности не более того ) два раза любить ТАКОЙ любовью одного человека невозможно , а Футаба еще маленькая девочка , и любовь у нее детско-юнощеская . сами знаете чотб это переросло в огромное чувства нужна большая сила любви , а она была как раз у Мидори, а так как правило все эти деско-юношеские любви , если так можно выразиться проходят или сами , или перерастают в разочарование вообщем флаг ему в руки вот только боюсь Мидори его все равно не забудет и будет сохнуть по нему ломая себе жизнь :huh:

долго думал оффтоп не оффтоп , но все же решил запостить сюда ибо вроде как про грязное белье разговор вот посмотрел фильм Страх и трепет насколько я понял он автобиографичен, интересно все японцы в большинстве такие как показаны в фильме ? , или просто бедной девушке не повезло так ? отношения там были к ней ммм не очень хорошими мягко говоря :) хотя такого плана самодурства и у нас выше крыши конечно просто хотелось бы узнать мнение о фильме тех кто про японию знает несколько больше чем я заранее благодарен Триум мстить то они нам надеюсь не собираются за это ? а вообще обидно как то , войну выиграла америка , бомбы сбрасывал направо налево атомные ссср :P не ну ладно молодые , неужели им старшее поколение правды не говорит ? чтото как то непойму :(

а что даже с друзьями нельзя в другой город сьездить??? или как там ? а что касаеися ресторанов и гостинниц , так мне на все эти звезды с высокой колокольни наплевать:) я не арабский шейх мне роскошь даром не упала :)

Ryoku, блин , вот бы с тобой махнуть :) ну до с ентября время много , так что на билеты и саму поездку накоплю, а за оставшееся время найду еще на "с собой" кстати сколько надо будет примерно на "с собой " з.ы как ты столько выучить смог по японски ?

закон не закон , но есть нудисткие целиком отели , позволяющие прохаживаться в первозданном виде по всей его территории , включая небольшую местность рядом (магазинчики кафешки) а есть и чуть ли не городок нудиский (например Кап Даг во франции), и таких мест достаточно много :) так что Зависть опять не прав :)

Ryoku, а почему скажем не http://www.unitours.ru/pages/japan/ хоят я отже склоняюсь к твоему варианту а что будет входить в 4килобакса ? какие экскурсии ? ты язык знаешь ? кстати хоть скоко нить ? я вот пока можно сказать не знаю :( и еще какие могут быть подводные камни ? например с визами и тп и тд поехать в июле я и сам бы хотел , но накопить 4к+ смогу толко не раньше сентября :( ( и то наверно что то придется подзанять ) просто откладывать на след год не могу японией уже просто брежу ;)