=scaramanga=

То что я считаю, и то что будет по сюжету - две большие разницы. Тенденции в манге видны очень хорошо: "Больше роялей, больших и очень больших!" У тебя есть другое объяснение тому, что враги вместо того, чтобы нападать сразу же, разводят ляля? magpie В общем, я так понял, на мои конкретные претензии возразить нечего?

"А если бы Ичиго не выпендривался, а сразу бы снёс Бъякуи голову..." Это сёнен, тут принято поговорить перед боем.

Это почему это "он так не поступит"? Он уже так сделал, почему бы не продолжить? А то что там, когда -то далеко, кто-то кого-то победит с помощью огромного-преогромного рояля в кустах - это, конечно, утешает.

Конечно опускают. Ты очень любишь говорить, мол "Саске появился только в последних 4 томах, не надо говорить. что ему слишком много место...". А что остальные сделали за предыдущие 10 томов? НИ-ЧЕ-ГО! Только слова, в которые никто не верит, так как то как Кишимото это показывает, вызывает одно слово - РОЯЛЬ. В ближайшее время их опустят ещё больше - Мадара немножко их всех отпинает. Он и драться даже не начал, они сразу же свалили. А они не мнгновенно активируются. Взгляд перевести за это время вполне возможно.

Ты вообще, про что? Это я так понял про Гая. "Они" - это Какаши и ко? А вот про кого тут. я не понял. Накладывается мнгновенно, но после того, как Итачи активирует Мангекю. Мда... Не люблю самоцитаты, но что поделать, если я уже отвечал на это? Вот: Неужели так сложно понять, что людям не нравится, что качают одного Саске, а остальных опускают?

Шаринганщики как раз Цукиёми и ломают. Какши - исключение, он не Учиха. О том, зачем Итачи МШ, если он и без него неплохо живёт.

Согласен, я всегда был уверен, что рано или поздно, он сможет это сделать. Но КАК именно он смог это сделать Кишимото не изволил объяснить. Если бы он преодолел с помощью какого-то специально разработанного для этого дзюцу - вопросов бы не было. А из того, что показали следует, что МШ Итачи для красоты себе сделал. обычный шаринган ничуть не хуже. Я вот абсолютно уверен что аматерасу ничего сможет сделать Саске, но это вовсе не значит, что я проглочу высосанное из пальца объяснение. Гай за спину команды 7 переместился почти мнгновенно. А в Цукиёми Наруто не мог попасться - он не смотрел Итачи в глаза. У Шикамару самое высокое владение гендзюцу в датабуке среди его сверстников. Итог всё равно один - Итачи побеждает, что с Цукиёми, что с обычным гендзюцу. Но за МШ ещё и платить надо.

Я говорил, что при битве один на один Учиха побеждает при помощи обычногогендзюцу не хуже чем при помощи Цукиёми. В качестве аргумента привёл слова Чие: "если ты один - беги". То что Цукиёми даёт какое-то преимущество при битве с несколькими противниками я тоже не вижу: итачи надо каждому посмотреть в глаза, чтобы наложить Цукиёми, для гендзюцу необходимо показать только пальчик. Это называется аргументация с опорой на мангу, то есть на канон. То что не показано в манге - того не существует. Не сказали в манге ничего про тенгу - теория тенгу только выдумки, не сказали что Мадара вызвал в долине завершения Кьюби - это опять же, только догадки. Каким образом развивался бы бой между Джирайей и Итачи - об этом знает только мангака. Можешь не беспокоиться, до нервного срыва Учихи меня не доведут, равно как и их обожатели. Мне как-то по-большому счёту наплевать на них, а вот мангу жалко. В МШ он бы и не попал, он ему в глаза не смотрел. А Куренай - лучший специалист гендзюцу в Конохе.

Что-то и под обычным наложенным Учихой гендзюцу никто не может сеюе сломать палец или чего-нибудь укусить. Нет примера подобному в манге. Не вижу ничего, что могло бы помочь Дейдаре преодолеть гендзюцу Итачи. Преодолеть гендзюцу Учихи. Я по-прежнему не вижу примеров, когда обычный шиноби смог подобное совершить. Нормальный аргумент. Способность Джирайи преодолеть гендзюцу эта ситуация не доказывает. Не надо перевирать мои слова. Я по-моему уже говорил, что именно я имел в виду - и обычное гендзюцу обеспечивает Учихе победу в бою. Вот и я об этом спрашиваю.

Он не говорил, что её тактика неверна. Если бы он сказал, что тактика неверна (ва это значит что Учих нельзя победить в принципе). то почему они тогда не сбежали, а стали драться, по этой "неверной" тактике? К тому же, Цукиёми накладывается только при помощи глаз, не смотришь - не попадёшься. Ууу... Вот так аргумент... То что всё случилось быстро - доказательство силы гендзюцу. А то что он тупил... А что же он должен был делать? Лучший эксперт Конохи преодолел гендзюцу. Естественно,это значит, что каждый теперь сможет это сделать. Не стал. поэтому мы никогда и не узнаем, смог бы он его преодолеть. Имхо - не аргумент. А почему не захватили... Я почём знаю? Может они скромные были... Я привожу факты из манги в доказательство своей точки зрения, а именно Цукиёми бесполезно, так как обычное гендзюцу способно на то же самое.

Ну и к чему это было сказано? Мой пример доказывает, что из гендзюцу Учих самостоятельно вырваться нельзя. Дейдаре это не помогло. хотя он и тренировал глаз специально против Учих. А при первой встречи с Итачи он чуть себя не подорвал. Она - мастер гендзюцу. По идее она должна получше многих преодолевать гендзюцу. Который специально учился преодолевать гендзюцу Действительно, маловато. Добавим: 4) Стражники, которых Итачи отправил спать в 81 серии. 5) Сай. 6) Джуго Примеров же, когда кто-то смог полностью победить учиховское гендзюцу, нету. Он не говорил, что эта тактика не сработает. Иначе же, он должен был первым рвануть с поля боя. Итачи может наложить одно Цукиёми на одного человеку за раз. Остальным ничего не мешает напасть на него.

1)Тактика против Учих, которую предложила Чие - "Если ты один - беги"2) Ни один обычный человек ещё не смог преодолеть гендзюцу.

А когда Итачи Орычу ручку отрубил, он тоже болел? То есть Орыч плохо управлял чакрой? Ну да, подумаешь, саннин... Зачем оно нужно, если все кроме Учих легко выносятся с помощью обычного гендзюцу наложенного с помощью шарингана?

Взять деньги у родителей на номер SJ куда легче, чем полезть в интернет, скачать и прочитать на экране. К тому же манга так куда привычней чем в России. Чем больше его опускают, тем меньше у него поклонников. Тогда возникает вопрос - если из Цукиёми может выбраться Учиха с шаринганом, то зачем оно вообще нужно? Обычным гендзюцу Учихи спокойно валят саннинов.

Если бы ему не указывали, он бы об этом и не говорил. Валить развитие персонажей это у них конечно семейное, но Сейши до такой деградации манги не дошёл.

То, что Масаши указывают что писать, явно не идёт ему в плюс.

Японских подростков на русскоязычные форумы как-то не тянет. Потому что это никак не объяснили. Или же надо считать №силу ненависти" тем самым объяснением? Стоит винить Кишимото за отвратительную писанину. Ну да, ну да. Обращая всё что было хорошего во второй части в ерунду, он делает исключительно ради уважения к фанатам.

Счастливая... Нет, если конечно не считать, что во второй части Наруто не сделал ровным счётом ничего, то да,ты права. Поэтому надо было сделать из него крутейшего из крутейших.

Что именно?

Он не убежал (как обычно он это делает).

Ну, то что с тобой спорить бесполезно, я понял уже давно. Ни одного опровергнутого тобой моего аргумента я как-то припомнить не могу. Всё больше "ты - саскененавистник, а мне этот бой нравится!" Действительно, зачем аргументы-то? Было приятно пообщаться. Печать на руке Саске.

Интересно, интересно... А можно конкретизировать,что за бой и где там имела место случайность?

Хм, если в этой манге был всего лишь один бой Наруто... Я что-то пропустил.

У Наруто в боях случайностей было ровно одна штука.

Тебе нравится, потому что тебе нравится Саске, так как он там выглядит аля "круче только яйца". Поэтому ты и не видишь те дыры в этих боях, о которых здесь многократно писалось.