Crazy-chan

Они самые

Представители местной фауны:

Увы, нет.

Пожалуйте:

Sumomomo Momomo?

Именно поэтому он этого саке никогда не получит:D

Что-то не припомню, чтоб Mushishi был особенно популярен, хотя, может, я чего-то не знаю. Так что идея с дешёвой популярностью здесь бы вряд ли сработала. Странно, что про него вообще вспомнили. Но в то же время приятно осознавать, что в эпоху штампованных гаремников кто-то и в самом деле работает на качество. А спешал... спешал это спешал, а сериал - это сериал. В конце концов, в одном спешале планку качества удержать гораздо проще. Скрестим пальцы и немного порадуемся.

Новый сериал порадовал. Абсолютное ощущение, что тот старый сериал и не прекращался вовсе. Это всё тот же Mushishi, пока что ничем не испорченный. Надеюсь, авторы удержат планку. Хотя разбивка на два полсезона вызывает у меня недоумение. В манге сюжетной линии тоже нет, но там есть ещё много историй, не экранизированных в первом сериале, так что why not? При хорошем исполнении, разумеется.

Не знаю, может, есть какие другие вещи с похожим сюжетом, но кроме частей "С начало" и "После всего этого заражения людей происходят по всему миру." это очень точное описание флэшбека из второго сезона Fate/Zero (http://www.world-art...tion.php?id=287).

Вы меня очень удивили. Соображать в 13той Финалке во время боёв вообще не нужно. Надо только лупить по кнопке Х, и игра всё сделает за тебя. Ах да, если дело пахнет жареным, можно поменять парадигмы, и персонажи сами начнут лечиться-усиливаться-атаковать-защищатся. А ты сидишь и тупо смотришь в экран, размышляя, а нафиг этой игре нужен сам игрок. По-настоящему интересная локация во всей игре была только одна, причём настолько для галочки, что плакать хочется. Сюжет отсутствующий, персонажи картонные. Про боёвку я уже всё сказал. Если Square продолжит в том же духе, то на Final Fantasy можно ставить крест.

Слеера.:lol: Но это Лина - Амелия была в голубом.

Прошу

Princess Ressurection OVA ( http://www.world-art...ion.php?id=7842 )?

Может быть, когда у меня образуется туча свободного времени, которое мне будет совершенно нечем занять, я возьмусь за что-нибудь подобное. А пока что развлекайте себя сами. Спокойной ночи.

Эру Всемогущий, я о чём тут третью страницу распинаюсь?! :a_11:Никак это не влияет на характер Широ, потому что нет у Широ никакого характера. Разумеется это банальное переключение триггера, что же ещё?! И тут нет никакого выбора в вашем понимании. Если вы говорите о "метаниях" прикокошить Сакуру или нет, то можно прекрасно ответить "да" и быстренько сдохнуть. Широ никакого выбора не делает (см. выше). Игра действительно написана, сюжет линейный, неожиданно, не правда ли? Я даже не знаю. То же самое, что и в Fate и UBW? Отсутствующий главный герой? Пляски с бубном вокруг пресного ОЯШа? Высокопарные высосанные из пальца "страдания"? Методичное собирание гарема? Нагибаторство и неизбежная победа бобра над ослом? Экранизация только одной ветки, в данном случае наименее затронутой прочими экранизациями - вариант. Однако общую убогость сюжета и персонажей это не спасает. Чтобы стать достойным продолжением F/Z, F/SN потребуется неизмеримо больше, чем просто перенести на экран ветку, считающуюся в фандоме наиболее удачной и интересной.

Пункт первый: каждая ветка в отдельности линейна. Однако развилка между ветками существует, и то, что второй и третий путь открываются позже, не отменяют самого факта существования развилки. Не говоря уже о том, что переходы между ветками условными быть не могут: делается конкретный выбор, после которого линейно развивается конкретная ветка. Пункт второй: выбор между Fate и UBW после открытия UBW совершается на третий день в сцене Night: Choice Cogwheel.выбор между Fate, HF и UBW после открытия HF совершается там же, однако на сам выбор между Fate и HF влияет выбор в трёх эпизодах: 1st Day: After dinner Well done, 2nd Day: Awakening Trivial changes, 2nd Day: After school Choice. Фактически, даже пройдя все три ветки, игрок может начать сначала и выбрать любую, ему понравившуюся. Он не закольцовывается на первую, т.н. "начало истории", чтобы вновь всё пройти по новой, а может сколько ему угодно увиваться за понравившейся девочкой. А потом устраивать холивары на тему, какая больше душка и у какой оригинальнее форма и цвет панцу. Только было бы неплохо, если бы различия в "ситуациях" не были высосаны из пальца.

Соглашусь. Правда, в F/SN он его, по-моему, тоже не ест. Хотя, может, я чего-то не помню. Тоже соглашусь, но кое-что добавлю. Я просто не могу понять, как можно рассматривать три ветки F/SN как единое произведение. Вы уж простите, но события в трёх ветках происходят одновременно. Они взаимоисключающие. И никакие эмоции ни из какой ветки ни в какую другую не переносятся. Все персонажи во всех трёх ветках начинают с одного и того же места (и в особенности Широ). Развития не происходит. Можно, конечно, говорить о множественности вселенных и всём в таком духе, но это всё равно три отдельные истории "по роуту на девочку" (с). И то, что доступ к девочкам открывается последовательно, сущности не меняет. Нет петли времени. Широ не проходит через один и тот же отрезок времени, накопив уже определённый багаж знаний и потому в какой-то момент поступив иначе, чем в прошлый раз. Само разветвление не имеет под собой никакого логического обоснования. В каждой ветке действует свой Широ, такой же плоский, как и два остальных, но по неведомой воле небес в какой-то момент совершивший иной выбор. Такая ситуация может быть нормальной для VN (хотя, по-моему, и момент выбора можно обыграть гораздо лучше), но она неприемлема для сериала. Широ не становится многогранным, его характер не открывается с новых сторон. Потому что у него нет характера. Как левая пятка сценариста пожелает, так он и будет себя вести. Как обяжет его очередной выбор игрока, такой и будет на участке до следующего выбора Широ. Простите, но это сравнение некорректно. Сравнивать Гильгамеша из F/Z с картонкой с его именем из F/SN бессмысленно. А Эмию сравнивать тогда… с кем? С самим собой? Тогда он безусловно на коне. Разумно было бы сравнивать двух Арчеров, чего я делать не возьмусь. К слову, про Эмию я ничего и не говорил. Ланселот, конечно, соплежуй, но Андрей Болконский тоже соплежуй с похожей мотивацией, и попробуйте сказать такое на публике. Красотой характера он не блещет, но реалистичность его от этого не страдает. В жизни встречаются экземпляры и похуже. Теперь о Геракле. Точнее, Берсеркере. Это, конечно, очень похвально, что он хотел защитить Илию, но я сомневаюсь, что именно с этой мыслью он решил принять участие в войне. Защищать своего Мастера - естественный рефлекс Слуги, если он не самоубийца и у него нет никого другого на примете. А если искать в этом желании тонкий психологический подтекст, то возникает сакраментальный вопрос: а зачем он хотел её защитить? Увидел няшку-милашку и всё, пропал человек? Про Диармайда можно сказать тоже, что и про Ланселота, потому повторять не буду. Лансер "Кухулин" мне в целом понравился, однако это не отменяет того факта, что он нифига не Кухулин. А вообще, главная моя претензия к F/SN по поводу Слуг звучит так: "Очень мило, что ты Кухулин/Медея/Медуза/Геракл/Гильгамеш/Сасаки Коджиро, только ты нифига не Кухулин/Медея/Медуза/Геракл/Гильгамеш/Сасаки Коджиро". Вроде как фишка - герои древности - становится просто парадом неких типов с табличками с именами над головами. Назови Медею Цирцеей, а Медузу Ехидной, и ничего не изменится. Конечно, поменяются способности, призываемые существа, но на поступках и мотивациях такое изменение никак не скажется. Ну и в конце концов. Вы ругаете Ланселота, вы ругаете Диармайда. Вам не понравились их характеры, вы презираете их как людей. Про Берсеркера "Геракла" вы можете только сказать, что он хороший, он Илию защищает. Мораль сей басни очевидна. Важно понимать, что существует огромная разница между понятиями "хороший персонаж" и "хорошо сделанный персонаж". "Хорошо сделанный персонаж" не обязан нравиться читателю/зрителю/игроку. Он не обязан вызывать уважение или симпатию. Он может быть мерзок, может быть жалок, может быть достоин презрения. Он может вызывать оторопь, ужас и ненависть. Хотя, конечно, ему никто не мешает быть положительным персонажем. Он просто должен быть правдоподобен. Его поступки должны вытекать из его прошлого и его характера. Какие выводы он сделал из того, что случилось с ним раньше? А, может, он дурак и не сделал никаких выводов? Может, он считает себя святым непорочным, а кругом одни обстоятельства? Человеку, особенно слабому, всегда проще винить в своих неудачах окружающих. И количество сражений, и количество невзгод - всё это не играет никакой роли. Нельзя сказать, что прошедший одно сражение должен терзаться и сожалеть, а тридцать - быть уверенным в себе и вообще героем. Все люди разные. Опять-таки, подчеркну: персонаж не обязан быть "хорошим". Он обязан быть правдоподобным. И второе я ценю неизмеримо больше. Будем надеяться на лучшее. Каждый на своё, впрочем.

Именно!

Принцесса и бейсбол

Опять нет. __________________________ Вторая пачка.

Увы, нет.

Прошу

Arakawa Under the Bridge?

Я боюсь, что тут уже происходит столкновение наших с вами мировоззрений. То, что вы описываете, противопоставляя это взлому в SAO, для меня выглядит точно таким же взломом. Благородство, рыцарство, высокие чувства - я уважаю такой взгляд, но не могу его ни понять, ни принять. Когда такими возвышенными вещами заменяется логика произведения, я считаю такое произведение плохим, потому как события, в нём происходящие, основываются не на логике повествования, а на идее, причинно-следственными связями себя не утруждающей. Это без сомнения, красиво. Но такая красота мне не нравится, я её не понимаю, потому как она лишена всякой связи с реальностью. К тому же, простите конечно, но "почти побеждённый герой на последнем издыхании вспоминает возлюбленную/друзей/родную хату (нужное подчеркнуть) и, черпая в этом воспоминании силы, одерживает верх над уже уверившимся в своей победе, а потому расслабившимся злодеем" - это слово штамп, набранное капсом. F/SN линейна. В ней есть три возможных варианта развития событий плюс сверх того пять концовок. Выбор ветки происходит в самом начале повествования, после чего сюжет развивается линейно. Наличие выбора ещё не означает нелинейность сюжета, поскольку выбор чаще всего делится на правильный и неправильный, причём о неправильности выбора игроку сообщают довольно оперативно, попросту гибелью главного героя. Игрок не имеет права сворачивать с магистрального хода сюжета: "шаг вправо, шаг влево - расстрел, прыжок на месте засчитывается за попытку улететь". Действительно, изменится мало, потому как мы со Станиславским всё равно не верим. "Эволюция" происходит именно так, как вы её описали: топорно и на конкретном ограниченном отрезке повествования. Сначала Широ идеалист, потом по команде сценариста "кругом" он резко становится "реалистом", для приличия снабдив это некоторым количеством душевных терзаний сомнительной достоверности. Причём реалистом он становится весьма условным, так как происходит всего-навсего смена идеи фикс (с "защитить Справедливость" на "защитить Сакуру"). Ни до, ни после Широ не делает никаких выводов ни из собственных поступков, ни из поступков окружающих и ведёт себя как девица, только что выпустившаяся из пансиона и внезапно оказавшаяся в реальном мире. Мастер, мастер. И готовит отменно, и такой большой особняк практически в идеальном порядке содержит, и студсовету помогает, и даже вроде неплохим лучником был. И Тайгу урезонит, и девушек очарует, и слона на скаку остановит и хобот ему оторвёт. Не знаю, как для вас, но для меня Широ плосок и неинтересен. Нет характера, нет индивидуальности. Он безусловно положительный герой, но именно эта безусловность делает его убогим, однобоким и пресным. В нём нет какой-то живости характера, что действительно сделала бы его личностью. Он идеален. Светлый лик его велик, он освещает тьму вокруг себя, и вообще идеальный герой и рыцарь на белом коне. Сценарист боится показать Широ смешным, неловким, по-бытовому неправым. Единственное заблуждение Широ имеет истинно вселенский масштаб, на меньшее он не разменивается. Он всегда добр, ответственен, внимателен к окружающим. Он не может быть просто упрямым, он не может беспричинно на всех злиться лишь от того, что с утра у него болит голова. Он не может совершать глупости, не может думать о пустяках, не может нести околесицу. Он не персонаж, но иконописный лик, идеальный и плоский, а потому безмерно далёкий от реальности. Во-первых, плоский главный герой - уже повод вполне достаточный. В конце концов, мы следим именно за его приключениями и смотрим на происходящее именно его глазами. Если герой плоский, как картонка, то и вид и приключения будут соответствующие. Во-вторых, я бы так не хаял F/SN, если бы мне не было с чем его сравнивать. Но так получилось, что есть, и вещь эта - F/Z. В-третьих, я могу найти вам ещё парочку поводов. Вот, например. Вспомним F/Z и просто будем держать его в уме. И попробуем порассуждать. Итак, возьмём Лансера из F/SN. Он Кухулин, герой ирландского эпоса, его копьё Гаэ Болг всегда поражает врага в самое сердце. Всё это чудесно, но что касается этого конкретного парня в синем трико, то совершенно не важно, называется ли его копьё Гаэ Болг или Гунгнир, а самого его зовут Кухулин или, к примеру, Лонгин. Это настолько не важно, что в самом VN практически не упоминается. То, что он Кухулин, не играет абсолютно никакой роли ни в мотивации, ни в поступках Лансера. Кухулин - просто красивое имя, которое решили использовать авторы. То же самое касается и Кастер-Медеи, и Райдер-Медузы, и Берсеркера-Геракла, и Ассасина-Сасаки Коджиро. Хотя нам сообщается, что все эти духи вроде как хотят исполнения каких-то своих желаний, совершенно непонятно, чего же хочет вся эта компания. Такое ощущение, что ничего. Их и так всё устраивает, а в Пятой войне они решили поучаствовать по приколу. Вы всё ещё держите в уме F/Z? Александр Македонский, он же Райдер, грезит Океаном. Он хочет немного - всего лишь пожить в этом мире чуть дольше, всего лишь узнать чуть больше. Ещё что-то увидеть, ещё кого-то встретить. Ну, может, разграбить Персеполис-другой. Он слишком рано умер. Он слишком мало сделал, мало увидел, мало узнал. Он любит этот мир, он хочет узнать его лучше, он хочет полюбить его сильнее. Он не жалеет о прошлом, он смеётся над крошечным размером своей великой империи. Да, он немного сумасшедший, он бывает смешным, но это придаёт ему ещё больше очарования. Да, он хочет завоевать мир. Ну а почему бы и нет? Диармайд точно так же желает не так уж и много - всего лишь господина, которому он мог бы верно служить. Господина, за которого он мог бы отдать жизнь. Господина, который не предал бы его, который вознаградил бы "верность - любовью, доблесть - честью, а измену - мщением" ( (с) "Властелин Колец"). Но он не получает и этого. И в том его трагедия. Жиль де Рэ мечтает о встрече с Жанной. Он сумасшедший, он маньяк-убийца. Он совершает чёрные ритуалы, вызывает из небытия отвратительных чудовищ. Но всё это лишь для того, чтобы вновь увидеть Жанну, вновь увидеть её улыбку. Эту прекрасную девушку, эту святую, принесли в жертву, как агнца, её сожгли на костре, как ведьму. Какая жестокая несправедливость! Ланселот ненавидит Артурию. Всем сердцем. Эта девушка стояла между ним и его возлюбленной, она была его королём, которому он принёс клятву верности. Ненавидит, но не может не уважать её выбор, её ношу, её рыцарственность. И стоит Артурии появится на горизонте, как Ланселот плюёт на все приказы своего Мастера вместе взятые и несётся убивать своего заклятого врага. С Хасаном ибн Саббахом история тёмная, потому как Ассасин не столько сам Горный старец, сколько некоторое количество его последователей. Действуют слаженно и профессионально, приказы не обсуждают. Поскольку все они были религиозными фанатиками, их желание на Граале представить несложно. Гильгамеш в F/SN был весьма абстрактным злодеем, не менее абстрактно помешанным на Артурии и собственном величии. Легенды описывают легендарного царя Урука храбрецом и искателем приключений, но так же чрезмерно тщеславным, жадным до известности и славы. Что мы видим в F/Z? Да собственно именно это мы и видим. Он - суперастар, он - центр внимания, он - великолепен и непобедим, он - пуп земли, перед которым все должны преклоняться. Всё в этом мире должно принадлежать неотразимому Гильгамешу. Кто-то считает иначе? Он быстро об этом пожалеет. Артурия, при всей моей к ней нелюбви, несчастная девочка, сломленная непосильной ношей. Она рыцарь, она король, она хочет исправить ошибки, которые совершила, она хочет взвалить на себя ещё больше, хотя не может унести и того, что уже взвалено. Хотя справедливости ради стоит заметить, что в целом её неплохо описали уже в F/SN. Пост и так получается слишком длинный, поэтому дифирамбы Мастерам из F/Z я, пожалуй, петь не буду. Просто замечу, что все взаимодействия между персонажами в F/SN в конечном счёте так или иначе замыкались на Широ и его гарем. Как видите, сравнение выходит не в пользу F/SN. По каким параметрам не сравнивай, F/Z выигрывает. В этом проблема. И именно поэтому я опасаюсь осеннего релиза. Хочется надеяться, что ufotable создадут достойное "продолжение" (хотя это F/Z приквел). Но даже по настроениям в этой теме несложно заметить, что в сущности большинству хочется обычный гаремник с отдельными арками для каждой героини. Сомневаюсь, что ситуация среди японских фанатов сильно отличается. Значит, рассчитывать на что-либо не приходится.

Отлично. Я рад, что мы полностью прояснили этот пункт. Вы хотите одно, я другое, на том дискуссию можно завершить. Вот мы и пришли к объединению этих пунктов. Я никогда не говорил, что меня полностью устраивает битва с Берсеркером. Из ОЯШности и ггшности Широ вытекают практически все недостатки, какие я вижу в F/SN (практически, но не все). Широ побеждаетвсех своих противников, потому что он главный герой. По этой же причине он получает все вундервафли и рояли в кустах (а рояли сами по себе явление не очень хорошее). Поединок жизненных позиций? Сколько бы раз Широ ни был прав, если он слабее, если у него нет должных навыков, он не победит. И ни одна вундервафля ему не поможет, потому как ею нельзя овладеть за один-два дня. Кто как кулаком махнул - не дело десятое, а вопрос выживания. Смысл считать плохие концовки? Не путайте игровой процесс и сюжет. По сюжету, Широ не может проиграть. Нет сюжетной ветки, в которой Широ бы проигрывал. Вы лучше посмотрите на "нормальные" и "истинные" концовки. В крайнем случае Широ трагически погибнет, и все по нему будут плакать. Процесс взросления? Повторю Станиславского: "Не верю!" Широ хороший. Он добрый, отзывчивый, ответственный и на все руки мастер. Ну, в магии слабо разбирается, так это легко поправимо. Да, вундервафлями и жизненной позицией он победит там, где обучающаяся магии с детства Рин забуксует и опустит руки. Где не справится ни один Слуга. Вот такой наш Широ герой и надежда всего прогрессивного человечества. Гм, о чём это мы? Так где там личность, которая могла бы повзрослеть?