Shadowmaster

To Nabbe: "у меня после просмотра было ощущение светлое какое-то." "Или досмотренный сегодня Хроно Крусаид. Вроде бы и нечему радоваться, в последнем, а так тепло почему-то было =)" Ну, светлые ощущения бывают и после синего финала. Да и потом, есть же такое понятие как светлая печаль. Про Сару: Вопрос конечно неоднозначный, но мне показалось что это не она нашла себя, а тот чужой мир подчинил её себе. Про Лалару: Жалко её. Особенно в свете того, что совершенно неожиданно(при затрапезной болтовне персонажей) узнаёшь, что ей десять тысяч лет. "Первое пока не смотрел, второе не собираюсь =)" Странно, что ты не смотрел FMoS. Вещь в верхних строчках топ-рейтингов, стоит посмотреть хотя бы из любопытства. Почему не хочешь смотреть Арену Ангелов? Вещь конечно достаточно детская и девчачья, но очень солнечная. Именно после Арены Ангелов я понял, что стоит обращать внимание не только на мрачно-серьёзные анимашки.

"Что в этих двух такого ужасного?" Они не есть аниме в классическом понимании.

To Nabbe: "Да по-моему да. Относительно того, конечно, что там война как бы." Так это там война, а главгерои они отсюда. И относительно главгероев это непохоже на хэппи-энд. Девчёнка осталась в том мире,да ещё и Ла-Ла-Ру погибла "Тот самый, что не пошлый. А то после некоторых анимех, бывает ощущение, что тебя обманули." Тот самый, что не пошлый, это, IMHO, как раз во FMoS и ещё в Angelic Layer. "Кто смотрел кое-что, знает о чем я" О чём это ты? :lol:

To Nabbe: "2Shadowmaster, А как насчет Now and then, here and there? Имхо, довольно удачная концовка." Концовка, конечно, удачная, но разве это хэппи-энд?

To Ульса: "Shadowmaster, у меня пока сил до конца его посмотреть не хватило. но на заметку возьтму, спасибо. а не вспомнишь ли что-нибудь покороче, в пределах 26 серий (если не доживу до конца FMoS)?" Из вещей такого же плана что и FMoS есть Kimi Ga Nozomu Eien и Fruit Basket. Но в них нет хэппи-энда. FMoS примечателен тем, что развитие сюжета позволяет сделать любой из трёх основных типов(красный, синий, чёрный) финалов.

Haibane Renmei, однозначно! Шедевр, как-никак. И моё любимое аниме, уступающее только Утене.

"И как вообще вы сотрите на хеппи-энды драматических произведений, навроде Наусики?" Ну, Наусику я не смотрел, но могу сказать следующее. Тут всё дело в пропорциях тёмного и светлого в самом произведении. Если преобладает мрачная составляющаяя, то хэппи-энд будет выглядеть неуместно. Как в тивишке Эскафлона, например. "хэппи-енд в серьезных аниме в наши годы редкость и оригинальность. я за разнообразие и что-нибудь с хорошим концом бы посмотрела." Ульса, ты смотрела "Full Moon o Sagashite"? Там просто потрясающий хэппи-эндовый финал, хотя аниме достаточно серьёзное и драматичное.

"Только не те кто в силах, а те, кто захочет." Ну... ээ... в данном конкретном случае сила зависит от желания, кто захочет, тот и в силах. По поводу "почему такие пилоты-идиоты": Как я уже неоднократно говорил, первостепенной задачей было угробить мир, вот и подобрали соответствующих пилотов.

"после первых 6 серий ощущение - "полный провал". куда Бонз кОтится..." Неужели всё действительно так плохо? А я то думал, вот выйдет Эврика-7, посмотрю чего-нибудь занимательно-любопытное.

Касательно мыслей некоторых товарищей о том, что человечество будет возрождено стараниями Синдзи и Аски: Народ, вы чего? Хентайщики, млин! Те, кто в силах возродиться вновь, восстановятся из ЛЦЛ также как и Синдзи с Аской. Те же, кто не в силах, так и останутся в матрице коллективного разума. В этом то и смысл произошедшего. Запущен эволюционный отбор по новым правилам.

To redbull: "ну вот в той же Boku wa... короче - I Love My Little Sister - сестра довольно быстро стала любовницей. причем она не особо и сопротивлялась, там была взаимная любовь." Я говорил о том, что если сестра превращается в любовницу, то она перестаёт быть сестрой. "но если подумать - он её любит, она его любит - в таком случае нужно решаться." "в таких вещах наверно тяжелее всего переступить через себя и через всякие там моральные устои" Мне не вполне понятно как можно воспринимать родную сестру в качестве любовницы. Её можно любить только как сестру, не более того. Взаимоотношения с сестрой и с любовницей это качественно разные вещи. ---------------------------------------------------------------------------- "а тут попрошу ограничиться обсуждением аниме с этим мотивом." Ну, в аниме я ко многим спорным вещам отношусь нейтрально. А некоторые даже приветствую. Главное не смешивать аниме и реальную жизнь.

"Так там Кусанаги вытворяет такое" Так я же не говорю, что Кусанаги не подходит для развлечений. Просто у неё линия поведения несовместима с понятием "жена".

"А вот Кусанаги Мотоко никто не хочет?" В жёны??!! Оно же боевой киборг!

Err... ну и вопросы у вас, товарищ redbull. IMHO, сестра и любовница это вещи, лежащие настолько в разных плоскостях, что являются несовместимыми. В смысле, если ты оцениваешь женщину по системе критериев "сестра", то оценка её как "любовницы" сюда уже никаким боком не прилепится. Конечно "любовница" может вытеснить "сестру", но это уже не вполне нормально.

"А чо там главного в elfen ? Девушка со сдвинутой кришей хотела извиниться перед парнем за то что завалила его папашку и сестренку....великий смысл" Не путай смысл с сюжетом. Смысл в том, что общество само создаёт своих монстров.

Демоны это те, которые в ролевой системе AD&D.

Девушки и кровь это всего лишь антураж, форма, средство влияния на зрителя. Смысл вовсе не в этом. А те, кто орут "тупое кавайное мясо" не увидели главного, также как и те, кто орёт, к примеру, "а почему в Нуаре крови нет!?". Кстати, нельзя сравнивать Эльфенлид и Сайкано. Они о разных вещах.

"Сопливо мультяшный эскафлон" Это вы чего-то не того говорите. Это принцессу можно посмотреть лишь из любопытства или для разнообразия. А вот Эскафлон посмотреть стоит, в нём всё-таки видны некоторые идеи.

Про то, что Триэла отпустила мафиозника. Насколько я помню(и понял) Хиршер и сам был против того, чтобы того мафиозника ловили. Он, конечно, не мог прямо об этом заявить, но Триэла это поняла и поступила соответственно.

"нда, вопрос из серии - "что лучше посмотреть: Гандамов или Сейлоров?"" Гм. Ну, я не смотрел ни тог, ни другого, но выбрал бы посмотреть Гандамов. И Bleach.

"Обращать внимание на эмоциональную окраску - это то, о чем я и говорил. Я именно обращаю на неё внимание. А не чувствую её. Я понимаю, что грусно, но слёзы не текут. вот..." Ну, это зависит от мастерства автора и уместности момента. От эмоционального состояния зрителя. Лично у меня, действительно хорошее аниме вызывает различные эмоции, если обратить на них внимание. Если аниме шедевральное, то эмоциональная окраска сама обращает на себя внимание. "Безразличие - не совсем то слово. Смотреть интересно. Иногда даже очень. Просто нет той муняшной эйфории. Есть зрелый интерес. Это немного разные вещи." Гм. Narsil, тебе хочется муняшной эйфории? Это надо чтобы попалось что нибудь соответствующее. В моём случае это был, к примеру, "Angelic Layer". PS: Кстати, мы тут об эмоциях говорим или о чувствах? Это ведь довольно разные вещи. Потому что одно дело, когда во время просмотра не испытываешь ярко выраженных эмоций, и совсем другое, когда просмотренное аниме не оставляет после себя никаких чувств. PPS: Насколько я понял, проблема в том, что после просмотра некоторого количества наименований, зритель перестаёт во время просмотра орать "It's very very COOL!!!" В связи с этим у меня вопрос: при повторных просмотрах ваших любимых вещей, которые были "very very cool", насколько отличается восприятие "сейчас" от "тогда"?

А, понятно. Видимо дело в том, что я уже не делаю особой разницы между аниме, фильмами, да и книгами и компьютерными играми, пожалуй. И то состояние, которое тут вы описываете для меня наверно уже пройденный этап. Просто я уже научился получать удовольствие от просмотра вне зависимости от новизны, заштампованности и тому подобных вещей. Возможно именно потому, что я уже не ищу активно чего-нибудь этакого, необычные вещи вроде Haibane Renmei и являются для меня приятной неожиданностью. "Вот живешь в городе. И выдаётся возможность выбратсья на природу. Ты гуляешь, восхищаешься... А потом рраз.. и живешь всё лето где-нибудь за городом. Ты понимаешь, что всё красиво, что ничего не изменилсоь. Но тем не менее, эмоционально реагируешь уже несколько не так." Вот это и называется "приелось". Ну или "глаз замылился". "Больше уделяешь внимания осмыслению, происходящего, потому как эмоциональная окраска несколько тускнеет. Никто же не говорит о полнейшем безразличии." Гм. А что если, как в моём случае, изначально уделял внимание и осмысливал, и лишь потом обращал внимание на эмоциональную окраску?

"вот той душевности и уровня сопереживания уже не испытываешь. Именно в этом плане. Удовольствие от "Вот ведь черт, как всё ловко обернулось" никто не отменял." Ага, вот и мы и вернулись к причинам по которым мы смотрим аниме. В смысле, что нам там для нас наиболее важно. Для меня, если отбросить частности, наиболее важно совершенство и самодостаточность конструкции. А эмоциональные переживания это приятный бонус. Кстати, их тоже можно разнообразить. Вовсе не обязательно смотреть только то, что вызывает положительные эмоции.

"Абсолютно так же. Редко какой фильм я сейчас высиживаю больше чем на половину." Мдя, товарищи. Это либо у вас передозировка "культурки", либо это у меня сильно специфическое восприятие. Я воспринимаю вещи так как мне удобно, в книгах и фильмах обращаю внимание на позитивные качества продукта и всеми силами стараюсь получить удовольствие от просмотра. Единственное что могу отметить относительно количества просмотренного/прочитанного это то, что хорошими начинаешь считать действительно хорошие вещи. То есть отсеивается восхищение от первого взгляда. Впрочем это относится и к отвращению тоже. PS: я заводил тему "Сколько аниме Вы посмотрели". Там я высказывался по этому поводу более подробно.

Ещё одна мысль: Возможно дело ещё в том, почему человек изначально стал смотреть аниме, что он там искал и что хотел получить.