ksaj

Мечтай. Сейчас Ичиго 4 месяца будет гоняться за потерянным значком шинигами.

нет) сорри...

^_^ Мой вопрос Кто такой Бансуй Амацуки и в каких произведениях по мотивам Блича он появлялся?

Хадо 1: Shō Откидывает цель от кастующего. Использовалось, например, Бьякуей, для того, чтобы откинуть Рукию назад в бою с Зоммари.

стоп стоп стоп. Я выразил своё мнение и влез в даже не начатое мною обсуждение, на меня все накинулись и ещё и начали массовые оскорбления вместо дискуссии, и кто получает предупреждение? Верно, я) Это к вопросу о справедливости на форуме ;)

почему-то, читая ваши аргументы, мой дорогой друг, моя всё больше понимает твою ограниченность (да да...я специально так написал :lol: ) таки считаешь себя нормальным? на каких онованиях?))) и да... оскорбления вместо аргументов это сейчас модно, ага) *пишу в список диагнозов* раздвоение (как минимум) личности) уже относит себя к множественному числу и называет себя "публикой" и как то, что ты написал сейчас относится к тому, о чем ты писал раньше? к этому: >Так, продолжаем приводить ум в порядок. Что есть «рояль в кустах»? Сама по себе абилка персонажа, изначально имеющаяся в наличии — не «рояль в кустах». «Рояль в кустах» — это поворот сюжета, который строится по схеме: «ГГ избивают как сидорову козу — он находится на последнем издыхании — враг говорит: «Всё кончено, прими свою смерть» — и тут вдруг ВНЕЗАПНО кто-то появляется и вступает в бой с врагом, спасая ГГ, либо сам ГГ выясняет, что с детства мог воспламенять предметы взглядом, но как-то подзабыл это со временем, и спешит применить вновь обретённую способность в бою» — вот приблизительно это зовётся «роялем в кустах». Это такой признак шизофазии или попытка перевести обсуждение с одного на другое?)) лучше б по делу хоть раз что-нибудь сказал)) реально) а то придирки к стилю и обращению к тебе... это как-то совсем... какбы намекает, что больше тебе по сути сказать уже и нечего) Типичный пример непонимания того, что пишет собеседник) Итак..объясняю для двухлетних. Я говорил что да, банкай всегда идет в сторону усиления и по сути по ударной мощи и реализации потенциала зампакто банкай всегда лучше шикая (перечитай прошлую страницу, я об этом писал) НО в зависимости от ситуации шикай может быть куда полезнее в бою и эффективнее, чем банкай и может быть даже полезнее и эффективнее против СВОЕГО ЖЕ банкая. Редко, но бывает. Например случай Сой Фон - как раз такой случай. А уж случаев, когда шикай одного персонажа будет супер эффективен против банкая другого... куда больше. Используя твою метафору: Танк всегда нанесет больший урон окружению, чем нож. И противника, в отличии от ножа, разнесет на куски. Да! НО при этом бывают боевые ситуации (например когда человек с ножом уже залез на танк), когда танк становится бесполезным и эффективным. Да и ообще... человек с ножом против танкиста-одиночки... имеет вполне неплохие шансы. Учитывая что танкисту-одиночки, чтобы поразить противника придется каким-то образом одновременно наблюдать за его передвижениями, наводить пушку и направлять танк в нужную сторону. Для одного человека непосильно. Хотя да.. по ударной мощи танк всё равно круче. Но я то говорю не о том, кто сильнее бумкнет, а о том, у кого больше шансов на победу) А в этом, помимо простой ударной мощи... вступает куда больше разнообразных факторов. Неужели всё-таки попал в точку? :lol: Столько гнева... И да. Кто тут называл меня кухонным психологом? Я теперь сильно сомневаюсь в том, что имею право называть себя главным кухонным психологом форума. Ибо столько "фактов" про оппонента на пустом месте не могу выудить даже я) И вааще. Спасибо) После прочтения ЭТОГО мой настрой окончательно улучшился :lol:

Какие же вы ограниченные... прям даже не знаю о чем тут спорить уже. Пришли редакторы, сказали "слей эспаду поскорей и переходи на что-то новое. у тебя на это 3-4 главы. Что оставалось делать Кубо и как это относится к том, показывал Кубо что-то или не показывал? *чувствую себя так, словно общаюсь с человеком с явно выраженной шизофазией... а то эти смешения совершенно разных вещей и обоснование одного совершенно другим и к днлу не относящимся начинают смешить* Эээ..а разве это не одна из боевых характеристик банкая, определяющих его силу?) Что для тебя тогда "сила", если она никак не относится к боевым характеристикам? 0о Покажите мне пример манги со структурированными и не скучными неожиданностями. В 90% случаев за время нашего спора))) Плевал я на всех. Толпа не может ошибаться?))) Роялей по сути не больше, чем в той же наруте. В последнее время даже меньше. Баланс есть) И то что вам не нравится система "камень-ножницы-бумага", где персонаж А может быть сильнее персонажа Б, персонаж Б может быть сильнее персонажа В, но при этом персонаж В может быть сильнее персонажа А...это уже ваши проблемы) Ээээ...и где вы такое видели, кроме как в ситуациях, связанных с Ичиго? А в случаях с мангой "Наруто" с Наруто..а в случае с фэйри тэйлом с Нацу..да короче в любой манге с любым её главным героем? п.с.по мне, так неожиданно удачно подходящая к ситуации абилка, которую, как ВНЕЗАПНО оказывается персонаж имел в наличии многие годы..это такой же рояль как и то,что назвал ты. По крайней мере если наличие у персонажа такой абилки нигде раньше не упоминалось и не было даже намёка на это. Хотя-бы роялей, на которые вы ссылаетесь) Ещё раз... Покажи мне хоть один сёнен, где такого не происходит. Вы серьезно считаете что побеждаете в этом споре, просто игнорируя часть моих слов? Вы "ставите в угол", а потом просто игнорируете мои доводы и утверждаете что мои доводы просто слишком глупы чтобы их в расход принимать. "Я прав и пошли все нах"...дооо... типичная логика среднего 17-19летнего анимешника, кстати..без мозгов в голове..но с тоннами ЧСВ и юношеского максимализма Чисто для интереса..сколько тебе лет?)))

А при чем здесь ядерная бомба? Ядерка никаким образом не относится к способностям персонажа, а тут прямое их использование. Просто у одного персонажа шикай, у дргогог банкай. или ты предлагаешь драться только способностями меча? что за глупое ограничение? Кстати даже если банкайная Сойка засаммонит клонов..ничего не изменится. Просто бой затянется. чем же? Дык Холлоу-Тоусен не убегал 0о И вообще вспомни 3й мувик. Там скорость его банкая очень хорошо показана. А если способность..допустим быстро колоть орехи? Перед смертью он должен начать орехи колоть начать с криком "ЖАЛКИЕ ПРОТИВНИКИ, СМОТРИТЕ КАК Я УМЕЮ!!!" Тогда норм) но многие называют отстоем просто любые главы без исключения 0о и тогда возникает резонный вопрос... зачем они вообще блич читают

Сойка с шикаем юзает клонов. Клоны разбегаются. Удачи Сойке с банкаем, ага) Даже Ичи без особого опыта мог пару-тройку ударов Кена блокировать. По вашему Кира хуже? А банкай Комы..тормознутый до ужаса. Кира успеет его 8 раз ударить прежде чем тот что-то сделает) ну это уже твои личные предрассудки) Нужно. Когда абилки помогут выжить. Когда же есть некая крутая абилка, которая никак выжить не поможет... зачем её юзать? да ну? по моему тут большая часть народа читает по инерции. и читают новую главу только для того, чтобы потом прийти и написать какая-же эта новая глава каловая...

Хорошо... представьте бой Сой Фон с шикаем и Сой Фон с банкаем. Кто кого победит? И почему? Может быть не вместе с созданием персонажей, но точно задолго до того, как их показали в манге в нормальном виде. нНамёки на хётен Хьяккашо были ещё в СС-арке, Кендо Зараки Кубо тоже мог задолго до этого боя продумать.. да и нет в нем ничего такого особенного. Номер и релиз Ямми.. почему бы и нет? Кубо вроде сразу продумал всю эспаду, все способности её членов и все их особенности. Ещё в начале-середине той части арранкар-арки, которая происходила в Каракуре. И кроме некоторых деталей не менял (Кубо признавался что пару вещей изменил. Например сильно усилил способности Баррагана по сравнению с изначально задуманным манипулированием скорости течения времени). холлоуификация Айзена.. кто знает. Намеков на это особо не было, но Кубо мог это придумать когда угодно. Зомбимод же был показан в манге (на титульной странице) задолго до его появления в сюжете манги. Глав за 50-60 до, если не ошибаюсь. напомни кого там в последний раз кунаем или иглой убили.. там все такие крутые и пафосные что подобное их уже не берет. Вообще, вся концепция шиноби-боев из первых арок слилась перед лицом "боев крутых абилок с крутыми абилками" А если разных?))) Эээ..да щазз. Кира против Комамуры или Кенпачи ...кто кого? ИМХО ещё поспорить можно А другие персонажи во первых профессиональные вояки с нормальной дисциплиной, а не подростки с перепадами настроения каждые полчаса... а во вторых это сёнен и Ич его главгерой. Sad, but true... Что поражает, Кубо эту "главгеройность" пытается хоть как-то обосновать. С помощью той же "хогиоки". Использовать абилки нужно тогда, когда они будут полезны. Я просто не отношусь к Бличу как к ахинее изначально, как большинство здешних форумчан, судя по всему уже мастерски овладевшие перманентным зомбимодом головного мозга :lol:

эээ...да у вас паранойя какая-то) банкай всегда идет в сторону какого-то усиления. но это не всегда означает что банкай становится куда полезнее и эффективнее шикая. Ограничения, появляющиеся благодаря тем или иным особенностям банкая могут сделать его куда менее полезным в бою. Сой Фон опять же тому пример) Может быть и наоборот. Что способности шикая настолько хороши, что никакой банкай никогда не станет сильнее и лучше шикая) Такое допустимо) Так Кубо по крайней мере персонажей и способности их продумывает наперед) С этим спорить будите?)) Нарута неплоха, но слишком часто тонет в море соплей, чем раздражает. Поначалу нарута кстати была куда лучше и там в теории можно было убить хоть кунаем, хоть иголкой и не важно кого. Но постепенно нарута скатилась в сторону драгонболла. Ванпис - детсад с полным отсутствием физики и логики) Ололо) Детектор шалит? Вас не устраивает тот факт что хороший шикай может победить банкай, а грамотный лейтенант при определенных условиях может победить капитана? Тогда не читайте лучше блич вообще. Есть множество других произведений в стиле "у меня статус выше, яполюбому победю!" эээ... почему я должен приводить такие примеры? 0о к какому из моих рассуждений это относится? вы таки считаете что я всем доволен в бличе?))) для "тайн" будут датабуки) А открытие всех абилок перед смертью - просто чистейший адский фансервис. Которым Кубо кстати СЛИШКОМ часто страдает.

Ээээ... то что Кубо так и не показал скоростные способности Халибел, вы имеете ввиду? 1 случай был - пробивание псевдоХицугаи и разрубание его пополам прежде, чем тот успел опомниться.Да и вообще. Манга ещё не завершена и не факт что Халибел мертва. Возможно Кубо всё это ещё покажет. Или не покажет уже.. поэтому и делится нереализованным потенциалом Хали. Ну не обязан герой полностью раскрывать все тузы в рукаве перед смертью. не реалистично это и как-то слишком по нарутовски) Ещё как неверно) Шикай - частичное высвобождение потенциала зампакто Банкай - полное высвобождение. Нигде не говорилось, что банкай всегда и везде полезней и эффективнее в бою, нежели шикай. Пример - Сой Фонг, предпочитающее использовать куда более удачный и полезный в бою шикай, нежели неповоротливый и во многих ситуациях абсолютно бесполезный банкай. Та же ситуация с Киораку, например. банкай его мы не видели, но по словам его ясно, что он потенциально опасен для всех вокруг..в том числе и для союзников. Что сильно снижает его полезность и универсальность. Та же ситуация в потенциале с Юмичикой и Кирой. Им с их очень полезными и сильными шикаями банкай может вообще не понадобиться. В неожиданностях и Вау-моментах! Всё внезапно может измениться на 180% и Кубо нам покажет нечто, на счет чего можно с уверенностью сказать "фигасе! вот такого я не ожидал!" Структурированная фантазия и отсутствие неожиданностей это так скучно( Олололо! Хакутейкен и стена, блокирующая любые маг.атаки это КОНЕЧНО ЖЕ не типичные для Кубо рояли из кустов. ;) Вооо! теперь диагноз мне понятен :lol: Определенно я общаюсь с расстроенным фанбоем, любимых персов которого "опустили" и который теперь орет на блич, обзывая его бредом к месту и ни к месту. Тому же Бьякуе ты прощаешь любые сюжетные выверты, но как только оказывается, что способность какого-либо капитана круче его способностей, да ещё и оказывается что при определенных условиях его даже некоторые лейтенанты победить могут, начинается рев, визг и крики "бред") Собственно.. на этом дискуссию можно было бы и закончить, ага) Ясна. И могу сказать только одно. Это сёнен, сынок! Меня тоже злит читерящий порой Ич, но это сёнен... и ничего мы с этим не поделаем. Покажи мне хоть один сёнен, где такого не происходит. Ич - да. А другие персонажи?) :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Вас так злят ололоканья и обвинения в том, что вы совсем не понимаете суть блича, сын мой?)))

Дык а что он в интервью и датабуках объяснял такого? что его поторопили с эспадой или что? к чему этот странный упрек? 0о ололо. ограниченность мышления на лицо. кто сказал что шикай это всегда нечто слабое и шикай всегда должен быть хуже и слабее банкая? :o Ололололо! Ты реально требуешь каких-либо физических объяснений для ДУХОВНОГО оружие, основой силы которого является душа владельца и особенности его личности? Давай объясню это просто... мечи волшебные. Они преобразуют реяцу их хозяев в такие способности, какие им (мечам) угодно. Это - часть сеттинга. Или живите с этим, или можете сразу и смело бросать блич) Кстати что там про Бьякую? Его возникающие из неоткуда сотни мечей и управление миллионами лепестков силой мысли - не чит? Нуууу... я всё-таки не Ич))) Меня всё-таки хогиоку а также постоянно грейдящийся внутренний пустой не поверапят также, как и его. А вот если бы мне Орихиме позвонила и заорала "Ксай, мать твою! Беги в универ как можно быстрее, или тебя с универа вышвырнут!" я знаешь ли соберусь с силами, как могу ускоряюсь, выложусь по полной и оказываюсь в универе минут через 15. Ну или даже 10 если постараюсь) Не стоит их так переоценивать. Да, они играют роль..и немалую. Но ВСЁ от них ещё не зависит. Именно поэтому Кон ещё не завалил Айзена :lol: Ох, началось... почему люди, когда им нечего больше сказать по сути начинают придираться к ошибкам и грамматике? Это звучит как "да да... мне уже нечего ответить на это, это и вот это... зато я придерусь к ошибки там, там и вот там... " В целом согласен. Грамматика моя слаба и в этом я ограничен. Причины у этого есть. Например то, что в России я не живу, русский язык нормально в школе или где-либо ещё учил только в 10-12 классах как дополнительный, грамматику освоил не в полной мере и вообще по сути знаю язык на примерно-нормальном уровне только потому, что на нем говорят мои родители. В общем признаю свою вину, ага)

а когда это были случаи, что Кубо всё потом в датабуках объяснял? Что за голословие? 0о почему вы считаете, что понимаете законы вселенной Кубо лучше самого Кубо и имеете право судить, что в его вселенной правильно, а что нет? Способность Киры вдвое утяжелять всё, чего касается его зампакто согласовалась со вселенной блича? Способность Бьякуи призывать тысячи мечей из неоткуда при банкае согласовалась? Способность Шинджи контролировать сенсорные системы противника согласуется с законами вселенной Кубо? А абсолютный гипноз Айзена согласуется? Если ответы на прошлые вопросы - "да", то почему не согласуется с вселенной блича способность Киораку? Тем что она вам не нравится? Эээээ... приехали. Ограниченность мозга рождает требования к ограниченности манги, ага) Вот представь... одним утром ты встал, у тебя хорошее настроение и всё замечательно. Твоё тело полно силы и энергии..тебе хочется двигаться и делать что-либо. Ты выходишь из дома и бежишь от дома до универа..и делаешь это в этот день допустим за 20 минут. На следующий день ты встаешь и выглядишь вялым... у тебя мало сил и нет настроения и сил куда-то торопиться или бежать. Ты выходишь из дома и пытаешься добраться до универа побыстрее..но добираешься не за 20, а за 25 минут. Почему? Объективный "человеческий фактор" Всё-таки Блич это не комп.игра, где определенная абилка при любых условиях наносит строго определенный эффект и строго определенное количество дамага. Всё-таки в бличе такой сеттинг.. сильно основанный на людях и их душах, которые являются по сути источниками всех их способностей и всей их внутренней силы. У них черпающие из них же силы зампакто, а не автоматы, которые будут стрелять всегда и с определенной скоростью. В бличе внутренние факторы влияют на всё не меньше, чем внешние... и это нужно учитывать.

Вернее Ич, которого Гримм в релизе сливал весь бой и который потом ВНЕЗАПНО одной атакой победил, вспомнив про своё "я обязан" ээээ? то есть он не испытывал отчаянье перед своим поражением Ульке? конец боя Ичиго и Ульки... до появления берса. ололо) вы совсем не понимаете суть блича, сын мой :D 1.любая способность любого персонажа берется чисто с потолка. Кубо придумывает..и всё. В других мангах всё точно так-же. 2.А откуда Ичиго получил силу пускать гетсуги? а откуда Барраган получил силу управления временем? а откуда любой персонаж такую-то способность получил, а не другую.. у всех объяснение одно. "абилки зависят от персонажа и особенностей его души и его зампакто"...можете называть это принципом левой пятки Кубо. Как хотите. 3. Как я понял правила игры... Старк уже по сути не мог ни увернуться, ни убежать. Игра контролирует участников, а не участники игру. Кто назвал удачный цвет в любом случае нанесет урон. Не смотря ни на что. Вроде Кубо говорил в одном из своих интервью что он не сам решил эспаду слить, а редакторы его заставили. Сказали "хватит тянуть, чтоб к такому-то числу с боями с участием Эспады было покончено!"..вот и вышло что вышло. Опять же..такие-же вмешательства редакторов в ход манги были и в Наруто, но Кишимото всё-таки организовал быстрое окончание арки с Пейном менее скомкано. Ололо! Самое забавное что в наруте, ванписе и 90% других манг и аниме авторы тоже постоянно дают объяснения умениям героев с помощью речей и диалогов между персонажами. Получается авторы 90% аниме не состоялись как художники? :D

Написано что причина слабости Ича - в его страхе..и нам тут-же показывают источник этого страха. В каком из боёв с Ямми? Вообще попробую припомнить все случаи. Первый бой с Гриммом. Ичиго пытался сражаться в полную силу и в итоге пустой стал захватывать его тело. Это само по себе наложило на него некоторые внутренние ограничения. Дальше... бой с Гриммом номер 2. Ич хорошо себя показал, поскольку был уверен в маске и в том, что он контролирует свою силу. Но времени не хватило. После этого первый бой с Улькой. Ичиго пытался идти в полную силу, но всё равно проиграл. Подорвало уверенность и возможно стало стимулом для усиления пустого в нем. Третий бой с Гриммом. То ли отчаянье после битвы с Улькой... то ли боязнь причинить вред друзьям.. но сражался он ИМХО куда слабее, чем во втором бою. Эмоции определяют его силу.. опять. Нойтора. Отчаянье Ича всё ещё в действии... ведь он еле смог завалить Гримма, а тут некто щё более сильный. +усталость,конечно. +раны Бой с Улькой. Полное отчаянье, потеря уверенности в собственных силах и зомбимод. Включившийся внутренний страх перед формой пустого и ещё большее разочарование в себе. Маска практически перестает работать. Ямми в релизе - маска не работает из-за внутренних страхов. Ситуацию спасают лишь капитаны. Гин - ещё большее отчаянье и ещё большая неуверенность в себе. Гин как очень умелый тролль ещё раз показывает Ичу, что он ни на что не способен. Что имеем в итоге? ИМХО то, что состояние души Ича и его чувства влиют на его силу куда сильнее, чем маски, шикаи и банкаи. Уверенный в себе он сильнее Кенпачи даже с одним шикае, неуверенный в себе он слабее Кенпачи даже с маской и банкем. Игра с четкими и ясными правилами. Игра в "цвета". Чем большая опасность угрожает атакующему и чем больше выбранного цвета на теле принимающего удар тем больший урон атака наносит. При этом во время этой "игры" сила нападающего и принимающего удар фактически не имеют никакого влияния на бой. Сила удара зависит лишь от "сочетания цветов", а не от силы бойца. Поэтому Киораку с этой способностью может забить хоть Яму..а его самого может забить хоть Кон. Получается такое логическое обоснование под принцип левой пятки Кубо. И воля этой самой пятки выглядит в случае способности Киораку куда более обоснованной, чем в других боях. Чисто из-за особенностей шикая. Безусловно. Но не стоит плевать на попытки автора обосновать свои решения.

вся первая половина Deicide 12 про это Почему же? Вот в бою с Гином Ичу было некого защищать и он эпично слил тогда почему Кубо в датабуках выделяет её как отдельную характеристику? глупое высказывание) просто глупое ну у Киораку эта особенность логически обоснованна. Он может хоть господа бога слить, если правильно свою способность применит) Как и его может убить любой рядовой, правильно применив против него его же способность. Не скажи..когда эту силу внутренне ограничиваешь и боишься её использовать..можно перестараться и стать даже слабее чем при использовании банкая, а может даже и простого шикая. С Ичем это постоянно происходит. у обоих хорошая атака но слабая защита. кто кого обойдет и первым порежет тот и победил мог) тогда у него реяцу просто текла рекой и её запас (судя по некоторым скринам за счет пробуждения в нем реяцу пустого) был куда больше чем у Кена на тот момент. А после боя в виде пустого с Бьякуей когда он впервые осознал что не всегда сможет управлять своей аццкой силушкой и его темная сторона сможет его просто поглотить..он начал сдавать. Ограничивать себя и сииильно сдавать.

facepalm 1. В манге говорится и достаточно ясно, что Маска хоть и усилякт Ича, но при этом и ослабляет. Ич, всё ещё боясь своей маски на подсознательном уровне... боится драться в свою истинную силу и делает это только в очень крайних случаях...вроде случаев, когда его друзьям угрожает опсность. 2. У Ичиго физическая сила всё-таки послабее силы Кенпачи будет. Поэтому он бы был куда менее эффективен против "броневого" Нойторы чем Кен. Тут дело в особенностях персонажей, а не в том что "первый завалил второго поэтому должен и третьего завалить если второй его завалил" Не крут, но имеет одну весьма крутую способность. Которой не то чтоб забить... но временно остановить противницу смог. В целом же Кубо в интервью говорил что Хали не только одна из самых физически сильных в эспаде, но и сравнима по скорости со Старком. А нам этого толком и не показали 0о Не сражение со Старком его делает круче Кена, а читерская способность его шикая.. способная убить любого противника наплевав на его силу и крутость. Главное чтобы он был одет правильно) Вот как Кен может спастись от смерти в случае использования последним способности его шикая? Ну кроме вариантов "облиться розовой краской" и "перед боем одеться как клоун"?)))

Я прям почувствовал себя своим самым раскачанным персонажем в варбанде ;) Который на 37м левеле и с саблей за 29 тыщ (+небольшой группой из 20-60 человек "массовки") мог отбивать осады на 1-1.5 тысяч человек. И должен заметить это было так-же долго и нудно -___- +1 Вообще поражает.. Кубо не ограничен сейчас полностью собственным сюжетом и ещё может задействовать ну хоть пару довольно сильных персонажей. Но... вместо этого устраивает какую-то клоунаду с толпой нупов, бегающих от Айзена. Я понимаю что для них это сурвавйвал хоррор, но для меня это тупая муть -___-

Угу. Тем более логика у такого боя была бы. У Цунаде как-никак есть мотивация отомстить за Джираю) Долбаные редакторы... п.с.лан.. давайте возвращаться к обсуждению манги. Пора кончать с этим аццким оффтопом)

В бличе имеется магическая шинигами-медицина, это раз.. на примере Орихиме, спасшей практически мертвого Ичиго видно, что она может кого угодно и из чего угодно вырулить. И не важно рубанули противника пополам, рубанули тело или просто оставили огромную дыру в теле. и.т.д. Это раз. Герои, выживающие после крутейших взрывов и остающиеся не мертвыми.. а где-то на грани чтобы сказать что-то или даже попытаться сделать последний удар это такой сюжетный штамп-прием, который используют где попало и который я да.. готов простить ради эффектности смерти Ямы). Отсутствие переломов после падения с огромной высоты это да.. нереалистичная и не совсем логичная часть, созданная только для того, чтобы показывать удары более брутальными а героев более крутыми. Допустим... что тут виноват щит из реяцу, обеспечивающий персонажам большую стойкость. Это по крайней мере можно ПОПЫТАТЬСЯ объяснить в отличии от необъяснимого никем и никак цирка с конями, который происходит в ван писе на протяжении 50% экранного времени Про ногу это про кого вообще? про Ульку? facepalm.jpg создается чувство, что некоторые тут читают мангу и надеятся, что им прям на блюдичке принесут все ответы. И всё расскажут. И не нужно будет слегка полумать над словами героев, соотнести их и догадаться об их истинных мотивах. Слабая часть эспады (адьюкасы, 5 и выше... ) нужна была Айзену в первую очередь для того, чтобы раскачать Ича. Сидевший за пультом Гин и отсутствие приказа разделаться с Ичем со стороны Айзена привели к тому, что арранкары пли к Ичу в нужной Айзену последовательности. Сначала не получавшие такого приказа и желающие вернуть свои былые позиции привароны, потом забивающий на все его приказы Гримм, потом стремящийся доказать свою силу Нной, потом уже по приказу Айзена и Улька. А первая тройка.. Айзен взял её с собой ИМХО чисто из нежелания драться самому, и надеялся что шестерых то капитанов тройка вастов сделает спокойно. Она и сделала в общем-то, вот только.. явились вайзарды и против них+капитанов тройке стало совсем плохо. И Айзену пришлось самому вступитьв бой. Так вышло. Айзен надеялся на лучшее, а вышлок ак всегда) Кубо вроде сам писал что именно редакторы джампа на него давили и просили поскорее закончить всё это. Короче та же ситуация, что и с Кишимото когда тот устраивал бой Коноха вс Пейн. Киши ещё хотел подлиннее это сделать и устроить бой Цунаде вс Пейн.. но редакторы тупо не дали и сказали поскорее закругляться и переходить к следующей части. Остальная часть текста заставила меня бурно фейспалмить чуть ли не с каждой строчки. Почему-то мне представилась буйная фангерла, которая предавала Кубо всё больше и больше из своих личных черт -_- кстати.. реально. Кто автор этого буйно-шизоидного текста?)))

http://ru.wikipedia.org/wiki/Looney_Tunes логика примерно того же уровня что и в этих мультах. Выживание после взрыва бомбы в руках, после падения наковальни на голову и.т.д. дык с чего тут кто-то решил, что он запутался? все идет вполне согласно даже первым главам.. старое постоянно вспоминается, противоречий практически не видно.. разве что делается это не так уж очевидно и без разжевываний.. но да ладно. Даже того, чего в нашем мире без какой-либо магии достичь ну никак нельзя? Вот в этом то и проблема... Меч, превращающийся в гигантскую змею это одна из особенностей сеттинга. Особенность расы шинигами, которую Кубо объяснил ещё задолго до появления змеюки и принципы работы которой нам понятны. Да, магия.. но магия нормально объясненная. А вот как Зоро может сражаться с мечем в зубах, при этом всё ещё не выбив себе зубы и имея возможность каким-то образом ещё и эффективно резать противников мечом во рту... и всё это без каких либо магических способностей с его стороны или объяснений что типа у него аццки крепкая, нечеловеческая челюсть... я не понимаю. Нереал.. просто ничем не объясненный нереал. в чем бред?)) Магия в данном случае является частью логики мира. Вот смотри.. если нам сразу говорят что в мире, в котором происходит действие манги есть магия и это позволяет людям метать фаерболлы.. это часть придуманного автором мира, его закон и часть его логики. Это я принимаю и понимаю. Если же автор нам сразу говорит что в мире магии нет.. или что конкретный персонаж в этом мире магией ну совсем не обладает.. и тут бац... он вдруг во время боя выплевывает изо рта фаерболл... без каких-либо объяснений кроме авторского произвола... это уже бред и маразм, ящитаю. Первый случай это наруто, блич и клэймор. Второй - драгонболл, фэйритэйл и ванпис. разница думаю понятна) И не думаю что откровенный бред можно считать логическим продолжением некоторых сверхъестественных "фишек" авторского мира. Пока у всего есть объяснение.. пожалуйста. Хм.. даже подумал посмотреть) А то глянул несколько первых серий, плюнул из-за несерьезности и забил. Может быть зря...

Ох, как же уже надоело такое голословие. Ванписофанаты вообще что-либо обяснить могут? Или только кричат "иди мангу читай"? (хотя я уверен что в манге никаких объяснений такому бреду нет и автор на это просто забил. Это в хлорке Кубо пытается хоть как-то даже стандартные вещи объяснить (см.лекцию Айзена о природе хогиоку и Иче) Настандартная это в смысле лунитьюновская логика? Я могу воспринять это.. но это мне всё равно не понравится и я буду считать это глупым детсадом. Трудно обнаружить то, что вы даже не пытаетесь обнаружить :rolleyes: эмммм.. что из этого помогает Зоро рвать противников с мечом в зубах? Именно так. А теперь давайте вернемся к вашему первому высказыванию, с которого всё и началось. Зачем называть отстойной ту мангу, которая делается с относительной реалистичностью и более правильной физикой, крича что всё это бред? Возможно эта манга не так плоха и она просто делается для других людей с другими вкусами?))) Сенены бывают разные) Бывает просто магия и поправки на неё.. а бывает полнейшее мультяшное безумие, идущее наперекор законам физики и логики. К первому ближе Клэймор (особенно он) Наруто и Блич... ко второу Ван Пис, Драгонболл и Фэйри Тэйл. А смерти.. ну да. Одна из отрицательных сторон блича. Хорошие персонажи не умирают.. или почти не умирают (вспоминаю дедушку Яму). Это меня всегда злило. Но всё равно в бличе бои обставлены куда лучше и интереснее. И за это я его и люблю)

Ага.. бой с мечами в зубах или эффективный отстрел противников с рагатки...в этом тоже акума фрукты виноваты? :-D Хоть убей.. ИМХО в ванписе бои бессмысленны и лишены логики. Все сражаются больше на чувствах и мотивации... facepalm.jpg Гинтама=серьезность? Ээээ... мы точно в одной вселенной живем? А вот Кеншина смотрел. Весьма даже хорошее аниме. ДтБ я привел просто как пример хорошей и интересной на мой взгляд вещи. Монстра не читал..ага. А Акаги это вообще что? 0о И при чем тут оно?

Не отрицаю) Я не про наличие или отсутствие чего-то сверхъестественного вообще... а про сами постановки боев. В ван писе бои карикатурные до невозможности. Герои порой ворят нечто, чего ни одно живое существо просто физически не может сделать и это не объясняется чем-либо.. вроде наличия магии "омультяшиванья" тела или способностей к преодолению физических ограничений тела. Вы за это любите. я нет) Вот и всё. О вкусах тут спорить бессмысленно) Ну зачем же сразу всё аниме вообще? Попадаются очень даже хорошие тайтлы. Тот-же ДтБ, например) Но большая часть аниме ИМХО да... шлак коммерческий обыкновенный.