ronnin

Помню были сериалы где только 1 и 4 :) - наблюдается эволюция жанра.

м, твоя фраза С какой стороны не смотрю, такой черты в Юджи нету, ну и примеры соотвественно были направлены на эту фразу. С тем уклоном, что это противоречило бы развитию сюжета в первых 2-3 сериях. о, Trikr, спс за инфу, я надеелся на подобное и характер героя под это как раз подходил :)

Факел стать войном не может. Им может стать мистес, у которого по чистой случайности соответсвующий Хогу, который как раз у нашего героя, ну это так просто поправил. Всё-же надо понимать, что он довольно "сильный" персонаж, первые серии до того как он узнал, что у него за Хогу - это доказывают. Выше в минусах написал "Автор оригинала почему-то сдерживает рост Юджи, а жаль.", т.е. что я имею ввиду, он сам говорит что хочет стать сильнее, просит тренировку, умеет контроливать духовную сущность и тд и тп, и при его характере он вполне может стать сильным войном, но...этого не нужно от него, сразу видно, что как только он прогрессирует - его откидывают назад (иными словами это уже недоработка или задумка автора, такие герои должны развиватся и очень быстро), темболее он не просто стоит как истукан, а делает вполне полезные вещи (помагал Шане уворачиватся вначале, помог вестнице скорби найти пионов, неплохо юзает спёртый артефакт антиогненого кольца, хорошо чувствует духовную сущность и приэтом думалка развита в таких ситуациях, если в тсукаиме вариант избранный воин и избранный маг, то тут крутой огненный туман и его батарейка. Ненравится может кому, ну а что поделаешь, надеюсь во втором сезоне чем-нибудь в этом плане удивят. Ещё более иными словами: вместо того чтобы герой стоя на месте и мыслено повторял: "СИЛЬНЕЕ СИЛЬНЕЕ СИЛЬНЕЕ" примерно две серии. Он делал вполне полезные, более реальные (вплане реализма - полагался на глаза, ощущения духовной сущности и на свою голову), а это как никак оригинальный ход, хотя-бы никаких сверх-сил в нём не проявлялось в каждый опасный момент - очень радует, такой приём тоже редкость. Да и то, что он мог спокойно поднять тот огромный меч в 24ой серии тоже показатель его силы.

ну может быть туповатый (всё-же что девушка Кёна любит, он сразу понял, а вот что к нему две цепляются он вообще не понимает), а вот размазнёй его никак не назвать. С тсукаимой можно сравнивать только в построении и развитии отношений между гг и героинями, вот тут это очень похожие, а глав героев уже не сильно посравниваешь избранный воин или факел с сокровищем внутри, что...круче? Забыл упомянуть один из самых главных минусов - маска Вильгамины, а в концовке плюсы тоже свои были, глав злодеи с ухмылкой "было весело, нам пора" ушли кто куда.

мм, если смотреть на сюжет, то скорее наоборот, т.к. технологии были до магии Обожаю такие истории с такой рисовкой и таким количеством героев, но...как уже достали такие хэпи-энды, неужели в такой фэнтэзи не могли всех вместе оставить.

наконец скачал первый сезон и часть второго, поделюсь своими впечатлениями. Что понравилось: музыка (опенинги в обоих сезонах просто супер), вселенная ("своя"), комменты Марко, глав герой Юджи, чокнутый профессор, Сато и Танака. Что не понравилось: Шаблоность, на 50 секунде первой серии (ога, в опенинге) почему-то становится понятно поведение Шаны на ближайшие два сезона, построение: знакомоство со вселенной -> Юджи и Шана -> развитие отношений -> битва-> развитие отношений-> битва, дабы зритель не плюнул на бесконечную тягомотину в плане отношений, вводят конкурентку для Шаны и опять цикл, но теперь с конкуренткой, концовка - ничего необычного (благо хэпи-энд). Второй сезон просто продолжение того-же цикла, что и в первом. Развивающийся плащ и волосы героини без ветра - 21 век называется :P Автор оригинала почему-то сдерживает рост Юджи, а жаль. Непроработанная вселенная. В целом - на большинство минусов не обращал внимание (иба характерны для такого типа аниме), просто смотрел и ждал чегонибудь оригинального, один раз была надежда на резкий поворот сюжета, в 21ой серии, когда Танако, Сато и Юджи думали над тем, чтобы уехать из города - очень хотел что-бы так и было, Юджи взял меч который оставила вестница скорби, втроём (а может и вчетвером) они уехали бы из города, прибили бы парочку Багровых, взяли бы себе с них артефактов и потом через годика 2-3 вернулись к Шане, но... автор оригинала решил пойти по проверенным временем пути. 7/10 (из-за музыки ^^)

А что значит шедевр? суммарная оценка на каком-то там сайте 10? такого практически не бывает, меньше? тоесть ты спрашивал у всех кто поставил допустим 8 или 9 "как вам кажется Хина шедевр?"? А вторую часть предложения решил тактично проигнорировать? Мол я так подумал значит так вернее? Интересное дело, назвал троллем, неуказал не место, только сказал что где-то в теме, я просто наобум написал первый пост, твоя фраза "Первый пост = первый пост, в котором ты начал троллить и на который среагировали твои оппоненты". Какие опоненты раз, называй номер поста два, может мне тоже тебя тогда троллем назвать? привести такой-же довод как у тебя: "ты занимался троллингом, я не помню где и что ты там написал, но если хочешь фразу за тебя придумать могу и невидимых опонентов тоже придумаю". С тобой спорить я точно не буду, не потомучто ты прохраммист, а потомучто у тебя плохо со зрением и додумываешь чужие мысли на свой лад, да и у тебя забавная привычка (которую я заметил пока ты спорил с ардеуром), уходить от темы, а потом резко возращатся, поэтому - игнор.

Критично. Но кое-кто и согласен с тем, что шедевр/очень очень понравилось (особено если почитать до 52ой страниц), и я не начал говорить об этом как об абсолютном факте. первый пост начал тролить? на 57ой странице первый раз сказал, что хина шедевр в споре с айс киллером и кайзером (Maeghgorre появился позже), который начался (спор) ещё на 52ой. Так что это безосновательное обвинение, читать надо что пишут, а не додумывать на свой лад. хотя бы в хине черепашки не являлись основным топливом для сюжета... ну чесно-слово: Тсукаими 1 и 2 сезон, рентал маджика, найт визард, казе но стигма, шана - пять навскидку за последнее время...магия везде, слуга в двух с половиной. Школа...думаю даже приводить примеров не надо, их несколько десятков вспомнить можно. Думаю соотвествующие выводы сами сделаете? (это дополнение с примерами к посту Ardeur'а, не то что-бы там нужно было это, но видимо без этого никак не достучатся)

Давно уже было пора прерывать все хихи-хаха и переходить к серьезным действиям. Судя по новеллам, в следущих сюжетных сезонах юмора будет всё меньше и меньше, надеюсь жестокость на уровне блэк лагуны будет. ага есть, главное скобок побольше.

Курц, самый самый в фмп. Наверное потому что изначально самый яркий человек, контрастное поведение, огромная ответственность, да и по настроению близкий мне персонаж. А шумный он такой из-за его специализации - снайпер, напряжение снимает таким образом.

засыпай пеплом себя полностью "Досмотрел я Лав Хину через силу. Впервые активно проматывал аниме" © Kaizer "Итог: кабы не мои тараканы, я бы этот сериал может и полюбил. Увы..." (с) WhiteScorpio ты же вроде до 52ой читал? это как раз на 52ой, а по сообщениям кайзера и на других страницах понять можно было... на это у меня есть другая фраза: (с) опять угадай чья, можешь приставить свою цитату к любому перечисленому своему произведению.Плохо сравнил и ничего не доказал, садись - два. То что я знаю, тебя не должно волновать. ТЫ сказал что "Моё же мнение по вопросу (хоть я его уже и озвучил) таково - Хина была первым представителем "чистого" гаремника (по сравнению с Ранмой и Тенчи) в котором небыло "ничего лишнего".". Так давай потверди его. Конечно не будешь, потому что тебе и сказать нечего. Значит ты согласен с тем, что я написал в прошлом посте... Незабудь про вопросы Ardeur'а, он даже тебе напомнил: "Да-да-да, жду примера, как доказательства, что вы всем этим владеете." Но видимо, что ему, что мне ждать от тебя что-то более менее внятное не придется. Всё на что тебя хватает - это на "^____^" и на "ИМХА".

посколько хина произведение явно не среднее, то твой пост теряет смысл изначально. Да и мой первый пост был тут давненько, сомневаюсь что ты его прочитал.

ну вот и ещё одно доказательство, чем ты читаешь... (с) ICEkillerпрямым текстом, на 57ой странице, ты говорил же что до 52ой долистал? что ты идиотничаешь? ты высказал своё имхо, что хина посравнению с см.выше намного слабее в проработке персонажей, это не я сказал, а ТЫ. Мне хватало сравнений с аниме такого-же жанра, так что не надо отнекиватся от своих мыслей, они уже написаны, удалить сообщение к сожалению для тебя нельзя. Страницу назад с айс киллером я спорил, ты влезал со смайликами своими, так и не понял что ему хина ненравится? мда. Во первых кто первые? Ardeur, Ellestar? они вообще не лезли в спор про шедевриальность, тут спорить можно долго и бесполезно, так что в троллизме их н-и-к-т-о не обвинял. Вторые? Я что-ли? Напоминаю - обвинил я тут только тебя, не противников хины, а только тебя. Делай выводы. Про первого представителя чистого гаремника, как я понял, информация чисто твоего имхо, тоесть - фтопку. Кто последовал по её стопам? Очень беден и узнаваем набор декараций? ага, начиная от простой повседневности и людях без всяких способностей и заканчивая одиноким островом напичканым одними представителями женского пола, и гг избранных войнов, магией, президентов организации, особых слуг и так далее. Тогда уже противоречие - ничего схожего с общежитием нету. В чём тогда узнаваемо? романтика+комедия+некие элементы гарема - канон, кланнад, сола (элементы элементы) - здесь какие черты хины? Может быть в персонажах ты хотел сказать? Тоесть смотря очередной гарем и видя гг, ты думаешь "о Так это Кейтаро!" т.е. это значит, что Кейтаро является более сильной и запоминающиюся личностью чем те которыми тебя кормят? Нарусегаву где ты встретил? или Су? Мотоку? Сару? Отохимэ? где где я тебя спрашиваю эти все декорации? Что из Тенчи могло быть взять в Хину? да ничего. Насчёт "двигателя сюжета", в тсукаиме на первом месте стоит не развитие отношений между глав героем и героинями и отнюдь не развитие самих героев, а приковывание к экрану, иными словами, как только однообразный юмор и неудачное эйчи (если кому-то очень нравится смотреть на стирку трусов глав героине и как они растягиваются и какой звук издают - ради бога, только что тогда в этой теме делаете появляется вопрос -__-) надоедает зрителю - появляется какайнибудь девушка, или какойнибудь монстр или какайнибудь история, где нашему гг предстоит проявить себя как избраный воин, который обязательно должен вставить какуйнибудь речь про защиту чего-то там и так далее (большинство), ну а новая девушка обязательно в него влюбится, причём причина будет скрыта в потоках времени и пространства, а чтож я это...то кратенькое объяснение, можно и не давать вообще и так ясно, почему? чем своеобразны все новые гаремники - цветом волос у девушек, посмотришь на цвет, ога, красный, поведение на ближайшие 2 сезона глав героини понятно (это камешек в огород шан, тсукаим и казе но стигмы кто не понял -__-). В Хине же двигатель сюжета романтика, т.е. постепеное развитие отношений Кейтаро и Нару с добавлением различных гаремных\комедийных приёмов, с участием разных персонажей, про которых автор к слову тоже не забывает, ещё раз говорю - если не желаешь ничего видеть, то смысла тебе объяснять нету, излишне говорить что тажа Синобу на начало 3ей серии и на конец второй овашки - практически разные люди. Кстати об эволюции персонажей я кратко попытался написать пару страниц назад, но учитывая как ты читаешь... P.S.: поклоникам канона, кланнада и сола - звиняйте, просто привёл пример, что авторы в этой сфере не ограничены.

м, а сколько всего ОСТов? у меня вот два диска 1ый начинается с Lastexile_O.S.T.-Dolce_Triade_Cloud_Age_Symphony 2ой с Lastexile_O.S.T._2-Dolce_Triade_Road_To_The_Light а у тебя видать ещё и с отдельными песнями разных персонажей?

ты как раз один, здесь точно один. Что Кайзер, что Айскиллер не смотря на свою неприязнь к хине это увидели, НО им не нравится сам гг и многие другие моменты в хине. Отсюда закономерный вывод, всётаки - слепой... . Озвучить? Зачем? Мне понравилась мысль Ardeur'a: "Ясно. Спрашивал я, кстати, без сарказма, совершенно серьезно. Если готовы говорить серьезно - пожалуйста. Если же все, что вы можете - это "^___^". То, пожалуйста, поставьте еще одну "^___^" со словами про "Ардеура". И можем "разойтись"." Иными словами зачем мне распинатся перед таким собеседником? Что Кайзер, что Айскиллер вроде-бы вполне адекватно читали мои посты и отвечали тоже, не видел я за ними никаких "^___^" и тому подобное несмотря на то, что они противники хины. Основы простой вежливости общения на форуме говорит о том, что если тебе задали нормальный вопрос, то ты должен на него нормально ответить. Всё на что ты пока был способен это отвлеченый бред и смайлики, да и ниже ничего нового. стоп, куда ты убежал. привиди-ка мне сравнение развития личности на момент начала первой серии Урашимы и наконец овашки с героями из Май Химе, Евы, ФЛЦЛ, Маримите, Разефоне, Алхимика на начало и конец соответствено и обоснуй. "жду вашего выныривания из схоластических глубин ^___^" (с) сам знаешь кого. Жду твоего ответа умник. Ты сказал что в хине на порядок слабее развитие показаны, так обоснуй свою точку зрения. Если не можешь так о чём с тобой разговаривать? Я ещё троллям не объяснял что земля круглая... P.S.: а, и: Писать на форуме ты можешь ВСЁ, что угодно, всё что от этого изменится - отношение посетилей этой темы к тебе. Моё например теперь - крайне негативное, -1. Вставать в позу, кидать имхо которое ничем обосновать не можешь и смайлы раставлять - не показатель ума и сообразительности.

только жаль что выходящие "танатовские" или "лабовские" адвансы знают игру хуже чем средний игрок 50го лвла качающийся сам (в основном это касается маго-производных, а ещё точнее сагов которых раскачивают до профессора, хотя и визы поражают, да и как-то попался снайпер просящий меня обкастовать (я сагом был)). Вообще радует хоть, что ро стало поддерживать какие-то партийные отношения, раньше везде везде что для счастья нада-было? приста! это и танк и паравозер и хилер) (теперь появился профессор, раскаченый как саппорт и адванс приста хай прист, теперь это бесконечное сп и бесконечное хп для кросса)

необычно много людей ставищих графику не на первое место...наверное потомучто это аниме-форум ) сам на графику никакого внимания не обращаю.

увы, эмоцианален и ведешь себя как ребёнок тут только ты, отсюда и количество смайлов. Ну и я могу не ограничиватся 5тью гаремниками, это просто навскидку И я что-то пропустил? твоя фраза: "говоря по делу только о "развивающихся персонажах" (которые, как известно, характерны для любого аниме) как неоспоримом аргументе. ^_____^!" я что-то не вижу, что бы тут были какие-нибудь исключения по жанрам или уже отказываешься от своих слов? о, вот значит как, тоесть что написано то и делаю. Раз в жанре стоит комедия - значит будешь смеятся. А если там написано романтика+комедия+гарем что делать будешь? а да, "оно есть, в Май Химе тоже, в Еве, в ФЛЦЛ, Маримите, Разефоне, Алхимике и что? Какое отношение это имеет к Хине, в которой развитие персонажей показано на фоне указанных выше вещей крайне слабо" привиди-ка мне сравнение развития личности на момент начала первой серии Урашимы и наконец овашки с героями из Май Химе, Евы, ФЛЦЛ, Маримите, Разефоне, Алхимика на начало и конец соответствено и обоснуй. "жду вашего выныривания из схоластических глубин ^___^" (с) сам знаешь кого. Жду твоего ответа умник.

посмотри madlax и Hack SIGN вот ярые примеры как хорошая музыка (наголову выше самого аниме) портит само аниме, может оно и неплохое, но что madlax что hack я смотрел с закрытыми глазами (особенно хак жаль). Опенинг в LE скорее под настроение, что-то вроде "щас начнется сага", вполне удалось. А ендинг как колыбельная на ночь, очень красивая песня (промежуточные (например Chivalry Spirits, Coronation) выполнили свои обязательства - нужная атмосфера создавалась именно благодаря им и особо не выделялись) P.S.: Надеюсь не сильно помешал дискуссии )

а так-же о Rental Magica и Night Wizard'e, можно и Kaze no Stigma добавить в этот список. проглядел, нука нука где в тсукаиме развивающийся персонаж? А в нагасарете? А в невесте-русалке? в Диарсах? а в ночном волшебнике? где где где там развитие персонажей как личностей, ненадо мне примеров когда раз в 12 серий скажут что-то геройское и до невозможности предсказуемое, хотя со следущей все точно так-же как и до этого, покраней мере в хине до и после видно различие.

ага, так и есть. Я как не сильно интересующийся художниками и режиссёрами зашёл на ту ссылку, что всегда под рукой. Не суть важно. Главное что - так как в самом простом определение из словарика, произведение должно быть сделано "мастером", то просто что-бы откинуть противоречия в этом пункте, зашёл на ва и копирнул, в каких произведениях они участвовали. Я вполне могу называть их мастерами своего дела, мелкие неточности я не замечу, опыт у них есть, имена их светятся. Конечно это не значит, что всех мангаков и режиссёров поголовно в мастера записываю, но и кого-то плохим хужожником назвать врятли смогу, т.к. в этом ничего не смыслю. С "образцовым созданием мастера" можно сказать разобрались, перехожу к самому сложному "Исключительное по своим достоинствам произведение". ну и мой пост выше, так мысль моя кажется будет более понятной.

пожалуй тут я не прав ) более менее разгребли, осталось: Во первых хочется понять - какие черты в аниме позволяют ммм, поставить "знак качества", учитывая/не учитывая жанровую принадлежность произведения. Во вторых можно ли выделить в LH именно эти черты против которых противникам нечего будет противопоставить, ну во всяком случае я пару раз попытался, пока успеха не наблюдается -__-

12 том холика, 21 том тсубасы. Теперь сомнений нет, их надо читать вместе. Прям как в шахматах: Холик - смотрим на Юко, она играет белыми, а против неё Фей Фонг - он играет черными. Но похоже у него козырей маловато осталось, у нашей есть ещё Ватануки. Болей за наших! ^^

Должны же быть какие-то качества которые не зависят от нравится\ненравится. Я именно это хочу узнать. Никто тебя и незаставляет смотреть на них, но поведение персонажей LH на начало\середину\конец\овашки\второй сезон сделано без грубых ошибок, а количество именно проработаных персонажей намного выше обычных гаремников (вот ненадо только про Коалл с бананами и так далее, тебе ненравится, но сути то это не меняет - персонажи сделаны хорошо). Про баланс - время затрачиваемое на полеты и удары в серии не такой уж большое, юмор и романтика - сравни с той-же невестой русалкой, юмор там 98% всего сериала, где там романтика, ну где где где, любую ситуацию скидывают в комичность, так бы и писали в жанре "тут романтики нет". Так я не выдираю, я постепено напоминаю что это всё вместе даёт имено произведение. Темболее выдирать начали люди выше -__- , да-да, начали со сравнения гг с другими гг, потом отдельно романтику, отдельно юмор, потом и вообще гарем опустили, мол жанр самый самый идиотский. Последняя фраза, тоесть вы признаете что это объективные качества аниме? (неважно нравится\ненравится). Это уже из разряда моего имхо, много аниме уже просмотрел (часть просто не досматривал, не могу смотреть что ненравится -__-), но некоторые могу посмотреть больше двух раз, потому-что ненадоедают (как и писал недавно, канон понравился - больше одного раза - низачто. Исчерпал себя в первый просмотр). Шедевр (по Ожегову) - Исключительное по своим достоинствам произведение искусства, литературы, образцовое создание мастера. пожалуй я смотрю на это как: намного больше людей увидело, что хина хорошее произведение. Я пытаюсь найти те черты с которыми поспорить не возможно, видимо пока недалеко продвинулся.

Т.е. развитие персонажа, количество персонажей и их раскрываемость, глубина произведения, законченость, баланс жанров внутри произведения (если смешанный) иными словами - юмор к месту, романтику к месту - это вообще неиграет никакой роли? Забавно, но если бы я не написал, вы бы никогда не вспомнили такого персонажа, знаете почему? потомучто развитие видно только тем кто смотрит (а смотрят те кому понравилось), тоже показатель явно не рядового фабричного гаремника. Иными словами: поддерживает интерес смотреть несколько раз хину тем - кому понравилось. Да и опять же говорю, Хина ни чем не противоречит определению слова "шедевр", именно поэтому я включил мангака и режиссёра в список сильных сторон. ествественно я не руководствуюсь мнениями чужих людей, рейтингами и прочей ерундой, но в данной ситуации - это отличный показатель, который стоит больше любого имхо противодействующей стороны ) который, ну который раз повторяю что смесь всех сильных сторон даёт именно это, никакой отдельной романтики, "Коаллы с бананами" или пинков или сюжет, всё это, ВСЁ это вместе и целиком даёт Лав Хину. А то что я отметил встречается практически в любом хорошем аниме. И канон без этого был бы не таким классным и мушиши не вылезло бы на свет, можете не замечать этих вещей, но в хороших аниме сериалах они встречаются и дают очень многое, P.S.: О шедеврах https://www.animeforum.ru/index.php?showtop...0&start=360 , пост номер 364, я думаю там понятно написаны мои самые любимые произведения? P.P.S.: на счёт небоскрёбов, возьми метр измерь свой рост, потом измерь небоскрёб, он попрежнему невысокий? Я понял что вы имеете ввиду, но вы не поняли что я имею ввиду. Всё, забыли про это. P.P.P.S.: написал грубо и неоттесано, думаю всёравно до конца меня не поймешь, но в следущем посте более чётко напишу, хотя зависит от того, что вы ответите -__-